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Histoire

Sujet : A quel moment les USA sont devenus la principale puissance mondiale ?
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lesfeetdesmodo7
Niveau 10
25 novembre 2020 à 23:48:09

Bonsoir

Vous savez à quel moment précisément les USA sont en gros devenus la principale puissance mondiale et ont ainsi supplantés la Grande-Bretagne ? A quel moment la bascule s'est faite ? Au lendemain de la première guerre mondiale ou bien même avant grâce à leur économie ? En 1913, les Etats-Unis étaient déjà devenus la première puissance économique du monde en termes quantitatif.

Si vous aviez quelques infos là dessus, ça m'intéresserait !

Merci

bebe-red
Niveau 17
26 novembre 2020 à 11:08:50

C'est la seconde guerre mondiale qui assoit définitivement l'hyperpuissance américaine, mais son statut de première puissance économique mondiale c'est fait à la fin de la Grande Guerre

Ravaillac1610
Niveau 7
26 novembre 2020 à 11:20:37

1917 si on part de la sortie de l'isolationnisme et l'entrée dans l'interventionnisme lors de la 1GM (quelques causes: des navires coulés, le télégramme Zimmerman). Cela va aboutir en janvier 1918 aux 14 points Wilson ... Et surtout à l'échec de Wilson, que cela soit avec la non appartenance des USA à la société des nations ou le retour à l'isolationnisme. Rien y fait = les USA ne veulent pas, opinion publique comprise, intervenir. La presse us de l'époque décrit l'Europe comme des vraies chialeuses, des gros bébés qui préfèrent faire la guerre.
Le bilan de l'intervention américaine lors de la 1GM est assez anecdotique.

L'autre date est décembre 1941 (Pearl Harbor): là encore, les USA ne voulaient pas intervenir en Europe. Ils vont y être forcés car l'opinion publique change : c'est le retour de l'interventionnisme sur fond d'un vrai racisme des USA (et d'autres puissances) envers les Japs: ils sont considérés davantage comme des animaux que des humains depuis de nombreuses années.

J'en mets une troisième: 1945-1947-1948-1949: la doctrine Truman puis le Plan Marshall et la création de l'OTAN avec cette politique de "l'endiguement". Sous couvert de reconstruction il y a bien la volonté de contrôler les puissances d'Europe de l'ouest. Dès lors, il est probable (j'en suis persuadé à vrai dire) que la construction européenne ce soit effectuée sous contrôle des USA (les révélations sur le rôle de la CIA ne m'étonne pas. Je rejoins Marie-France Garaud et d'autres).

BernardoLugan
Niveau 6
26 novembre 2020 à 15:33:22

1993, effondrement de l'URSS.
Les USA deviennent de fait la première puissance sans contestation possible. Avant, il y a l'URSS et avant encore la GB ou la France.

Ravaillac1610
Niveau 7
26 novembre 2020 à 21:22:26

Le 26 novembre 2020 à 15:33:22 BernardoLugan a écrit :
1993, effondrement de l'URSS.
Les USA deviennent de fait la première puissance sans contestation possible. Avant, il y a l'URSS et avant encore la GB ou la France.

Bien vu pour les 90's. En effet c'est la décennie d'or pour eux. Que cela soit dans le cinéma (Independance Day le résumé parfaitement) les séries (Friends par exemple) les marques (Nike ...), dans le sport (mondial 94, athlétisme, basket etc), économiquement (règne du dollar) politiquement (l'URSS implose à cause des fossoyeurs) etc ils dominent. Le 11/09 puis la montée chinoise (qui explose après 2000) marquent la fin de cette décennie dorée.

Par contre pour la GB ou la France : tout s'arrête en France au XIXe. On ne domine plus l'Europe (dès 1815?). Les GB sont au sommet sans doute sous Victoria. Après c'est plus difficile. Au sortir de la guerre les USA sont deja la première puissance économique du monde.

BernardoLugan
Niveau 6
26 novembre 2020 à 22:04:54

Le 26 novembre 2020 à 21:22:26 Ravaillac1610 a écrit :

Le 26 novembre 2020 à 15:33:22 BernardoLugan a écrit :
1993, effondrement de l'URSS.
Les USA deviennent de fait la première puissance sans contestation possible. Avant, il y a l'URSS et avant encore la GB ou la France.

Bien vu pour les 90's. En effet c'est la décennie d'or pour eux. Que cela soit dans le cinéma (Independance Day le résumé parfaitement) les séries (Friends par exemple) les marques (Nike ...), dans le sport (mondial 94, athlétisme, basket etc), économiquement (règne du dollar) politiquement (l'URSS implose à cause des fossoyeurs) etc ils dominent. Le 11/09 puis la montée chinoise (qui explose après 2000) marquent la fin de cette décennie dorée.

Par contre pour la GB ou la France : tout s'arrête en France au XIXe. On ne domine plus l'Europe (dès 1815?). Les GB sont au sommet sans doute sous Victoria. Après c'est plus difficile. Au sortir de la guerre les USA sont deja la première puissance économique du monde.

Non mais avant 1914 la France et l'Angleterre sont vraiment bien. Enfin surtout l'Angleterre. L'Allemagne était pas mal aussi. Les Américains aussi. Les Russes aussi. En fait y avait pas forcément 1 leader. C'est vraiment l'Europe, les blancs, les européens qui dominent le monde de manière écrasante.
Les 2 guerres mondiales menées par ces idiots d'Allemands va ravager l'Europe et ouvrir la voie aux Américains et aux Russes. Enfin, surtout aux Américains, mais ça on le saura qu'en 93.

pouflepouf
Niveau 19
27 novembre 2020 à 03:11:57

A vrai dire, intervention militaire ou pas, dès qu'un pays est la première puissance économique mondiale il n'y a plus grand chose qui l'a sépare de la place de première puissance. L'intervention en 1941 n'est qu'une formalité. La WW2 a détruit l'économie britannique. Et si la Russie pouvait se révéler comme un concurrent, elle n'a pas pu suivre le pas décemment avec par exemple le plan Marshall éco+, le plan Molotov.

Concernant la France non elle n'est pas à la retraite. Côté militaire en 1918 elle possède l'armée la plus mécanisée du monde. Économiquement, la France d'avant 14-18 est une véritable machine à financement étranger en capitaux. Déjà il y a bien sûr l'exemple connu de la Russie. Les capitaux français ont largement financé l'industrialisation russe. Un autre point important, tandis que la place de Londres est connue pour être le summum de la finance, la crise de 1907 a été si violente que Londres a été obligée d’emprunter de l'or à Paris. Signe de la puissance économique française.

Hors de leurs frontières, l'importance des capitaux du Royaume-Uni placés (équivalent franc) est de 49 milliards en 1914. La France n'est pas loin derrière avec 45 milliards.

Ravaillac1610
Niveau 7
28 novembre 2020 à 13:42:57

@Lulu et Pouf: oui je suis d'accord avec vous. Par contre je parlais davantage côté politique / militaire qu'économique. Pour moi un monde s'effondre en 1815, pour mieux laisser place à la puissance britannique durant un peu moins de 100 ans.
Et sur les deux guerres mondiales: oui, c'est sûr que ça permet de laisser champ libre aux USA urss et autre mais... Pour reprendre ce qu'en disait zemmour il y a peu: cela me semble impossible de laisser deux grandes puissances en Europe (Fr et All): ils ne peuvent que s'opposer... Hier dans les tranchées, aujourd'hui économiquement.

CharlesTombeur8
Niveau 10
28 novembre 2020 à 21:14:41

les Etats-Unis étaient déjà devenus la première puissance économique du monde en termes quantitatif.

Première puissance industrielle* La première puissance financière reste l'Angleterre, et de très loin.

lesfeetdesmodo7
Niveau 10
29 novembre 2020 à 14:10:29

Merci des infos, à quel moment précis les USA sont devenus la première puissance économique ? Et industrielle ?

bebe-red
Niveau 17
29 novembre 2020 à 14:53:32

A la fin du 19eme

Alloalhuile
Niveau 6
29 novembre 2020 à 15:26:26

Le 27 novembre 2020 à 03:11:57 PoufLePouf a écrit :
A vrai dire, intervention militaire ou pas, dès qu'un pays est la première puissance économique mondiale il n'y a plus grand chose qui l'a sépare de la place de première puissance.

Non 1° économie =/= 1° armée.

-V° s. :
Athènes 1° économie
Sparte 1° Armée

Sparte larguée au niveau économique.

Alloalhuile
Niveau 6
29 novembre 2020 à 15:28:00

Le 29 novembre 2020 à 14:10:29 lesfeetdesmodo7 a écrit :
Merci des infos, à quel moment précis les USA sont devenus la première puissance économique ? Et industrielle ?

1880.

Ravaillac1610
Niveau 7
29 novembre 2020 à 22:30:02

Le 29 novembre 2020 à 15:28:00 Alloalhuile a écrit :

Le 29 novembre 2020 à 14:10:29 lesfeetdesmodo7 a écrit :
Merci des infos, à quel moment précis les USA sont devenus la première puissance économique ? Et industrielle ?

1880.

Faut aussi préciser: La 1GM a été une aubaine pour les USA grâce aux exportations durant la guerre de :

  • conserves
  • cotons
  • explosifs
  • minerais

Et là il faut bien ressortir la phrase de Jaurès, "le capitalisme porte en lui la guerre comme la nuée porte l'orage", en l'adaptant: les USA auraient très bien pu se contenter de voir l'Europe se déchirer jusqu'à l'os (ils l'ont déjà bien fait), surtout que les millions de teutons aux USA pesaient.

Xzybit
Niveau 6
29 novembre 2020 à 23:53:21

Le 29 novembre 2020 à 22:30:02 Ravaillac1610 a écrit :

Le 29 novembre 2020 à 15:28:00 Alloalhuile a écrit :

Le 29 novembre 2020 à 14:10:29 lesfeetdesmodo7 a écrit :
Merci des infos, à quel moment précis les USA sont devenus la première puissance économique ? Et industrielle ?

1880.

Faut aussi préciser: La 1GM a été une aubaine pour les USA grâce aux exportations durant la guerre de :

  • conserves
  • cotons
  • explosifs
  • minerais

Les 2 GM ont surtout ravagé l'Europe qui était le seul concurrent possible pour les USA.

Donc, non seulement les Américains se sont gavés, mais en plus les Européens se sont ruinés...

Et là il faut bien ressortir la phrase de Jaurès, "le capitalisme porte en lui la guerre comme la nuée porte l'orage", en l'adaptant: les USA auraient très bien pu se contenter de voir l'Europe se déchirer jusqu'à l'os (ils l'ont déjà bien fait), surtout que les millions de teutons aux USA pesaient.

C'est bien ce qu'ils ont fait.

Ils n'interviennent directement qu'à cause de la lourdeur allemande : en 17 l'Allemagne demande au Mexique d'envahir le Texas... en 41 c'est Hitler qui déclare carrément la guerre...

Ravaillac1610
Niveau 7
30 novembre 2020 à 20:00:03

...tout à fait, et de manière provocatrice on pourrait ajouter qu'aujourd'hui ils pillent nos entreprises avec le feu vert de nos gouvernements successifs.
Bref, l'idée de l'allié indéfectible sauveur de la France est à revoir.

CharlesTombeur8
Niveau 10
30 novembre 2020 à 20:02:36

Le 29 novembre 2020 à 14:10:29 lesfeetdesmodo7 a écrit :
Merci des infos, à quel moment précis les USA sont devenus la première puissance économique ? Et industrielle ?

Dans l'entre deux-guerres.

Dedrez
Niveau 5
30 novembre 2020 à 20:22:32

Le 30 novembre 2020 à 20:02:36 CharlesTombeur8 a écrit :

Le 29 novembre 2020 à 14:10:29 lesfeetdesmodo7 a écrit :
Merci des infos, à quel moment précis les USA sont devenus la première puissance économique ? Et industrielle ?

Dans l'entre deux-guerres.

Non. 1880.

CharlesTombeur8
Niveau 10
30 novembre 2020 à 21:30:20

Le 30 novembre 2020 à 20:22:32 Dedrez a écrit :

Le 30 novembre 2020 à 20:02:36 CharlesTombeur8 a écrit :

Le 29 novembre 2020 à 14:10:29 lesfeetdesmodo7 a écrit :
Merci des infos, à quel moment précis les USA sont devenus la première puissance économique ? Et industrielle ?

Dans l'entre deux-guerres.

Non. 1880.

La première puissance économique? Certainement pas, ça reste l'Angleterre.

MoineGuerrier
Niveau 30
30 novembre 2020 à 22:09:22

Ils sont surtout devenu la "principale puissance mondiale" lorsqu'ils ont décidé de faire croire qu'ils l'étaient... Ils ont toujours voulu faire croire qu'ils étaient LA superpuissance du monde. Or on vit dans un monde multipolaire. Il n'y a qu'à voir comment ils tremblent lorsque l'Union européenne ne fait qu'évoquer entre ses Etats membres, la possibilité de créer une armée européenne. Ils savent que si l'Europe s'unie militairement, elle deviendrait la plus grosse puissance militaire qui ait jamais existé. Et ça, ils ne le digérerait jamais.
Une de leurs principales forces, ce sont leurs films dans lesquels on les voit surpuissants. Ce sont eux qui sauve le monde, eux qui gagnent toutes leurs batailles,... Rares sont les films américains à traiter de leurs défaites. Par exemple, ils ont perdu la guerre du Vietnam. Sauf que dans leurs films, tu les vois souvent en train de gagner. Ce que je veux dire, c'est qu'à cause de ces films, nombre de jeunes pensent que les USA ont gagné la guerre du Vietnam. Je me souviens que lorsque j'étais en 3ème, lorsque la prof d'Histoire Géographie nous avait appris que les USA avaient perdu la guerre du Vietnam, beaucoup dans la classe étaient sur le cul car ils avaient toujours pensé que les USA avaient roulé sur les Viet.
Donc oui, les USA sont une grande puissance sans être LA principale, mais l'une des principales.

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Sujet : A quel moment les USA sont devenus la principale puissance mondiale ?
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