Savoir & Culture

Le 30 août 2023 à 20:10:11 :

Le 30 août 2023 à 19:30:50 :

Le 30 août 2023 à 12:36:37 :

Le 30 août 2023 à 12:35:00 :

Le 30 août 2023 à 11:58:30 :
Pour eux, le droit international qui dit que tous les états doivent être considérés sur un pied d'égalité, bof. Seul l'ordre international selon les règles du bloc pro-atlantiste néo-libéral décidé et dirigé par les Etats-Unis compte.
Ou autrement dit, le droit des "démocraties" dites libérales >>> au droit des autres états.

Oui, c'est d'ailleurs pour ça que c'est la russie qui chié sur le mémorandum de Budapest

Non, ce sont les Etats Unis qui ont chié sur le mémorandum de Budapest.

Oui, les usa n'ont pas respecté l'intégrité territoriale de l'Ukraine alors qu'ils ont récupéré son arsenal nucléaire, c'est vrai

Quand tu organises et finances un putsch contre un gouvernement démocratiquement élu, et que tu mets à la place un régime fantoche dont tu nomme toi même les ministres : tu chies sur le mémorandum de de Budapest.

Seuls les véritables ignares invoquent le mémorandum de Budapest ici, alors qu'il est juste totalement caduque dans cette situation.

La première ligne est sur le point d'être percé aussi rapidement. Finito le Proutine

Dans 2 ou 3 semaines ils sont à Tokmak

ZeChild et The_Pig https://webmshare.com/MY38W

Le 30 août 2023 à 22:04:20 :

Le 30 août 2023 à 20:10:11 :

Quand tu organises et finances un putsch contre un gouvernement démocratiquement élu, et que tu mets à la place un régime fantoche dont tu nomme toi même les ministres : tu chies sur le mémorandum de de Budapest.

Un putsch c'est une action militaire, Ianoukovitch a été débarqué par le parlement ukrainien pas américain et les usa ont respecté l'intégrité territorial de l'Ukraine alors que la russie envahit la Crimée deux jours avant la destitution de Ianoukovitch.

Les américains ont appuyé en intégralité les milices néo-nazie qui chassent Ianoukovitch du pouvoir, les snipers qui tirent sur la foule et le parlement mis sous la coupe de l'opposition qui va profiter de la confusion pour renverser le gouvernement démocratiquement élu. C'est donc un putsch. En plus c'est quoi ce mensonge de dire que les russes aurait envahit la Crimée deux jours avant la destitution de Ianoukovitch en Février 2014, alors que les troupes russes n'entrent en Crimée qu'après le soulèvement des populations russophones là bas en Mars 2014.

Pourquoi tu mens ouvertement comme ça, alors que c'est aujourd'hui parfaitement bien sourcé que c'était bel et bien un coup d'état orchestré et financé par usa ?

Le cimetière de véhicules otan à Robotyne qui continue à s'agrandir

: https://streamable.com/5u5685

+ les troupes de fantassins qui essayent de passer vers Verbovoe la première ligne de défense à pieds (étant donné que les véhicules, eux, ne passent pas) qui ce font immédiatement exploser aussitôt repérées.

: https://streamable.com/aji2q2
Ça fait cher l'opération de com fallacieuse.

Le 31 août 2023 à 02:26:56 :

Le 30 août 2023 à 22:04:20 :

Le 30 août 2023 à 20:10:11 :

Quand tu organises et finances un putsch contre un gouvernement démocratiquement élu, et que tu mets à la place un régime fantoche dont tu nomme toi même les ministres : tu chies sur le mémorandum de de Budapest.

Un putsch c'est une action militaire, Ianoukovitch a été débarqué par le parlement ukrainien pas américain et les usa ont respecté l'intégrité territorial de l'Ukraine alors que la russie envahit la Crimée deux jours avant la destitution de Ianoukovitch.

Les américains ont appuyé en intégralité les milices néo-nazie qui chassent Ianoukovitch du pouvoir, les snipers qui tirent sur la foule et le parlement mis sous la coupe de l'opposition qui va profiter de la confusion pour renverser le gouvernement démocratiquement élu. C'est donc un putsch.

Non, un putsch c'est une action militaire, les usa ne sont pas intervenus militairement ET Ianokovutch est demis par les civils de la Rada dans un pays où l'extrême droite fait moins de 10%.

En plus c'est quoi ce mensonge de dire que les russes aurait envahit la Crimée deux jours avant la destitution de Ianoukovitch en Février 2014, alors que les troupes russes n'entrent en Crimée qu'après le soulèvement des populations russophones là bas en Mars 2014.

Les russes entrent en Crimée deux jours avant la destitution de Ianoukovitch.

Pourquoi tu mens ouvertement comme ça, alors que c'est aujourd'hui parfaitement bien sourcé que c'était bel et bien un coup d'état orchestré et financé par usa ?

Ce n'est pas un putsch
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9volution_de_la_Dignit%C3%A9
Les russes entrent le 20 févier, Ianokovitch est destitué le 22
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Annexion_de_la_Crim%C3%A9e_par_la_Russie_en_2014
Et aucun americain n'a remis en cause le territoire ukrainien.

Tu as reçu combien de pommes de terre pour tes services sur ce forum où personne ne vient 😂 Ze_Child?

Tu sais que t’es un gros malade 😂?
J’ai jamais vu quelqu’un d’aussi obstiné à poster autant de BS sur une durée aussi constante
Franchement chapeau !

Non, un putsch c'est une action militaire, les usa ne sont pas intervenus militairement ET Ianokovutch est demis par les civils de la Rada dans un pays où l'extrême droite fait moins de 10%.

C'est un putsch, car un putsch est un soulèvement opéré par un groupe politique armé.

: https://www.cnrtl.fr/definition/putsch

Ce que sont les nervis néo-nazis lancés par Tyahnybok, ou les snipers inconnus qui font tourner l'évènement en bain de sang pour accélérer la chute d'un président démocratiquement élu.

Encore une fois, tu nous montres ici ta grande maitrise du français.

un pays où l'extrême-droite fait moins de 10%.

Elle pourrait faire même moins de 0,1% que ça serait largement suffisant pour en faire la force dominante du pays à partir du moment où elle est complétement implantée dans les rouages mêmes du régime : ce qui est bien le cas du régime putschiste de Kiev alors à cette époque.

Et pour le vérifier, il suffit d'aller regarder le pédigré du ministre de l'intérieur de 2014 à 2021, Arsen Avakov, l'ultra nationaliste qui promeut Azov dans la garde nationale, contrôle la rada, et devient l'un des personnages les plus important du régime autant sois Porochenko que sous Zelensky - puisqu'il est reconnu comme le numéro deux du pays jusqu'à son départ en 2021.

: https://fr.wikipedia.org/wiki/Arsen_Avakov

Et ce qui explique toute la symbolique utilisée par le régime pour encenser les criminels de guerre nazis Bandera ou Shukhevych.

Les russes entrent en Crimée deux jours avant la destitution de Ianoukovitch.

C'est complétement faux. Ils n'entrent en Crimée qu'à partir du mois de Mars. Ianoukovytch est destitué en Février.

Les russes entrent le 20 févier, Ianokovitch est destitué le 22
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Annexion_de_la_Crim%C3%A9e_par_la_Russie_en_2014

Regarde toi, tu ne sais même pas lire les liens que tu balances.

• À partir du 28 février 2014, des troupes russes occupent la péninsule de Crimée, puis des mouvements de troupes sont entrepris par l'armée de terre russe près de la frontière ukrainienne.

• Le déploiement de ces troupes russes fait suite aux manifestations de l'Euromaïdan en Ukraine ayant abouti à la destitution du président ukrainien pro-russe Viktor Ianoukovytch par le parlement, le 22 février 2014.

Tu mens et essayes de manipuler les faits. Même si tu t'y prends comme un pied.

Et aucun americain n'a remis en cause le territoire ukrainien.

Les américains en renversant le gouvernement démocratiquement élu d'un autre pays, pour y mettre leurs marionnettes bien dociles à la place, ont remis en cause le territoire ukrainien. Puisqu'ils ont chiés sur le mémorandum de Budapest se faisant.
Tu peux gesticuler autant que tu veux, les preuves sont accablantes.

Toi quand on a autant de topics et de posts grotesques que tu traines en casseroles, le mieux c'est encore de la fermer.

Falcon5 et ses topics qui bident, et où à chaque fois il se tourne lui-même en ridicule :

: https://www.jeuxvideo.com/forums/42-55-70429569-1-0-1-0-la-russie-bientot-a-genoux.htm
: https://www.jeuxvideo.com/forums/42-55-70328141-1-0-1-0-republique-de-siberie.htm
: https://www.jeuxvideo.com/forums/42-55-69209332-1-0-1-0-la-chine-envoie-chier-la-russie.htm
: https://www.jeuxvideo.com/forums/42-55-71213802-1-0-1-0-objectif-la-mer-d-azov.htm
: https://www.jeuxvideo.com/forums/42-55-69624946-1-0-1-0-la-chine-compte-annexer-la-siberie.htm
: https://www.jeuxvideo.com/forums/42-55-70698447-1-0-1-0-l-economie-russe.htm

Quand on annonçait que les USA lâchaient l'Ukraine en 2022 et que la contre-offensive sur Kherson était un bide, la décence voudrait qu'on se taise au regard du manque de clairvoyance attesté.

Le fait est qu'il n'y a aucun vainqueur évident aujourd'hui dans cette guerre. Annoncer le bide de la contre-offensive dans le sud dès les premières semaines n'avait aucun sens. Il faudra juger à la fin de l'année, tout comme il fallait attendre pour juger la réussite de la contre-offensive sur Kherson.

Peut-être que les ukrainiens seront à Tokmak dans 2 ou 3 semaines, mais peut-être pas. C'est leur objectif, mais ça n'a rien d'évident qu'ils y seront.

Quand on annonçait que les USA lâchaient l'Ukraine en 2022 et que la contre-offensive sur Kherson était un bide, la décence voudrait qu'on se taise au regard du manque de clairvoyance attesté.

Essayer de mettre dans la bouche des gens des propos qu'ils n'ont jamais tenu ne vous donnera pas plus raison.

Annoncer le bide de la contre-offensive dans le sud dès les premières semaines n'avait aucun sens.

Les premières semaines de la contre-offensive ont été un bide puisque durant les 3 premières semaines de celle-ci, les forces armées ukrainiennes ont enregistrées des pertes humaines et matérielles telles qu'ils ont été obligées de suspendre leurs opérations. Ceci est la description du réel, pas d'une prédiction futurologique.

tout comme il fallait attendre pour juger la réussite de la contre-offensive sur Kherson.

La "contre-offensive" de Kherson durant l'été 2022 a elle aussi été un désastre. Comme l'expliquait lui-même le Washington Post en Septembre 2022.

: https://www.jeuxvideo.com.com/forums/message/1185016798

Si Kherson est aujourd'hui coté ukrainien, c'est uniquement du fait du retrait volontaire des russes pour réorganiser leur contrôle du front, pas des ukrainiens qui on le rappellera encore ont mis 48 heures avant d'oser entrer à Kherson, tant ils ne croyaient pas au retrait russe.
La seule contre-offensive réussie des ukrainiens à ce jour, c'est celle de Kharkov.

C'était pas toi qui écrivais "L'amorce du lâchage progressif et ni vu ni connu de l'Ukraine et de Zelensky par les US." le 14 octobre 2022 ? https://www.jeuxvideo.com.com/forums/message/1189961958 Tu a changé d'avis aujourd'hui ou tu penses que ce lâchage progressif est toujours en cours ?

Pour Kherson, je ne vois pas l'intérêt d'ergoter sur le retrait volontaire ou non. Les russes ont annexé Kherson et ont dû quitter cette ville sous la pression ukrainienne. Aujourd'hui l'Ukraine occupe cette ville et pas les russes. Sinon, je pourrais très bien te retourner le truc en te disant que l'occupation russe en Ukraine n'est qu'un simple retrait tactique des ukrainiens et tu aurais tout à fait raison de te moquer de moi.

Le 31 août 2023 à 12:12:20 :
C'était pas toi qui écrivais "L'amorce du lâchage progressif et ni vu ni connu de l'Ukraine et de Zelensky par les US." le 14 octobre 2022 ? https://www.jeuxvideo.com.com/forums/message/1189961958 Tu a changé d'avis aujourd'hui ou tu penses que ce lâchage progressif est toujours en cours ?

Je l'ai toujours émis comme hypothèse uniquement. Et cela demeure une hypothèse tout à fait crédible, étant donné que c'est toujours ce qu'on fait les américains, comme on l'a vu en Irak ou en Afghanistan. C'est d'ailleurs bien pour ça que je stipule ici "progressif", sachant pertinemment bien que cela peut prendre des années.

Et sinon, oui. A la vue des nombreux articles qui se sont multipliés ces derniers temps allant jusqu'à parler des plans prévus en cas de disparition de Zelensky, ou de l'agacement qu'il provoque de plus en plus du coté occidental, je pense effectivement que cela peut toujours être un processus en cours.
Il n'y a don rien de farfelu à l'envisager en tant qu'hypothèse crédible, si ?

Le 31 août 2023 à 12:16:32 :
Pour Kherson, je ne vois pas l'intérêt d'ergoter sur le retrait volontaire ou non. Les russes ont annexé Kherson et ont dû quitter cette ville sous la pression ukrainienne. Aujourd'hui l'Ukraine occupe cette ville et pas les russes. Sinon, je pourrais très bien te retourner le truc en te disant que l'occupation russe en Ukraine n'est qu'un simple retrait tactique des ukrainiens et tu aurais tout à fait raison de te moquer de moi.

Oui, j'aurais raison car la perte de territoire ukrainien est le fait de l'action militaire russe là bas. En revanche, le retrait de Kherson est le fait des russes uniquement, et certainement pas d'une prise de la ville par les ukrainiens - puisqu'en Septembre 2022, même les médias américains considéraient la contre-offensive de l'été 2022 comme un échec.
Il n'y a aucun ergotage ici, juste la restitution précise des faits.

Pourquoi les USA continueraient à apporter une aide financière et matérielle importante s'ils lâchaient l'Ukraine déjà depuis octobre 2022 ? L'hypothèse ne tient pas la route.

Pourquoi les russes se sont retirés de Kherson si ce n'est du fait de la pression des ukrainiens ? Les ukrainiens ont chassé les russes, il me semble que c'est leur objectif. S'ils peuvent chasser les russes du reste de leur territoire en n'ayant pas besoin de se lancer dans des combats urbains, je suppose qu'ils en seraient très contents.

Le 31 août 2023 à 13:02:52 :
Pourquoi les USA continueraient à apporter une aide financière et matérielle importante s'ils lâchaient l'Ukraine déjà depuis octobre 2022 ? L'hypothèse ne tient pas la route.

Tout simplement puisque c'est exactement ce qu'ils ont fait aussi en Irak ou en Afghanistan. Laissant derrière eux chaos et désolation comme à leur habitude.

L'hypothèse tient tout à fait la route pour quiconque n'a pas une mémoire de poisson rouge. Ce qui ne semble manifestement pas ton cas, comme nos petits ukrobots ci-dessus.

Le 31 août 2023 à 13:06:16 :
Pourquoi les russes se sont retirés de Kherson si ce n'est du fait de la pression des ukrainiens ? Les ukrainiens ont chassé les russes, il me semble que c'est leur objectif. S'ils peuvent chasser les russes du reste de leur territoire en n'ayant pas besoin de se lancer dans des combats urbains, je suppose qu'ils en seraient très contents.

Comme déjà expliqué ci-dessus, ils se sont retiré pour réduire leur ligne de front et ainsi pouvoir mieux la gérer. On rappellera qu'ils la tenaient alors uniquement avec les 200 000 hommes de l'opération spéciale du 24 Février 2022. Et que ce n'est qu'à partir de ce retrait qu'ils lancent leur mobilisation partielle, afin de renforcer leurs effectifs. Kherson n'a pas été prise du fait d'une victoire ukrainienne dans la région, mais bien du fait du retrait volontaire des russes de la ville.
Il faut être précis dans ce qu'on raconte.

Le 31 août 2023 à 10:20:03 :

C'est un putsch, car un putsch est un soulèvement opéré par un groupe politique armé.

: https://www.cnrtl.fr/definition/putsch

Ce que sont les nervis néo-nazis lancés par Tyahnybok, ou les snipers inconnus qui font tourner l'évènement en bain de sang pour accélérer la chute d'un président démocratiquement élu.

Encore une fois, tu nous montres ici ta grande maitrise du français.

Soulèvement opéré par un clan militaire ou un groupe politique armé pour s'emparer du pouvoir par la force
Pas de clan militaire, pas de groupe politique armé identifiable, destitution du président par les institution : rien de corresponds à cette définition, merci de le confirmer

Elle pourrait faire même moins de 0,1% que ça serait largement suffisant pour en faire la force dominante du pays à partir du moment où elle est complétement implantée dans les rouages mêmes du régime : ce qui est bien le cas du régime putschiste de Kiev alors à cette époque.

Elle n'est pas implantée dans les rouages du pouvoir puisque'elle n'y est quasiment pas rerésentée, voir plus du tout aujourd'hui

Et pour le vérifier, il suffit d'aller regarder le pédigré du ministre de l'intérieur de 2014 à 2021, Arsen Avakov, l'ultra nationaliste qui promeut Azov dans la garde nationale, contrôle la rada, et devient l'un des personnages les plus important du régime autant sois Porochenko que sous Zelensky - puisqu'il est reconnu comme le numéro deux du pays jusqu'à son départ en 2021.

: https://fr.wikipedia.org/wiki/Arsen_Avakov

Et ce qui explique toute la symbolique utilisée par le régime pour encenser les criminels de guerre nazis Bandera ou Shukhevych.

Donc ton argument pour dire que les nazis sont au pouvoir c'est de cité un type qui n'a jamais été reconnu comme tel et qui n'est plus au pouvoir ?

Oui, il y a des nazis dans quasiment tout les pays, y compris en Ukraine... mais ça ne veut pas dire qu'ils sont au pouvoir

C'est complétement faux. Ils n'entrent en Crimée qu'à partir du mois de Mars. Ianoukovytch est destitué en Février.

Regarde toi, tu ne sais même pas lire les liens que tu balances.

• À partir du 28 février 2014, des troupes russes occupent la péninsule de Crimée, puis des mouvements de troupes sont entrepris par l'armée de terre russe près de la frontière ukrainienne.

• Le déploiement de ces troupes russes fait suite aux manifestations de l'Euromaïdan en Ukraine ayant abouti à la destitution du président ukrainien pro-russe Viktor Ianoukovytch par le parlement, le 22 février 2014.

Tu mens et essayes de manipuler les faits. Même si tu t'y prends comme un pied.

Il faut lire tout l'article, et pas uniquement s'arrêter au début
'' Le 20 février 2014, les installations militaires russes de la Crimée sont en régime de sécurité renforcé, y compris le centre de recherche et de test de la flotte de la mer Noire à Théodosie, le quartier général de la flotte de la mer Noire à la base navale de Sébastopol, et les garnisons russes aux bases aériennes de Katcha (ru) et de Hvardiïske. Les véhicules blindés de transport de troupes russes sont déplacés de Sébastopol à Théodosie et aux aérodromes de l'aviation navale russe de la flotte de la mer Noire[12]. Les Russes avaient déjà le contrôle des aérodromes en Crimée, ainsi un pont aérien pouvait être établi sans parachutage militaire par les troupes aéroportées[13].

Le 21 février, le président ukrainien Viktor Ianoukovytch téléphone au président russe Vladimir Poutine et déclare son intention de quitter Kiev. Poutine cherche à le dissuader de quitter la capitale, mais Ianoukovytch se rend à Kharkiv puis à Donetsk[14]. Dans le documentaire russe d'Andreï Kondrachov (ru), Crimée. Retour à la Patrie (en), Poutine déclare avoir tenu une réunion toute la nuit du 22 février, dans laquelle il annonce sa décision d'imposer le « retour » de la Crimée à la Russie[14],[15],[16]. À Donetsk, Ianoukovytch demande de l'aide à Poutine ; ce dernier suggère qu'ils se retrouvent à Rostov-sur-le-Don, mais l'avion de Ianoukovytch n'est pas autorisé à quitter l'aéroport international de Donetsk[14]. Par conséquent, il s'envole pour la Crimée. Une fois sur place, les Russes organisent le transport de Ianoukovytch d'Ukraine vers la Russie[14] ''

Poutine qui chie sur Budapest AVANT la destitution de Ianoukovitch

Les américains en renversant le gouvernement démocratiquement élu d'un autre pays, pour y mettre leurs marionnettes bien dociles à la place, ont remis en cause le territoire ukrainien. Puisqu'ils ont chiés sur le mémorandum de Budapest se faisant.
Tu peux gesticuler autant que tu veux, les preuves sont accablantes.

Et les preuves que les américains n'ont pas respecté l'intégrité territoriale de l'Ukraine elles sont où ?

Le 31 août 2023 à 13:19:53 :

Le 31 août 2023 à 13:02:52 :
Pourquoi les USA continueraient à apporter une aide financière et matérielle importante s'ils lâchaient l'Ukraine déjà depuis octobre 2022 ? L'hypothèse ne tient pas la route.

Tout simplement puisque c'est exactement ce qu'ils ont fait aussi en Irak ou en Afghanistan. Laissant derrière eux chaos et désolation comme à leur habitude.

L'hypothèse tient tout à fait la route pour quiconque n'a pas une mémoire de poisson rouge. Ce qui ne semble manifestement pas ton cas, comme nos petits ukrobots ci-dessus.

Le 31 août 2023 à 13:06:16 :
Pourquoi les russes se sont retirés de Kherson si ce n'est du fait de la pression des ukrainiens ? Les ukrainiens ont chassé les russes, il me semble que c'est leur objectif. S'ils peuvent chasser les russes du reste de leur territoire en n'ayant pas besoin de se lancer dans des combats urbains, je suppose qu'ils en seraient très contents.

Comme déjà expliqué ci-dessus, ils se sont retiré pour réduire leur ligne de front et ainsi pouvoir mieux la gérer. On rappellera qu'ils la tenaient alors uniquement avec les 200 000 hommes de l'opération spéciale du 24 Février 2022. Et que ce n'est qu'à partir de ce retrait qu'ils lancent leur mobilisation partielle, afin de renforcer leurs effectifs. Kherson n'a pas été prise du fait d'une victoire ukrainienne dans la région, mais bien du fait du retrait volontaire des russes de la ville.
Il faut être précis dans ce qu'on raconte.

Oui oui, ils se sont retiré de Kherson en NOVEMBRE parce qu'ils n'avaient que les hommes du départ alors qu'ils ont mobilisés en SEPTEMBRE après le fiasco de Kharkiv