Savoir & Culture

8 millions de fausses carte vitale
75000 centenaires qui touchent les retraites
Dont plus de 20 qui ont plus de 120 ans... et l'homme le plus vieux de l'histoire 128 ans
un des fondateurs de Daesh qui touche la CAF depuis 2015 jusqu'à aujourd'hui...
https://www.youtube.com/watch?v=1qoA69qlm0Q
https://www.sudradio.fr/societe/charles-prats-50-milliards-deuros-par-an-sevaporent-dans-la-fraude/

https://www.liberation.fr/checknews/2019/01/29/la-fraude-aux-numeros-de-secu-de-personnes-nees-a-l-etranger-coute-t-elle-14-mds-a-l-etat_1705278

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://mobile.francetvinfo.fr/economie/fraude/desintox-non-il-n-y-a-pas-de-fraude-sociale-ni-d-incoherences-dans-le-rnipp-de-l-insee_3613881.amp&ved=2ahUKEwj-sYKM3f7rAhUIlxQKHXMIBGEQFjABegQIBBAB&usg=AOvVaw0aJO4ceAlz239_h-U4eEQy&ampcf=1

Le 23 septembre 2020 à 09:15:20 Sisypheen a écrit :
https://www.liberation.fr/checknews/2019/01/29/la-fraude-aux-numeros-de-secu-de-personnes-nees-a-l-etranger-coute-t-elle-14-mds-a-l-etat_1705278

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://mobile.francetvinfo.fr/economie/fraude/desintox-non-il-n-y-a-pas-de-fraude-sociale-ni-d-incoherences-dans-le-rnipp-de-l-insee_3613881.amp&ved=2ahUKEwj-sYKM3f7rAhUIlxQKHXMIBGEQFjABegQIBBAB&usg=AOvVaw0aJO4ceAlz239_h-U4eEQy&ampcf=1

Prats a lui-même debunker ces debunkages

Où sont donc ces débunkages ?

Charles Parts est un incompétent qui ne maîtrise absolument pas son sujet et mélange tous les concepts. Tout ce qui l'importe c'est de pouvoir vendre son livre quit à diffuser des fakenews éhontée dans le but de surfer sur la tendance anti-fiscale.

Le 23 septembre 2020 à 12:45:39 Sisypheen a écrit :
Où sont donc ces débunkages ?

Charles Parts est un incompétent qui ne maîtrise absolument pas son sujet et mélange tous les concepts. Tout ce qui l'importe c'est de pouvoir vendre son livre quit à diffuser des fakenews éhontée dans le but de surfer sur la tendance anti-fiscale.

Il faudrait que tu lises et regardes les vidéos qui ont été posté avant de parler ici

Toujours un plaisir quand droitix vient poster 2 liens de sudradio (:rire:) qui mettent en lumière un fait extraordinaire mais ne fait pas l'effort de vérifier si c'est vrai.

Tant que ça va dans notre sens on s'en fout de la vérité hein.

Le 23 septembre 2020 à 13:57:41 IL-6 a écrit :
Toujours un plaisir quand droitix vient poster 2 liens de sudradio (:rire:) qui mettent en lumière un fait extraordinaire mais ne fait pas l'effort de vérifier si c'est vrai.

Tant que ça va dans notre sens on s'en fout de la vérité hein.

Il faudrait que tu lises et regardes les vidéos qui ont été posté avant de parler ici

Ce que dit le rapport de la cour des comptes sur le recours à l'échantillonnage pour estimer la fraude à la Cnam et à la Cnav :

Le 23 septembre 2020 à 17:04:24 Sisypheen a écrit :
Ce que dit le rapport de la cour des comptes sur le recours à l'échantillonnage pour estimer la fraude à la Cnam et à la Cnav :

Le rapport de la cour des comptes est encore plus pessimiste que Prats puisqu'il estime les fraudeurs à 8 millions soit 1.5 millions de plus que Prats lui-même !

Relis et reregarde les liens postés

Super, t'as réussi à faire supprimer mon message où je démontre l'escroquerie des estimations de Charles Prats.
Ça ne va pas m'empêcher de le republier.

Déjà en décembre 2018 Charles Prats avait réussis à faire parler de lui en tordant les données dans tous les sens pour arriver à une estimation de la fraude sociale d'un montant de 13 milliards d'euros.

Non content de son petit succès Charles Prats récidive en mars 2020 mais cette fois avec une estimation deux fois supérieure. La fraude sociale coûterait annuellement 30 milliards d'euro.

Et finalement en semptembre 2020 le voilà évoquer le chiffre de 50 milliards de fraude sociale annuel.

M. Prats semble donc jongler avec les milliards... et tous cela lui permet dans une symbiose remarquable de vendre ses livres pendant que l'extrême droite et la droite extrême se targuent de compter dans leurs rangs des "intellectuels" de haute stature.

En réalité les premières estimations de Charles Prats ont été débunké dans les liens que j'ai posté plus haut.

Mais qu'en est il des vrais montants de la fraude ? Pour le savoir la caisse nationale d'allocation familiales (Cnam) a tiré au sort plusieurs milliers de dossiers sur lesquels elle a effectué des vérifications.
Ceci lui permet d'extrapoler, à partir de la part des dossiers frauduleux, le montant de la fraude totale. Elle en arrive à une estimation modeste de 2,3 milliards d'euro de fraude en 2019 sur toutes les prestations dont elle a la charge (RSA, AAH, APL, allocations familiales, prime d'activité, etc...).

C'est ce que confirme le rapport de la cours de comptes.

Pôle emploi a également effectué de son côté et avec la même méthode, une estimation de la fraude aux allocations chômage. Leur estimation conduit à penser que la fraude équivaut à 184 millions d'euro.
C'est également ce que dit le rapport de la cour des comptes.

Il reste que la caisse nationale d'assure maladie (Cnam) et la caisse nationale d'assurance vieillesse (Cnav) n'ont pas réalisées de telles estimation de fraude. Ce ce que signale le rapport de la cours de comptes là encore.

Et c'est sûr ça que Charles Prats joue pour pouvoir annoncer des chiffres aussi mirobolants comme s'il savait lui ce que personne ne peut savoir.
Tout ce que l'on peut dire dès lors, c'est que le calcul de Charles Prats pour arriver à 50 milliards de fraude sociale annuel est tronqué.

Sur quoi se base t-il ?
Sur deux parties du rapports que voici :

Le nombre de personne disposant d'un numéro d'immatriculation à la sécurité sociale (NIR), ou d'ayant droits, est plus élevé que le nombre d'habitant et paraît ainsi illustrer explicitement l'existence d'une fraude massive.

Pourtant il n'en est rien. La réalité c'est que chaque personne bénéficiant d'un NIR ne perçoit pas pour autant une prestation sociale. D'autre part l'existence d'un surnombre dans ce répertoire de la sécurité sociale s'explique par le fait que de nombreuses personnes sont décédées sans que n'en soit tenue au courant l'administration et donc sans que leur numéro d'immatriculation n'ai été supprimé.

La cours des comptes souligne que le surnombre s'établit à 3 millions de personnes ayant des droits ouvert à l'assurance maladie (Cnam).

Ça ne veut toutefois pas dire qu'il y a 3 millions de fraudeurs puisque figurer sur le registre des ayants droit ne signifie pas nécessairement bénéficier d'une prestation. D'autre part ça ne veut pas dire non plus que 3 millions de personnes ont fais une démarche frauduleuse pour bénéficier indûment d'un compte.

La cour reconnait toutefois qu'il puisse y avoir des fraudes liées à des personnes se faisant rembourser des soins tout en résidant à l'étranger.

Pour ce qui est des centenaires percevant des retraites.
Déjà on compte plus de 4 millions de centenaires disposant d'un NIR tandis que l'INSEE estimait récemment que la France compte 21 000 centenaires vivants.
Toutefois, si 4M de centenaires disposent d'un NIR, seul 16k touchent belle et bien une pension.

C'est ce que j'explique sur le fait que bénéficier d'un NIR n'est pas synonyme de toucher une prestation. De nombreux NIR ne sont pas déclarés mort car l'administration n'est pas tenue au courant de leur décès.

La cour des comptes estiment les fraudeurs à 8 millions.

Prats était un petit joueur avec ses 6.5 millions !

On peut donc légitimement estimer cette fraude à 60 milliards désormais.

En réalité le chiffre dépasse les 10 millions.

J'aimerais juste savoir le nombre de milliards que l'Etat envoie à l'étranger vu que plus de 50% de ces fraudeurs sont à l'étranger !

Visiblement tu ne sais pas lire et est incapable de comprendre

Déjà c'est pas 8 millions de fraudeurs mais environ 3 millions d'ayant droit en trop pour la Cnam.

Ensuite ce surnombre ne s'explique essentiellement pas par des fraudes comme on l'a vu.

On a justement 3,2 millions d'ayant droit qui ne possèdent pas de carte vitale. La cour propose donc que ces personnes ne résident plus en France mais n'ont simplement pas été radié car l'administration n'est pas tenu au courant de leur départ. Pourtant ces gens, bien qu'ayant droit n'exercent pas leurs droits. C'est ce qui est expliqué à cette page :

Le rapport de la cour des comptes : https://www.ccomptes.fr/fr/publications/la-lutte-contre-les-fraudes-aux-prestations-sociales

J'aimerais rajouter une chose. C'est que Charles Prats nous martèle des chiffres colossaux sur la fraude sociale mais il ne dit rien du non recours au droit.

Heureusement qu'il est là

Sans lui la cour des comptes et les autres organismes n'auraient jamais fait d'enquête

Le rapport de la Cour des Comptes, p.108 :

"selon les données statistiques du système national d’information inter-régimes de l’assurance maladie (Sniiram), auxquelles la Cour a accès, les régimes d’assurance maladie totalisaient 75,296 millions de bénéficiaires au 31 décembre 2018, sans doublons entre régimes, ayant consommé ou non des soins au cours de la même année. Cela représente un écart de 8,2 millions de personnes par rapport à la population vivant en France au 1er janvier 2020 estimée par l’Insee. Il concerne non seulement des assurés nés à l’étranger, mais aussi, voire principalement, des assurés nés en France selon les données statistiques du Sniiram (voir encadré infra)."

8.2 millions de fantômes

Prats était un petit joueur avec ses 6.5 millions !

P 110 :

Le directeur de la sécurité sociale et ses collaborateurs ont en revanche fait état, à partir d’informations communiquées par la Cnam, de 72,4 millions de bénéficiaires de droits ouverts à une prise en charge des frais de santé par
l’assurance maladie apparaissant dans les bases de gestion des régimes d’assurance maladie concaténées au Sniiram au 1er janvier 2020, soit 2,9 millions d’assurés de moins que ceux identifiés par la Cour dans les données statistiques du Sniiram au 31 décembre 2019.

Au cours de cette même audition, ils ont effectué un rapprochement entre la population vivant en France au 1er janvier 2020 estimée par l’Insee, soit près de 67,1 millions de personnes,et celle des bénéficiaires à la même date de droits ouverts à une prise en charge des frais de santé apparaissant dans les bases de gestion des régimes d’assurance maladie concaténées au Sniiram, soit 72,4 millions, et conclu à un surnombre de 2,4 millions de bénéficiaires de droits à une prise en charge de leurs frais de santé par l’assurance maladie, exercés ou non.

Tout ce que tu dis Prats le dit déjà... sauf que lui il a compris que, comme par hasard, les responsables des organismes sociaux victimes de ces fraudes gigantesques préfèrent les minimiser plutôt que de les dénoncer.

La cour des comptes, elle comme Prats, préfère mettre les pieds dans le plat et dénoncer les abus