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Politique

Sujet : Je me radicalise dans mon nationalisme : Est-ce un problème ?
BALAVOGOD
Niveau 7
05 juin 2019 à 17:30:26

Le 05 juin 2019 à 16:49:17 IIII_IIII_IIII a écrit :

Le 05 juin 2019 à 16:40:19 BALAVOGOD a écrit :
C'est ce que fait l'Europe maintenant hein, le SMIC européen ne sera pas égal dans chaque Pays par exemple

Le smic européen est très compliqué justement parceque tout les pays ne sont pas d'accord sur ca . Ca montre d'ailleurs , qu'une Europe fédérale est impossible .

Ca ne change rien, on y arrivera, la vie est faite de contraintes

BALAVOGOD
Niveau 7
05 juin 2019 à 17:31:55

Le 05 juin 2019 à 16:53:53 ElWave_e a écrit :

Le 05 juin 2019 à 16:13:35 BALAVOGOD a écrit :
C'est là où ça mène, Hitler a mené la maladie à son Paroxysme, il est le fruit de l'arbre

En fait Hitler a été confronté aux limites de la logique donc il n'a pas eu d'autre choix que de faire ce qu'il a fait vu dans quoi il s'était enfermé

De Gaulle était très pro Européen, si on est nationaliste sans les nations alentours ça finira en guerre
Si la nation s'oppose à ses voisins elle se détruit, si elle s'allie à ses voisins elle se renforce

Encore une fois le socle idéologique d'hitler et des nazis est racialiste et établit une hiérarchie entre des "races". C'est ça qui a poussé le gouv. Allemand a mettre en place les camps et tout le tralala, pas leur nationalisme ( même si il y'a eu énormément de prisonniers politiques, mais ça c'est surtout propre aux régimes totalitaires )

Le nationalisme le fait implicitement, Lepen considère les immigrés Africains comme inférieurs et non dignes d'être Français, c'est pour ça qu'elle ne veut pas d'eux ici
D'ailleurs elle reprend des concepts directement nazis comme la "submersion migratoire" qui est théorisée par un Ministre d'Hitler

BALAVOGOD
Niveau 7
05 juin 2019 à 17:32:42

Le 05 juin 2019 à 17:08:08 El-Tigrou a écrit :
Quant à savoir si "c’est un problème", ça implique en tout cas le rejet de tout idéal d'émancipation et de dignité humaine, un totalitarisme acharné et in fine la guerre. Accessoirement, on en vient à faire passer le clivage les nôtres/les autres avant le clivage de classes et donc à proclamer une supposée "collaboration de classe" au service de la nation, qui est en fait synonyme d'exploitation et de copinage avec les puissances d'argent. Il n'y a donc nulle place pour le socialisme là dedans.

On parle de patriotisme plus de nationalisme

Le patriotisme, c'est aimer son pays. Le nationalisme, c'est détester celui des autres."
Charles de Gaulle

El-Tigrou
Niveau 10
05 juin 2019 à 18:17:13

Le 05 juin 2019 à 17:32:42 BALAVOGOD a écrit :

Le 05 juin 2019 à 17:08:08 El-Tigrou a écrit :
Quant à savoir si "c’est un problème", ça implique en tout cas le rejet de tout idéal d'émancipation et de dignité humaine, un totalitarisme acharné et in fine la guerre. Accessoirement, on en vient à faire passer le clivage les nôtres/les autres avant le clivage de classes et donc à proclamer une supposée "collaboration de classe" au service de la nation, qui est en fait synonyme d'exploitation et de copinage avec les puissances d'argent. Il n'y a donc nulle place pour le socialisme là dedans.

On parle de patriotisme plus de nationalisme

Le patriotisme, c'est aimer son pays. Le nationalisme, c'est détester celui des autres."
Charles de Gaulle

Je ne confond pas nationalisme et nation. Mais l'auteur se revendique lui nationaliste.

VeyIox
Niveau 10
05 juin 2019 à 18:42:46

Le 05 juin 2019 à 16:51:10 ElWave_e a écrit :

Le 05 juin 2019 à 16:21:38 VeyIox a écrit :
Quel idéal ?

Celui d'une nation grande et d'un peuple qui prospère.

Par quels moyens, à quel prix ?

ElWave_e
Niveau 5
05 juin 2019 à 19:20:35

Le 05 juin 2019 à 17:08:08 El-Tigrou a écrit :
Quant à savoir si "c’est un problème", ça implique en tout cas le rejet de tout idéal d'émancipation et de dignité humaine, un totalitarisme acharné et in fine la guerre. Accessoirement, on en vient à faire passer le clivage les nôtres/les autres avant le clivage de classes et donc à proclamer une supposée "collaboration de classe" au service de la nation, qui est en fait synonyme d'exploitation et de copinage avec les puissances d'argent. Il n'y a donc nulle place pour le socialisme là dedans.

Le rejet de tout idéal d'émancipation ? Je ne suis pas d'accord, a mes yeux, le peuple fédéré par la nation s’émancipera du dogme de l'individu et de l'influence du capital.
Pour ce qui est de faire passer les nôtres avant les autres , c'est parce qu'a mes yeux la première division entre les hommes n'est pas la classe des individus mais leur appartenance a un peuple en particulier.
Pour ce qui est de la "collaboration de classe" qui résulterait sur une exploitation des travailleurs par le patronat, ce sera rapidement réglé, étant donné que dans l'utopie les entreprises seront nationalisés.
A mes yeux, il n'y a pas de patrie sans social. Le libéralisme de masse et le capitalisme et surement ce que je hais le plus, et ce serait fort regrettable que le régime espéré continue a perpétrer l'asservissement des travailleurs au profit des bourgeois.

ElWave_e
Niveau 5
05 juin 2019 à 19:24:04

Le 05 juin 2019 à 17:31:55 BALAVOGOD a écrit :

Le 05 juin 2019 à 16:53:53 ElWave_e a écrit :

Le 05 juin 2019 à 16:13:35 BALAVOGOD a écrit :
C'est là où ça mène, Hitler a mené la maladie à son Paroxysme, il est le fruit de l'arbre

En fait Hitler a été confronté aux limites de la logique donc il n'a pas eu d'autre choix que de faire ce qu'il a fait vu dans quoi il s'était enfermé

De Gaulle était très pro Européen, si on est nationaliste sans les nations alentours ça finira en guerre
Si la nation s'oppose à ses voisins elle se détruit, si elle s'allie à ses voisins elle se renforce

Encore une fois le socle idéologique d'hitler et des nazis est racialiste et établit une hiérarchie entre des "races". C'est ça qui a poussé le gouv. Allemand a mettre en place les camps et tout le tralala, pas leur nationalisme ( même si il y'a eu énormément de prisonniers politiques, mais ça c'est surtout propre aux régimes totalitaires )

Le nationalisme le fait implicitement, Lepen considère les immigrés Africains comme inférieurs et non dignes d'être Français, c'est pour ça qu'elle ne veut pas d'eux ici
D'ailleurs elle reprend des concepts directement nazis comme la "submersion migratoire" qui est théorisée par un Ministre d'Hitler

Bein voyons le nationalisme fait implicitement une hiérarchisation des races...
1 ) Le concept de nationalisme n'a aucun rapport avec les théories raciales
2 ) Ton jugement sur Le Pen relève de la spéculation et non du concret
3 ) Même si ce dernier s'avéré juste on parlerait plus de xénophobie que de racisme
4 ) Je ne sais pas d'ou tu sors le fait que la submersion migratoire aurait été théorisé par un ministre d'Hitler j'aimerais bien des sources.

ElWave_e
Niveau 5
05 juin 2019 à 19:27:20

Le 05 juin 2019 à 17:32:42 BALAVOGOD a écrit :

Le 05 juin 2019 à 17:08:08 El-Tigrou a écrit :
Quant à savoir si "c’est un problème", ça implique en tout cas le rejet de tout idéal d'émancipation et de dignité humaine, un totalitarisme acharné et in fine la guerre. Accessoirement, on en vient à faire passer le clivage les nôtres/les autres avant le clivage de classes et donc à proclamer une supposée "collaboration de classe" au service de la nation, qui est en fait synonyme d'exploitation et de copinage avec les puissances d'argent. Il n'y a donc nulle place pour le socialisme là dedans.

On parle de patriotisme plus de nationalisme

Le patriotisme, c'est aimer son pays. Le nationalisme, c'est détester celui des autres."
Charles de Gaulle

Non, le nationalisme c'est croire au concept des nations et ce battre pour sa patrie pas pour celle des autres. Être nationaliste ne signifie pas forcément haïr toutes les autres nations, en tout cas ce n'est absolument pas mon cas.

ElWave_e
Niveau 5
05 juin 2019 à 19:29:19

Par quels moyens, à quel prix ?

Par quels moyens ? Par la révolution
A quel prix ? Le prix qu'il faudra. Mais le plus petit possible de préférence...

BALAVOGOD
Niveau 7
05 juin 2019 à 19:30:13

Le 05 juin 2019 à 19:24:04 ElWave_e a écrit :

Le 05 juin 2019 à 17:31:55 BALAVOGOD a écrit :

Le 05 juin 2019 à 16:53:53 ElWave_e a écrit :

Le 05 juin 2019 à 16:13:35 BALAVOGOD a écrit :
C'est là où ça mène, Hitler a mené la maladie à son Paroxysme, il est le fruit de l'arbre

En fait Hitler a été confronté aux limites de la logique donc il n'a pas eu d'autre choix que de faire ce qu'il a fait vu dans quoi il s'était enfermé

De Gaulle était très pro Européen, si on est nationaliste sans les nations alentours ça finira en guerre
Si la nation s'oppose à ses voisins elle se détruit, si elle s'allie à ses voisins elle se renforce

Encore une fois le socle idéologique d'hitler et des nazis est racialiste et établit une hiérarchie entre des "races". C'est ça qui a poussé le gouv. Allemand a mettre en place les camps et tout le tralala, pas leur nationalisme ( même si il y'a eu énormément de prisonniers politiques, mais ça c'est surtout propre aux régimes totalitaires )

Le nationalisme le fait implicitement, Lepen considère les immigrés Africains comme inférieurs et non dignes d'être Français, c'est pour ça qu'elle ne veut pas d'eux ici
D'ailleurs elle reprend des concepts directement nazis comme la "submersion migratoire" qui est théorisée par un Ministre d'Hitler

Bein voyons le nationalisme fait implicitement une hiérarchisation des races...
1 ) Le concept de nationalisme n'a aucun rapport avec les théories raciales
2 ) Ton jugement sur Le Pen relève de la spéculation et non du concret
3 ) Même si ce dernier s'avéré juste on parlerait plus de xénophobie que de racisme
4 ) Je ne sais pas d'ou tu sors le fait que la submersion migratoire aurait été théorisé par un ministre d'Hitler j'aimerais bien des sources.

Non, tiens des preuves :

Photo de Colard avec une nazie :
https://twitter.com/FallaitPasSuppr/status/1131313896541888512

Photo de Marion avec des nazis :
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/21/4/1558630689-c8l4w-nwsaa1ijx.jpg

Photo de Marine avec un officiers Nazi :

https://www.noelshack.com/2019-21-4-1558630658-h-20-2430703-1299779108.jpg

Photo d'un meeting du FN nazi :

https://www.noelshack.com/2019-21-4-1558630715-2016-09-05-15-50-00-la-nouvelle-edition-c8-la-nouvelle-grande-chaine.jpg

Photo de Papa Lepen avec des nazis :

https://www.noelshack.com/2019-21-4-1558630700-quenelle.jpg

https://fr.wikipedia.org/wiki/Alfred_Rosenberg

"En cas de défaite des Aryens, le sort serait terrible : le métissage et la submersion du sang aryen, réputé pur, dans le sang impur des races inférieures95."

titre camapgne FN :

https://www.rassemblementnational.fr/hier-calais-aujourdhui-la-france-non-a-la-submersion-migratoire/

submersion migratoire

BALAVOGOD
Niveau 7
05 juin 2019 à 19:32:30

Le 05 juin 2019 à 19:27:20 ElWave_e a écrit :

Le 05 juin 2019 à 17:32:42 BALAVOGOD a écrit :

Le 05 juin 2019 à 17:08:08 El-Tigrou a écrit :
Quant à savoir si "c’est un problème", ça implique en tout cas le rejet de tout idéal d'émancipation et de dignité humaine, un totalitarisme acharné et in fine la guerre. Accessoirement, on en vient à faire passer le clivage les nôtres/les autres avant le clivage de classes et donc à proclamer une supposée "collaboration de classe" au service de la nation, qui est en fait synonyme d'exploitation et de copinage avec les puissances d'argent. Il n'y a donc nulle place pour le socialisme là dedans.

On parle de patriotisme plus de nationalisme

Le patriotisme, c'est aimer son pays. Le nationalisme, c'est détester celui des autres."
Charles de Gaulle

Non, le nationalisme c'est croire au concept des nations et ce battre pour sa patrie pas pour celle des autres. Être nationaliste ne signifie pas forcément haïr toutes les autres nations, en tout cas ce n'est absolument pas mon cas.

se*

ElWave_e
Niveau 5
05 juin 2019 à 19:41:18

Le 05 juin 2019 à 19:30:13 BALAVOGOD a écrit :

Le 05 juin 2019 à 19:24:04 ElWave_e a écrit :

Le 05 juin 2019 à 17:31:55 BALAVOGOD a écrit :

Le 05 juin 2019 à 16:53:53 ElWave_e a écrit :

Le 05 juin 2019 à 16:13:35 BALAVOGOD a écrit :
C'est là où ça mène, Hitler a mené la maladie à son Paroxysme, il est le fruit de l'arbre

En fait Hitler a été confronté aux limites de la logique donc il n'a pas eu d'autre choix que de faire ce qu'il a fait vu dans quoi il s'était enfermé

De Gaulle était très pro Européen, si on est nationaliste sans les nations alentours ça finira en guerre
Si la nation s'oppose à ses voisins elle se détruit, si elle s'allie à ses voisins elle se renforce

Encore une fois le socle idéologique d'hitler et des nazis est racialiste et établit une hiérarchie entre des "races". C'est ça qui a poussé le gouv. Allemand a mettre en place les camps et tout le tralala, pas leur nationalisme ( même si il y'a eu énormément de prisonniers politiques, mais ça c'est surtout propre aux régimes totalitaires )

Le nationalisme le fait implicitement, Lepen considère les immigrés Africains comme inférieurs et non dignes d'être Français, c'est pour ça qu'elle ne veut pas d'eux ici
D'ailleurs elle reprend des concepts directement nazis comme la "submersion migratoire" qui est théorisée par un Ministre d'Hitler

Bein voyons le nationalisme fait implicitement une hiérarchisation des races...
1 ) Le concept de nationalisme n'a aucun rapport avec les théories raciales
2 ) Ton jugement sur Le Pen relève de la spéculation et non du concret
3 ) Même si ce dernier s'avéré juste on parlerait plus de xénophobie que de racisme
4 ) Je ne sais pas d'ou tu sors le fait que la submersion migratoire aurait été théorisé par un ministre d'Hitler j'aimerais bien des sources.

Non, tiens des preuves :

Photo de Colard avec une nazie :
https://twitter.com/FallaitPasSuppr/status/1131313896541888512

Photo de Marion avec des nazis :
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/21/4/1558630689-c8l4w-nwsaa1ijx.jpg

Photo de Marine avec un officiers Nazi :

https://www.noelshack.com/2019-21-4-1558630658-h-20-2430703-1299779108.jpg

Photo d'un meeting du FN nazi :

https://www.noelshack.com/2019-21-4-1558630715-2016-09-05-15-50-00-la-nouvelle-edition-c8-la-nouvelle-grande-chaine.jpg

Photo de Papa Lepen avec des nazis :

https://www.noelshack.com/2019-21-4-1558630700-quenelle.jpg

https://fr.wikipedia.org/wiki/Alfred_Rosenberg

"En cas de défaite des Aryens, le sort serait terrible : le métissage et la submersion du sang aryen, réputé pur, dans le sang impur des races inférieures95."

titre camapgne FN :

https://www.rassemblementnational.fr/hier-calais-aujourdhui-la-france-non-a-la-submersion-migratoire/

submersion migratoire

Ce niveau de manipulation...

Si Colard a pris une photo avec cette meuf, c'est parce qu'elle venait de perdre un oeil dans une manif GJ, et donc pour protester contre la répression policière ( en plus le fait que la meuf soit "nazi" à fuité APRES son accident ).

La photo de marion avec des nazis : les mecs sont peut être nazi, on en sait rien, mais MLP a du prendre la photo sans faire gaf, en tout cas une chose est sur ça ne fait pas d'elle une nazi.

La photo de l'officier -----> Quelle officier Nazi ?? Un nom ? Une preuve ?

Photo du meeting : ce sont des salut qui peuvent être interprétés comme nazi, mais aussi fasciste ou franquiste.

JMLP pose avec des mecs qui font simplement une quenelle, ce geste n'a rien de nazi.

Rien n'indique que c'est ce mec qui a théorisé la submersion migratoire, et le fait que le FN utilise la même expression dans son meeting ne fait pas de ce parti un parti nazi. Sinon tant qu'on y est on peut dire que la FI est un parti stalinien vu qu'elle fait de la lutte des classes son combat principal.

BALAVOGOD
Niveau 7
05 juin 2019 à 19:44:30

Et alors? c'était une facho avérée, sur Twitter déjà à l'époque

le "Hasard"

Non mais mdr les amis de Marion sont nazis mais c'est un hasard aussi

https://fr.wikipedia.org/org/wiki/Franz_Sch%C3%B6nhuber

https://www.noelshack.com/2019-23-3-1559756700-7567935720-762fb057a8-z.jpg

wafen SS
elle est alliée avec tous les nazis au niveau européen meme aujourdhui

je vais pas répondre au reste flemme, FN = NAZI, si tu le refuse tu es dans le mensonge, inculte historique etc

ElWave_e
Niveau 5
05 juin 2019 à 19:53:27

Tu vois les nazis partout toi, alors comme ça y'a encore des importants mouvements nazi au niveau européens ? Et le FN = NAZI ( complètement logique vu que les français de souche appartiendraient a la race latine et non aryenne )? Je vois que j'ai en face de moi un grand politologue :)

Tu rep pas au reste surtout parce que t'as rien a dire, tas pensée politique est creuse et je ne vais moi non plus pas perdre de temps avec un antifa dans ton genre.

BALAVOGOD
Niveau 7
05 juin 2019 à 19:54:30

Oui, les nazis sont toujours là, tu devrais apprendre l'histoire tu as l'air aveugle

Tu n'es pas anti fascisme ?

ElWave_e
Niveau 5
05 juin 2019 à 19:56:19

Le 05 juin 2019 à 19:54:30 BALAVOGOD a écrit :
Oui, les nazis sont toujours là, tu devrais apprendre l'histoire tu as l'air aveugle

Tu n'es pas anti fascisme ?

Oui il est vrai que le monde actuel appartient aussi a l'Histoire :)

Non moi "je suis fascisme" :)

BALAVOGOD
Niveau 7
05 juin 2019 à 19:56:54

Ah, bah tu vérifie ce que je dis, merci

De toute façon les communistes étaient les meilleurs alliés des Nazis

Et aujourd'hui 60% de LFI sont pro nazis

https://m.jeuxvideo.com/forums/42-55-59834108-1-0-1-0-60-des-electeurs-rouges-sont-bruns.htm

iiisssoouuu
Niveau 10
05 juin 2019 à 20:03:49

Avant la guerre Staline admirait Hitler. Il le prenait pour allié dans la lutte contre le capitalisme francoanglosaxon jusqu'à ce qu'hitler lui déclare la guerre

BALAVOGOD
Niveau 7
05 juin 2019 à 20:07:48

Oui, ils étaient très proches en réalité, mais Hitler est partit trop loin dans son délire

iiisssoouuu
Niveau 10
05 juin 2019 à 20:16:54

Les plus gros collabos en France étaient ceux qui étaient d'idéologie socialiste. La gauche et l'extrême droite ont collaboré sous Pétait. Il était beaucoup plus fréquent de croiser la droite modérée chez les résistants que les gauchistes. En réalité l'extrême droite n'existe pas, ils sont à gauche.

Les plus gros nazis de l'histoire ont toujours été des gauchistes. Hitler était de gauche aussi. Tout ce qui est socialiste c'est à gauche. Il y a ceux qui pensent droit et ceux qui pensent un peu a gauche et n'importe comment, en désordre quoi. Le désordre et le chaos c'est le truc de gauche, de socialistes.

Souvent on fait la distinction entre le nombre de morts sous le fascisme et sous le communisme. L'erreur consiste à diviser le nombre de victime du Socialisme par deux. En réalité le socialisme a fait plus de 300 000 000 de morts. Et sans les socialistes il n'y aurait pas eu la seconde guerre mondiale.

Le Socialisme est le cancer de l'histoire et de l'humain qu'il faut éradiquer.

Sujet : Je me radicalise dans mon nationalisme : Est-ce un problème ?
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