Sciences & Technologies

Salut jai regarde une video de trash science,je mets pas se lien pour éviter de lui faire de la pub

Il a dit que si un humain voyage a vitesse lumière ,au bout d'un moment sa vitesse sera inférieur à celle de l'expansion de l'univers et en conséquence il se retrouvera piégé dans une prison sidérale

Il ne manque rien dans ce que je dis ,je rapporte ses propos presque mot pour mot

Pourquoi ça serait une prison sidérale ? Au bout d'un moment on est bloqué dans un vide spatiale cest ca ? Pourquoi ?

Il a dit que si un humain voyage a vitesse lumière ,au bout d'un moment sa vitesse sera inférieur à celle de l'expansion de l'univers et en conséquence il se retrouvera piégé dans une prison sidérale

J’espère qu'il a aussi précisé que c'était impossible qu'un humain (ou n'importe quel objet ayant une masse) puisse voyager à la vitesse lumiére.

Pour info, les photons, quantums d'énergie, ondes-particules de lumières, Einstein disait même grains, ont une masse, très faible* certes, mais bien une masse.

• de < 10−54 kh, soit < ~ 5 × 10−19 eV/c2.

D'autre part, la lumière du big bang s'est ralentie en 13,7 milliards d'années, donc en voyageant à c, la vitesse lumière, on va plus vite que l'expansion de l'univers 🌌.

La prison sidérale serait donc de dépasser la limite actuelle d'expansion, car l'univers grandit dans un champ vierge d'espace-temps, infranchissable avec nos quatre dimensions.

Plus précisément, le big bang est la fontaine blanche d'un trou noir situé dans un champ sans espace-temps, mais a priori différent du champ dans lequel a lieu l'expansion de notre Univers.

Car l'endroit d'un trou noir n'est pas toujours dans le même univers que son envers.

[21:57:20] <nicogtaiv>

Il a dit que si un humain voyage à vitesse lumière, au bout d'un moment sa vitesse sera inférieure à celle de l'expansion de l'univers

Si tu montes dans une voiture neuve pour rattraper une qui roule depuis des années (l'expansion de l'Univers a 13,7 Mds d'années), tu finiras bien par la rattraper.

C'est pareil à si t'arrives à aller à c.

Donc il dit l'inverse de la réalité, quant au vide spatial, oui, vu que notre Univers grandit dans une sorte de vide, d'un champ sans espace-temps, donc imperceptible pour nous, qui pensons en 4D.

D'ailleurs une partie de notre univers observable est progressivement envahie par un autre univers, possédant d'autres dimensions, qui remplacent notre bon vieux espace-temps.

Ne fais pas attention aux assertions non scientifiques de mon vdd. Je ne suis pas certain de ce que ce youtuber a vraiment voulu dire par "prison sidérale", l'expression me paraît un peu confuse. Peut-être voulait-il dire que deux points suffisamment distants s'éloignent plus vite que la vitesse de la lumière. Donc même en voyageant à la vitesse de la lumière tu ne pourras jamais explorer l'univers entier. Tu seras toujours cantonné à un horizon indépassable.

Pour info, les photons, quantums d'énergie, ondes-particules de lumières, Einstein disait même grains, ont une masse, très faible* certes, mais bien une masse.

Arrête de raconter n'importe quoi, les photons ont une masse nulle, si un photon avait une masse on devrait revoir toute les lois de l'électromagnétisme.

Sérieusement Parisportif, tu devrais arrêter ce genre de post, non seulement tu te ridiculises mais en plus et surtout tu fais de la désinformation scientifique.

Tu n'aides personne, au contraire tu les perds encore plus.

L'expansion s'accélère et finira par dépasser la vitesse de la lumière.

Comme dit précédemment des points éloignés de l'univers s'écartent plus vite que la lumière, comme par effet de levier.

Car les photons eux-mêmes ralentissent.

Pour la masse des photons, définie en laboratoire, ravi que l'on me prête la capacité scientifique de la définir

Hélas, n'étant qu'un humble étudiant d'astronomie, je ne peux qu'à chaque fois reprendre les données* des véritables astrophysiciens, vous devriez faire pareil, c'est le meilleur moyen d'apprendre et de comprendre

Avant internet et les années 90, dans Science et vie et des essais scientifiques, depuis internet, directement à la source.

• tout simplement sur le wiki du photon

L'expression revoir toutes les lois de l'électromagnétisme est très intéressante, car c'est ce qu'a provoqué la découverte de la mécanique quantique dans les années 1930.

Einstein a été dépassé par les propriétés quantiques des photons, et le plus grand spécialiste actuel, français, Alain Aspect, dit lui-même, dans ses conférences, que l'humanité n'est qu'au tout début de l'information quantique, et que tout ce qu'il lit est faux et inintéressant, car deux photons, au niveau quantique, ont principalement une vitesse, c, mais que justement, pour pouvoir transmettre une information à la vitesse lumière, il faut de l'énergie, ce qui les rendrait massiques.

Les valeurs de masse très faibles définies en laboratoire n'empêchent pas leur déplacement à c, seulement qu'ils contiennent une information.

Du coup, tout ce que la science fiction attribue à la mécanique quantique est faux, la téléportation notamment, car il faudrait transporter une information.

Ayant la chance d'être français, si vous voulez comprendre les photons, personne sur Terre ne les comprend mieux que le chercheur Alain Aspect.

Comme dit précédemment des points éloignés de l'univers s'écartent plus vite que la lumière, comme par effet de levier.

Car les photons eux-mêmes ralentissent.

C'est complétement faux, la vitesse lumiére ne varie pas dans le vide, elle est toujours égale à ~300 000 km/s.

Hélas, n'étant qu'un humble étudiant d'astronomie, je ne peux qu'à chaque fois reprendre les données* des véritables astrophysiciens, vous devriez faire pareil, c'est le meilleur moyen d'apprendre et de comprendre

Mais bien sur Tu crois convaincre qui ? Un étudiant d'astronomie qui ne connait pas les bases qu'on apprend au lycée...

Avant internet et les années 90, dans Science et vie et des essais scientifiques, depuis internet, directement à la source.

tout simplement sur le wiki du photon

Ce que tu aurais du faire plus attentivement je crois , je copie colle du wiki :

Masse	
0 (théorique)
< 10−54 kg (< ~ 5 × 10−19 eV/c2)1 (expérimental)

Le partie expérimentale (que tu as assimilé à une masse) représente la limite des mesures que nous sommes capables d'atteindre pour l'instant, autrement dit pour l'instant le 0 théorique est toujours juste.

Je recopie-colle le wiki :

Le photon est cependant sans masse. Les expériences sont compatibles avec une masse inférieure à 10−54 kg1, soit 5 × 10−19 eV/c2 (des estimations antérieures plaçaient la limite supérieure à 6 × 10−17 eV/c248,49 et 1 × 10−18 eV/c22) ; on admet généralement que le photon a une masse nulle. 

Ayant la chance d'être français, si vous voulez comprendre les photons, personne sur Terre ne les comprend mieux que le chercheur Alain Aspect.

Avant de comprendre les photons tu devrais essayer de comprendre les bases de la physique, tu ne cesses de raconter n'importe quoi.

@Modo

Ne serait-il pas possible de ban cet hurluberlu qui raconte n'importe quoi et qui pourrait embrouiller ceux qui ont vraiment la volonté de comprendre et d'apprendre ?

Effectivement les messages de Parissportif sont en partie HS et approximatifs sur le plan de la connaissance, vu que cela parasite plusieurs topics j'ai kické l'utilisateur.

Le 06 mai 2021 à 21:57:20 :
Salut jai regarde une video de trash science,je mets pas se lien pour éviter de lui faire de la pub

Il a dit que si un humain voyage a vitesse lumière ,au bout d'un moment sa vitesse sera inférieur à celle de l'expansion de l'univers et en conséquence il se retrouvera piégé dans une prison sidérale

Il ne manque rien dans ce que je dis ,je rapporte ses propos presque mot pour mot

Pourquoi ça serait une prison sidérale ? Au bout d'un moment on est bloqué dans un vide spatiale cest ca ? Pourquoi ?

Je pense il veut dire que si, comme dans les films de SF, on programme un voyage d’un point A à B à la vitesse de la lumière et que ce point est loin, il se peut que ton voyage ne finisse jamais, tu seras comme prisonnier.

C’est discutable comme façon de voir mais bon c’est une chaîne de divertissement à destination du grand public.

Il a dit que si un humain voyage a vitesse lumière ,au bout d'un moment sa vitesse sera inférieur à celle de l'expansion de l'univers et en conséquence il se retrouvera piégé dans une prison sidérale

J'avoue ne pas avoir compris vu qu'on voyage tous à une vitesse inférieur à la vitesse lumière du coup?

Je suis tombé sur sa vidéo il y a quelques jours, et si globalement elle est plus que correcte (mais ne s'attarde pas vraiment sur la compréhension de la relativité), le dernier point ne m'a pas vraiment paru clair, et je ne sais pas trop ce qu'il a voulu dire justement...

Le 08 mai 2021 à 06:33:32 Diraho a écrit :
L'expansion s'accélère et finira par dépasser la vitesse de la lumière.

L’expansion est un taux d’accroissement par seconde, pas une vitesse

En revanche si tu multiplie par la distance entre deux points de l'espace donné, tu auras bien leur "vitesse" relative d'éloignement (qui peut être plus rapide que la constante de la vitesse de la lumière dans le vide si les points sont suffisamment éloigné effectivement)

Le 10 mai 2021 à 03:33:19 :
Je suis tombé sur sa vidéo il y a quelques jours, et si globalement elle est plus que correcte (mais ne s'attarde pas vraiment sur la compréhension de la relativité), le dernier point ne m'a pas vraiment paru clair, et je ne sais pas trop ce qu'il a voulu dire justement...

Je pense qu'il admet que si on s'y déplace, on s'y déplace indéfiniment et sans obstacle donc aucun moyen d'être stopper et tu es condamné à aller à la vitesse de la lumière dans un espace qui s'étire plus vite que cette dernière donc durant l'éternité.

Le 08 mai 2021 à 06:33:32 Diraho a écrit :
L'expansion s'accélère et finira par dépasser la vitesse de la lumière.

L’expansion est un taux d’accroissement par seconde, pas une vitesse

Jamais dit que c'était une vitesse.

En revanche si tu multiplie par la distance entre deux points de l'espace donné, tu auras bien leur "vitesse" relative d'éloignement (qui peut être plus rapide que la constante de la vitesse de la lumière dans le vide si les points sont suffisamment éloigné effectivement)

Oui donc j'ai pas faux. À quoi sert ton message du coup ?

Le 08 mai 2021 à 15:53:25 :

Comme dit précédemment des points éloignés de l'univers s'écartent plus vite que la lumière, comme par effet de levier.

Car les photons eux-mêmes ralentissent.

C'est complétement faux, la vitesse lumiére ne varie pas dans le vide, elle est toujours égale à ~300 000 km/s.

Hélas, n'étant qu'un humble étudiant d'astronomie, je ne peux qu'à chaque fois reprendre les données* des véritables astrophysiciens, vous devriez faire pareil, c'est le meilleur moyen d'apprendre et de comprendre

Mais bien sur Tu crois convaincre qui ? Un étudiant d'astronomie qui ne connait pas les bases qu'on apprend au lycée...

Avant internet et les années 90, dans Science et vie et des essais scientifiques, depuis internet, directement à la source.

tout simplement sur le wiki du photon

Ce que tu aurais du faire plus attentivement je crois , je copie colle du wiki :

Masse	
0 (théorique)
< 10−54 kg (< ~ 5 × 10−19 eV/c2)1 (expérimental)

Le partie expérimentale (que tu as assimilé à une masse) représente la limite des mesures que nous sommes capables d'atteindre pour l'instant, autrement dit pour l'instant le 0 théorique est toujours juste.

Je recopie-colle le wiki :

Le photon est cependant sans masse. Les expériences sont compatibles avec une masse inférieure à 10−54 kg1, soit 5 × 10−19 eV/c2 (des estimations antérieures plaçaient la limite supérieure à 6 × 10−17 eV/c248,49 et 1 × 10−18 eV/c22) ; on admet généralement que le photon a une masse nulle. 

Ayant la chance d'être français, si vous voulez comprendre les photons, personne sur Terre ne les comprend mieux que le chercheur Alain Aspect.

Avant de comprendre les photons tu devrais essayer de comprendre les bases de la physique, tu ne cesses de raconter n'importe quoi.

@Modo

Ne serait-il pas possible de ban cet hurluberlu qui raconte n'importe quoi et qui pourrait embrouiller ceux qui ont vraiment la volonté de comprendre et d'apprendre ?

Alors pourquoi les astrophysiciens de la NASA parlent de photons plus lourds à l'approche du Soleil ?

Ça devrait suffire comme argument, surtout qu'ils ont étudié ça concrètement pour leur sonde Parker en orbite autour du soleil.

Vaut toujours mieux écouter les pros que les théoriciens, Wikipedia est le savoir théorique, au niveau le plus haut, celui de chercheur en astrophysique, mais le savoir des professionnels va encore plus loin, vu que c'est leur métier, qu'ils font ça tous les jours

Le 14 mai 2021 à 05:40:24 :

Le 08 mai 2021 à 15:53:25 :

Comme dit précédemment des points éloignés de l'univers s'écartent plus vite que la lumière, comme par effet de levier.

Car les photons eux-mêmes ralentissent.

C'est complétement faux, la vitesse lumiére ne varie pas dans le vide, elle est toujours égale à ~300 000 km/s.

Hélas, n'étant qu'un humble étudiant d'astronomie, je ne peux qu'à chaque fois reprendre les données* des véritables astrophysiciens, vous devriez faire pareil, c'est le meilleur moyen d'apprendre et de comprendre

Mais bien sur Tu crois convaincre qui ? Un étudiant d'astronomie qui ne connait pas les bases qu'on apprend au lycée...

Avant internet et les années 90, dans Science et vie et des essais scientifiques, depuis internet, directement à la source.

tout simplement sur le wiki du photon

Ce que tu aurais du faire plus attentivement je crois , je copie colle du wiki :

Masse	
0 (théorique)
< 10−54 kg (< ~ 5 × 10−19 eV/c2)1 (expérimental)

Le partie expérimentale (que tu as assimilé à une masse) représente la limite des mesures que nous sommes capables d'atteindre pour l'instant, autrement dit pour l'instant le 0 théorique est toujours juste.

Je recopie-colle le wiki :

Le photon est cependant sans masse. Les expériences sont compatibles avec une masse inférieure à 10−54 kg1, soit 5 × 10−19 eV/c2 (des estimations antérieures plaçaient la limite supérieure à 6 × 10−17 eV/c248,49 et 1 × 10−18 eV/c22) ; on admet généralement que le photon a une masse nulle. 

Ayant la chance d'être français, si vous voulez comprendre les photons, personne sur Terre ne les comprend mieux que le chercheur Alain Aspect.

Avant de comprendre les photons tu devrais essayer de comprendre les bases de la physique, tu ne cesses de raconter n'importe quoi.

@Modo

Ne serait-il pas possible de ban cet hurluberlu qui raconte n'importe quoi et qui pourrait embrouiller ceux qui ont vraiment la volonté de comprendre et d'apprendre ?

Alors pourquoi les astrophysiciens de la NASA parlent de photons plus lourds à l'approche du Soleil ?

Ça devrait suffire comme argument, surtout qu'ils ont étudié ça concrètement pour leur sonde Parker en orbite autour du soleil.

Vaut toujours mieux écouter les pros que les théoriciens, Wikipedia est le savoir théorique, au niveau le plus haut, celui de chercheur en astrophysique, mais le savoir des professionnels va encore plus loin, vu que c'est leur métier, qu'ils font ça tous les jours

Un photon n'a pas de masse au repos car il n'est jamais au repos : sa vitesse, qui vaut 299 792 458 mètres par seconde (c), est constante quelle que soit son énergie (couleur). Il ne sera ni accéléré ni freiné par un champ de gravité ; celui-ci modifiera son énergie mais pas sa vitesse

Source : Science et vie
https://www.science-et-vie.com/questions-reponses/pourquoi-le-photon-na-pas-de-masse-et-juste-une-energie-5955

Jamais dit que c'était une vitesse.
Oui donc j'ai pas faux. À quoi sert ton message du coup ?

Bah si c'est bien ce que tu dis avec je cite "L'expansion s'accélère et finira par dépasser la vitesse de la lumière." À moi que tu ne veuilles faire une comparaison avec deux grandeurs non homogènes ?

Et j'affirme que cette phrase n'a pas de sens / est fausse, car quelque soit le niveau d'accélération de l'expansion, tu trouveras toujours une distance au delà de laquelle deux points s'éloignera à une vitesse supérieure à celle de la lumière

Mais tu en trouvera aussi une en dessous de laquelle deux points s'éloigneront toujours de moins de 1km/h

C'est un non-sens de comparer l'expansion à une vitesse alors que c'est un taux d'accroissement (par exemple 1,000000000001 par an)

Le 14 mai 2021 à 11:19:07 :

Jamais dit que c'était une vitesse.
Oui donc j'ai pas faux. À quoi sert ton message du coup ?

Bah si c'est bien ce que tu dis avec je cite "L'expansion s'accélère et finira par dépasser la vitesse de la lumière." À moi que tu ne veuilles faire une comparaison avec deux grandeurs non homogènes ?

Et j'affirme que cette phrase n'a pas de sens / est fausse, car quelque soit le niveau d'accélération de l'expansion, tu trouveras toujours une distance au delà de laquelle deux points s'éloignera à une vitesse supérieure à celle de la lumière

Mais tu en trouvera aussi une en dessous de laquelle deux points s'éloigneront toujours de moins de 1km/h

C'est un non-sens de comparer l'expansion à une vitesse alors que c'est un taux d'accroissement (par exemple 1,000000000001 par an)

Je vais rajouter des mots à ma phrase pour que tu puisses comprendre : Le taux d'accroissement par seconde de l'expansion de l'univers s'accélère et ce dernier finira par dépasser la vitesse de la lumière.
Des galaxies s'éloignent entre elles plus vite que la lumière car l'espace entre elles se dilatent. Ce n'est pas une vitesse qui va plus vite que 300 000km/s.
On le sait tout ça.

Si tu veux jouer sur les mots, libre à toi.

Le taux d'accroissement par seconde de l'expansion de l'univers s'accélère et ce dernier finira par dépasser la vitesse de la lumière.

Mais c'est déjà le cas entre certaines galaxies (genre entre la notre et celles qui sont au delà de notre univers observable, à une subtilité près je crois)

Et ce n'est pas le cas pour d'autres

Donc non je ne comprend toujours pas pourquoi tu compares l'expansion de l'univers à une unique vitesse [même si ce n'est pas vraiment une vitesse à proprement parler en effet], ou alors c'est moi qui feed Il y a autant de vitesse que de segments de référence dans l'espace