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Sujet : Voici l'ampleur de la menace qui pèse aux portes de l'Europe.
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Angedelamort1
Niveau 31
20 juillet 2024 à 15:46:02

L'information livrée par ce site, montre l'ampleur de la menace qui pèse sur notre continent, en cas de conflit mondial :

https://www.lalibre.be/international/asie/2024/07/09/la-chine-et-le-belarus-menent-des-exercices-militaires-a-la-frontiere-polonaise-si-quelquun-franchit-nos-frontieres-la-reaction-sera-ferme-KB2FPUTQ6NG5XLZE4IFSVV5F4I/

L'information n'a été diffusée publiquement que très récemment, et doit encore être confirmée. Mais si cela est vrai, c'est extrêmement grave. On parle de troupes Chinoises manœuvrant en Biélorussie, et menant des exercices militaires conjoints avec les forces locales, proches de la frontière polonaise.

(On sait déjà que des mercenaires chinois, par milliers, sont engagés en Ukraine, mais ce sont surtout, pour l'instant, des migrants où travailleurs Chinois enrôlés de force par le Kremlin, avec d'autres travailleurs d'origine asiatiques recrutés par la Russie en Ukraine, mais la Chine ne se risque pas, pour l'instant, à envoyer directement des troupes en Ukraine, et n'est pas encore prête à affronter l'Occident. Le seul pays se permettant de fournir directement des soldats à la Russie est la Corée du Nord, qui est déjà sanctionnée économiquement, et n'a plus grand-chose à perdre, contrairement à la Chine, deuxième économie mondiale).

La Russie est déjà un adversaire suffisamment dangereux, même face à une coalition regroupant des dizaines de pays européens (qui, ensemble, disposent de plus de ressources, et pourraient l'emporter sur le long terme, mais prendraient très cher, en cas de conflit de haute intensité, car mal préparé pour l'instant).

Si en plus de cela, nous devions affronter des soldats Chinois sur notre sol . . . Nous serions sur quelque chose digne des deux guerres mondiales.

Heureusement pour nous, en cas de conflit mondial, la Chine aurait certainement plus de forces à envoyer à Taïwan (face aux États-Unis), que face à l'Inde de Narendra Modi (avec le soutien de son allié Pakistanais dans la région). Le pays de Xi Jinping aurait très certainement d'autres priorités en cas de conflit mondial, et n'enverrait qu'une fraction de ses troupes en Europe, si il lui fallait soutenir son allié de circonstances (la Russie, capable de divertir l'Occident sur un autre théâtre d'opération).

Mais nous devons prendre en tant qu'européens, sérieusement la menace qui pèse sur notre continent. Nous ne pouvons plus fermer les yeux, à l'heure où, de surcroît, le soutien américain pourrait être (si les élections américaines de 2024 se passaient mal) remis en question.

Nous devrons nous réarmer, et lancer collectivement une véritable économie de guerre. Nous n'avons plus le choix. L'heure de la paix garantie par la mondialisation, l'économie de marché, et l'interdépendance, est terminée.

Angedelamort1
Niveau 31
20 juillet 2024 à 15:47:10

Au final, c'est clairement confirmé, comme on peut le voir dans tout un tas d'articles :
https://www.courrierinternational.com/article/geopolitique-en-marge-du-sommet-de-l-otan-des-soldats-chinois-en-man-uvre-en-bielorussie

https://www.rtbf.be/article/la-chine-et-la-bielorussie-menent-des-exercices-militaires-a-la-frontiere-polonaise-11401921

Au moins, l'on sait désormais que l'on ne pourra pas compter sur la Chine, si on cherche un intermédiaire sérieux à d'éventuelles négociations de paix. C'est en tout cas très inquiétant.

Petit aparté historique : Avant la seconde guerre mondiale, s'était formé un axe fasciste, Rome-Berlin-Tokyo, composé de puissances revanchardes et révisionnistes. Les nouvelles puissances ultra-nationalistes, revanchardes, révisionnistes, et sur certains aspects, proto-fascistes (comme le montre la militarisation des sociétés Chinoises et Russes, et l'embrigadement des populations en leur sein, couplé à des discours essentialistes, et revanchards), forment désormais un nouvel axe menaçant les démocraties libérales, avec un axe Moscou-Téhéran-Pékin.

Voilà où nous en sommes aujourd'hui. Un documentaire intéressant avait été publié sur Arte récemment, intitulé : "La revanche des empires" : https://www.youtube.com/watch?v=raW8n00Q9Ns

https://www.lemonde.fr/culture/article/2024/05/28/russie-chine-iran-la-revanche-des-empires-sur-arte-le-grand-cauchemar-de-l-occident-devenu-realite_6236061_3246.html

Voilà à quoi devraient donc ressembler le jeux des alliances au niveau mondiale, en cas de guerre mondiale (plus probable qu'on ne le pense généralement).

PIMPMYLIFE
Niveau 7
21 juillet 2024 à 00:41:17

Le RN est vraiment un parti de traitres à défendre l'intérêt de la France plutôt que s'endetter à 3000 milliards, exploser l'inflation et le prix de l'énergie ainsi que rentrer en guerre contre la Russie et la Chine pour l'Ukraine et Taiwan :fou:

S'isoler de tous les pays qui ne sont pas en Europe de l'ouest sur la scène international pour servir de carpette pour les US, ça a vraiment du bon :rire:

Jejesga06
Niveau 48
21 juillet 2024 à 09:18:02

C'est juste de la communication. Il n'y a que les gens bêtes pour croire à ça.

Jejesga06
Niveau 48
21 juillet 2024 à 09:18:44

ça par contre c'est du concret et du petit chantage xénophobe.
Des dirigeants étrangers nuisent à nos intérêts et lui il soutien les dirigeants étrangers.
Il a raison de ne pas vouloir jouer pour l'équipe de France, il n'est même pas français.
https://www.ladepeche.fr/2024/07/20/les-relations-entre-la-france-et-lafrique-ne-sont-pas-bonnes-quand-un-basketteur-star-explique-a-emmanuel-macron-pourquoi-il-ne-joue-pas-pour-les-12093977.php

Alc0l0
Niveau 4
21 juillet 2024 à 12:30:46

Ma famille vit toujours au Cameroun et je ne veux pas qu’ils en subissent les conséquences. Je veux qu’ils soient en sécurité

Donc enfait ce sont les camerounais qui menacent de mort sa famille....

il y a eu tant d’années d’oppression
une des choses qui me préoccupait beaucoup, c’était la relation entre la France et le Cameroun, ainsi qu’avec beaucoup de pays africains en général

pourquoi demander la nationalité française alors ???

Jejesga06
Niveau 48
21 juillet 2024 à 12:52:36

Le 21 juillet 2024 à 12:30:46 :

Ma famille vit toujours au Cameroun et je ne veux pas qu’ils en subissent les conséquences. Je veux qu’ils soient en sécurité

Donc enfait ce sont les camerounais qui menacent de mort sa famille....

il y a eu tant d’années d’oppression
une des choses qui me préoccupait beaucoup, c’était la relation entre la France et le Cameroun, ainsi qu’avec beaucoup de pays africains en général

pourquoi demander la nationalité française alors ???

Opportunisme.

Angedelamort1
Niveau 31
21 juillet 2024 à 13:34:06

Le 21 juillet 2024 à 00:41:17 :
Le RN est vraiment un parti de traitres à défendre l'intérêt de la France plutôt que s'endetter à 3000 milliards, exploser l'inflation et le prix de l'énergie ainsi que rentrer en guerre contre la Russie et la Chine pour l'Ukraine et Taiwan :fou:

S'isoler de tous les pays qui ne sont pas en Europe de l'ouest sur la scène international pour servir de carpette pour les US, ça a vraiment du bon :rire:

La dette de 3000 milliards est bien antérieure à la guerre en Ukraine, c'est malhonnête que de prétendre le contraire.

Ensuite, croire que le RN défend les intérêts de la France, alors que leur programme, via des baisses d'impôts, et des mesures qu'ils ne sauront financer (encore plus libéral que la macronie), va juste ruiner notre économie, et nous plonger en récession.

De plus, oui, pour la France, défendre les intérêts de Taïwan par exemple, c'est tout simplement servir nos intérêts. Je rappelle que Taïwan (pour ceux qui n'y connaissent rien), produit l'écrasante majorité des semi-conducteurs dans le monde, et est ainsi quasiment plus importante que la Chine de ce fait, pour nous (il ne faudra pas dépendre de la Chine, et laisser l'île tomber entre les mains de Beijing, lorsqu'aura lieu dans quelques années, la bataille de Taïwan).

Pour ce qui est de l'Ukraine, c'est moins évident, mais défendre l'Ukraine, c'est malgré tout défendre nos intérêts. L'Ukraine, c'est le grenier à blé de l'Europe, avec du charbon, certes, mais l'intérêts de l'Ukraine est loin de s'arrêter là (sinon, on commercerait effectivement avec la Russie).

L'Ukraine c'est avant notre bouclier, face au fascisme poutinien, littéralement. Sachant qu'il y'a de fortes probabilités que la Russie, dans son optique de restitution des frontières de l'ancien empire russe, envahisse dans un avenir plus où moins proche, les pays baltes, déclenchant ainsi une guerre totale avec les pays de l'OTAN et de l'Union Européenne (c'est ce qu'il faut comprendre, quand après des déclarations très ambiguës sur les pays baltes, Vladimir Poutine parle de "viser des villes européennes").

Ensuite, pour ce qui est l'argument selon lesquels la guerre en Ukraine nous isolerait du continent européen, c'est évidemment complètement faux. Même le Royaume-Uni commence maintenant à envisager la possibilité d'envoyer des troupes en Ukraine, si le besoin s'en faisait ressentir.

J'en connais cependant qui, en 1939, aura demandé en France, de ne pas déclarer la guerre à l'Allemagne, après l'invasion de la Pologne :-d

Parti de collabos va :o)) :fou: Fondé par des collabos, et des Waffen SS.

Angedelamort1
Niveau 31
21 juillet 2024 à 13:39:34

Le 21 juillet 2024 à 09:18:44 :
ça par contre c'est du concret et du petit chantage xénophobe.
Des dirigeants étrangers nuisent à nos intérêts et lui il soutien les dirigeants étrangers.
Il a raison de ne pas vouloir jouer pour l'équipe de France, il n'est même pas français.
https://www.ladepeche.fr/2024/07/20/les-relations-entre-la-france-et-lafrique-ne-sont-pas-bonnes-quand-un-basketteur-star-explique-a-emmanuel-macron-pourquoi-il-ne-joue-pas-pour-les-12093977.php

De toute façon, la France n'a rien à faire en Afrique de l'Ouest. La France est avant tout un pays européen. Arrêtons d'exploiter des populations qui n'ont rien demandées, et concentrons sur une construction européenne stable, plutôt que de rêver refaire un troisième empire colonial français, à travers la françafrique (comme en rêvent déjà explicitement certains à l'extrême droite aujourd'hui).

Angedelamort1
Niveau 31
21 juillet 2024 à 13:41:50

Le 21 juillet 2024 à 09:18:02 :
C'est juste de la communication. Il n'y a que les gens bêtes pour croire à ça.

Sources ? :fou: On a des déclarations officielles conjointes du ministère chinois de la défense, et du gouvernement Biélorusse, et selon toi, ce n'est "que de la communication" ? Sur quelles éléments te base-tu pour l'affirmer ?

Alc0l0
Niveau 4
21 juillet 2024 à 13:54:33

Le 21 juillet 2024 à 13:39:34 :

Le 21 juillet 2024 à 09:18:44 :
ça par contre c'est du concret et du petit chantage xénophobe.
Des dirigeants étrangers nuisent à nos intérêts et lui il soutien les dirigeants étrangers.
Il a raison de ne pas vouloir jouer pour l'équipe de France, il n'est même pas français.
https://www.ladepeche.fr/2024/07/20/les-relations-entre-la-france-et-lafrique-ne-sont-pas-bonnes-quand-un-basketteur-star-explique-a-emmanuel-macron-pourquoi-il-ne-joue-pas-pour-les-12093977.php

De toute façon, la France n'a rien à faire en Afrique de l'Ouest. La France est avant tout un pays européen. Arrêtons d'exploiter des populations qui n'ont rien demandées, et concentrons sur une construction européenne stable, plutôt que de rêver refaire un troisième empire colonial français, à travers la françafrique (comme en rêvent déjà explicitement certains à l'extrême droite aujourd'hui).

C'est raciste ce que tu dis. Si les européens n'ont rien à faire en Afrique, alors les Africains n'ont rien à faire en Europe :malade:

Alc0l0
Niveau 4
21 juillet 2024 à 13:55:44

Le 21 juillet 2024 à 13:41:50 :

Le 21 juillet 2024 à 09:18:02 :
C'est juste de la communication. Il n'y a que les gens bêtes pour croire à ça.

Sources ? :fou: On a des déclarations officielles conjointes du ministère chinois de la défense, et du gouvernement Biélorusse, et selon toi, ce n'est "que de la communication" ? Sur quelles éléments te base-tu pour l'affirmer ?

tu crois les gouvernements chinois et biélorusses ?

Alc0l0
Niveau 4
21 juillet 2024 à 13:57:09

De plus, oui, pour la France, défendre les intérêts de Taïwan par exemple, c'est tout simplement servir nos intérêts. Je rappelle que Taïwan (pour ceux qui n'y connaissent rien), produit l'écrasante majorité des semi-conducteurs dans le monde, et est ainsi quasiment plus importante que la Chine de ce fait, pour nous (il ne faudra pas dépendre de la Chine, et laisser l'île tomber entre les mains de Beijing, lorsqu'aura lieu dans quelques années, la bataille de Taïwan).

Tu es pour le néocolonialisme et la françafrique alors.

Alc0l0
Niveau 4
21 juillet 2024 à 13:57:53

J'en connais cependant qui, en 1939, aura demandé en France, de ne pas déclarer la guerre à l'Allemagne, après l'invasion de la Pologne :-d

Oui : moi :ok:

Alc0l0
Niveau 4
21 juillet 2024 à 13:58:38

Parti de collabos va :o)) :fou: Fondé par des collabos, et des Waffen SS.

La justice a condamné des gens en diffamation pour ça.

Tu assumes ?

Alc0l0
Niveau 4
21 juillet 2024 à 14:06:18

Anne Hidalgo condamnée pour diffamation envers le Front national
pour ses propos sur "la collaboration [du parti] avec les nazis"

https://www.lopinion.fr/a-front-renverse/anne-hidalgo-condamnee-pour-diffamation-envers-le-front-national

afpio
Niveau 1
21 juillet 2024 à 14:30:54

Le 21 juillet 2024 à 13:34:06 :

J'en connais cependant qui, en 1939, aura demandé en France, de ne pas déclarer la guerre à l'Allemagne, après l'invasion de la Pologne :-d

La même réponse que Céline en son temps : ils veulent la guerre, d'accord ! mais qu'ils soient envoyés en première ligne, sans répit, sans aucun retour à l'arrière ou même en seconde ligne de tranchée possible, même blessés !

Qui milite ouvertement pour la guerre doit faire don de sa chair le premier. C'est un principe moral.
Si tu veux le conflit avec la Russie, pars sacrifier ta chair en Ukraine avant tout le monde. Je me REGALERAIS du spectacle.

S1c4r10
Niveau 8
21 juillet 2024 à 15:37:59

Le 21 juillet 2024 à 13:58:38 :

Parti de collabos va :o)) :fou: Fondé par des collabos, et des Waffen SS.

La justice a condamné des gens en diffamation pour ça.

Tu assumes ?

Le Front National a été cofondé par un ancien waffen-SS de la division Charlemagne, Pierre Bousquet.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Pierre_Bousquet

C'est de notoriété publique. Et non, la justice n'a jamais condamné personne pour ça.

S1c4r10
Niveau 8
21 juillet 2024 à 15:45:58

Le 21 juillet 2024 à 14:06:18 :
Anne Hidalgo condamnée pour diffamation envers le Front national
pour ses propos sur "la collaboration [du parti] avec les nazis"

https://www.lopinion.fr/a-front-renverse/anne-hidalgo-condamnee-pour-diffamation-envers-le-front-national

Hidalgo est une dinde qui croit que le FN existait pendant la 2nde guerre mondiale. C'est la seule raison pour laquelle elle est tombée sous le coup de la diffamation. Mais le Front National a pour cofondateur un ancien waffen-SS, et Jean Marie Le Pen dirigeait une maison de disques qui republiait des anciens chants nazis.

Parti de collabos va :o)) :fou: Fondé par des collabos, et des Waffen SS.

L'Ukraine célèbre officiellement des figures de la collaboration et des nazis. Tu ne vaux donc pas mieux qu'eux puisque tu es toi même un néonazi qui les soutiens.

Angedelamort1
Niveau 31
21 juillet 2024 à 16:42:31

Parti de collabos va :o)) :fou: Fondé par des collabos, et des Waffen SS.

L'Ukraine célèbre officiellement des figures de la collaboration et des nazis. Tu ne vaux donc pas mieux qu'eux puisque tu es toi même un néonazi qui les soutiens.

Je soutiens la défense du continent européen, face au fascisme russe, surtout. On voit très bien ce qu'il risque de se passer pour l'Europe, si Kiev venait à tomber. Défendre l'Ukraine aujourd'hui, c'est défendre la souveraineté des européens, face à l'empire colonial moscovite. Et non, je n'ai rien à voir avec ces mouvements ultra-nationalistes et identitaires, puisque je suis une révolutionnaire humaniste, un européiste d'extrême gauche. J'ai déjà proposé ailleurs, de réfléchir au sujet de l'abolition progressive de la propriété privée en Union Européenne, afin de mieux détruire les états qui la composent, et leurs identités, dangereuses pour le reste du monde.

L'Union des Républiques Socialistes et Européennes du Wokistan Occidental !

La fédération des peuples égaux, capable de mener une lutte armée contre le fascisme moscovite, et de diffuser, par la force si il faut, la révolution mondiale et culturelle du wokistan occidental.

Tu me parle de l'Ukraine, et de deux-trois fachos convaincu (pourtant, il y'en aussi en France des nazillons), mais bizarrement, tu ne me parle pas la légion impériale russe, composée (dans des proportions autrement plus importante qu'au sein du régiment Azov), de néo-nazis convaincu, à base de discours impérialistes russes, et colonialistes.

Et bizarrement, tu ne dit rien lorsque les inspirateurs de la politique ultra-nationaliste et revancharde de Vladimir Poutine, appellent à "détruire l'état de Kiev", ainsi qu'à "exterminer le peuple Ukrainien", comme le disait Alexandre Douguine (et de nombreux autres, que tu ne cite pas, car cela t'arrange de diaboliser la résistance ukrainienne, et européenne), ancien conseiller du président de la Douma à l'assemblée fédérale, jusqu'aux clones de Poutine, dont Dimitri Medvedev, l'ancien président de Russie.

Comment s'étonner dans ces conditions, qu'une fraction de la population ukrainienne ai été fanatisée ? D'autant qu'il y'a, malgré tout, moins de fachos en Ukraine (largement moins), qu'en France, par exemple. Cite moi un seul parti d'extrême droite en Ukraine susceptible de prendre le pouvoir comme le fait le RN, et on en reparlera, surtout à l'heure où l'extrême droite Ukrainienne ne fait même pas 2 % au parlement Ukrainien.

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Sujet : Voici l'ampleur de la menace qui pèse aux portes de l'Europe.
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