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Savoir & Culture

Histoire

Sujet : Si Villeneuve avait remporté la bataille de Trafalgar en 1805
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BolideDeCourse
Niveau 51
09 mai 2021 à 19:09:52

Est-ce que le cours de l'histoire aurait été bouleversé?
Ou alors cette bataille n'aurait eu aucun impact sur le cours des
guerres Napoléoniennes?

Jeanmask
Niveau 30
09 mai 2021 à 20:16:20

On aurait éviter l'affreuse place Trafalgar de Londres.
Vraiment aucun goûts ces British https://image.noelshack.com/fichiers/2016/47/1479692339-jesmoke.png

Berlinerschloss
Niveau 39
09 mai 2021 à 22:12:24

Avec la mort de Nelson et la destruction de la flotte Anglaise à Trafalgar, la Grande Armée stationné à Boulogne peut débarquer en Angleterre et de prendre Londres comme le Guillaume de Normandie.
L'Angleterre serait annexé par la France, Indépendance de l'Ecosse par respect de l'Auld Alliance et celle d'Irlande.
Aujourd'hui la France serais tjs une monarchie et gouverné par la famille Bonaparte. Angleterre est Francaise.

BolideDeCourse
Niveau 51
09 mai 2021 à 22:32:32

Le 09 mai 2021 à 22:12:24 :
Avec la mort de Nelson et la destruction de la flotte Anglaise à Trafalgar, la Grande Armée stationné à Boulogne peut débarquer en Angleterre et de prendre Londres comme le Guillaume de Normandie.
L'Angleterre serait annexé par la France, Indépendance de l'Ecosse par respect de l'Auld Alliance et celle d'Irlande.
Aujourd'hui la France serais tjs une monarchie et gouverné par la famille Bonaparte. Angleterre est Francaise.

Euh attends t'es en train de dire que la flotte de Nelson c'était la seule flotte capable de défendre l'Angleterre?
Ils sont pas censé avoir plusieurs flottes, genre une flotte à Maltes, une aux Antilles et une dans la Manche :doute:

CharlesTombeur8
Niveau 10
10 mai 2021 à 01:07:01

Le 09 mai 2021 à 20:16:20 :
On aurait éviter l'affreuse place Trafalgar de Londres.
Vraiment aucun goûts ces British https://image.noelshack.com/fichiers/2016/47/1479692339-jesmoke.png

Elle est plutôt jolie.

Pseudo supprimé
Niveau 10
10 mai 2021 à 10:16:40

Le 09 mai 2021 à 22:32:32 :

Le 09 mai 2021 à 22:12:24 :
Avec la mort de Nelson et la destruction de la flotte Anglaise à Trafalgar, la Grande Armée stationné à Boulogne peut débarquer en Angleterre et de prendre Londres comme le Guillaume de Normandie.
L'Angleterre serait annexé par la France, Indépendance de l'Ecosse par respect de l'Auld Alliance et celle d'Irlande.
Aujourd'hui la France serais tjs une monarchie et gouverné par la famille Bonaparte. Angleterre est Francaise.

Euh attends t'es en train de dire que la flotte de Nelson c'était la seule flotte capable de défendre l'Angleterre?
Ils sont pas censé avoir plusieurs flottes, genre une flotte à Maltes, une aux Antilles et une dans la Manche :doute:

Le temps que ces flotte arrivent les français auraient déjà débarqué en Angleterre. :)

BolideDeCourse
Niveau 51
10 mai 2021 à 12:11:09

Le 10 mai 2021 à 10:16:40 :

Le 09 mai 2021 à 22:32:32 :

Le 09 mai 2021 à 22:12:24 :
Avec la mort de Nelson et la destruction de la flotte Anglaise à Trafalgar, la Grande Armée stationné à Boulogne peut débarquer en Angleterre et de prendre Londres comme le Guillaume de Normandie.
L'Angleterre serait annexé par la France, Indépendance de l'Ecosse par respect de l'Auld Alliance et celle d'Irlande.
Aujourd'hui la France serais tjs une monarchie et gouverné par la famille Bonaparte. Angleterre est Francaise.

Euh attends t'es en train de dire que la flotte de Nelson c'était la seule flotte capable de défendre l'Angleterre?
Ils sont pas censé avoir plusieurs flottes, genre une flotte à Maltes, une aux Antilles et une dans la Manche :doute:

Le temps que ces flotte arrivent les français auraient déjà débarqué en Angleterre. :)

Le ravitaillement, la poudre, les boulets, comment la logistique aurait suivi avec la menace des autres flottes anglaises?C'était pas risquer une nouvelle bataille d'Aboukir et de se retrouver avec la grande armée coincé en Angleterre?Surtout que pendant ce temps là les autrichiens et les russes se rassemblent.

bebe-red
Niveau 17
10 mai 2021 à 12:28:52

Le 10 mai 2021 à 10:16:40 :

Le 09 mai 2021 à 22:32:32 :

Le 09 mai 2021 à 22:12:24 :
Avec la mort de Nelson et la destruction de la flotte Anglaise à Trafalgar, la Grande Armée stationné à Boulogne peut débarquer en Angleterre et de prendre Londres comme le Guillaume de Normandie.
L'Angleterre serait annexé par la France, Indépendance de l'Ecosse par respect de l'Auld Alliance et celle d'Irlande.
Aujourd'hui la France serais tjs une monarchie et gouverné par la famille Bonaparte. Angleterre est Francaise.

Euh attends t'es en train de dire que la flotte de Nelson c'était la seule flotte capable de défendre l'Angleterre?
Ils sont pas censé avoir plusieurs flottes, genre une flotte à Maltes, une aux Antilles et une dans la Manche :doute:

Le temps que ces flotte arrivent les français auraient déjà débarqué en Angleterre. :)

L'escadre de la Manche, la flotte la plus importante de la Navy, est déjà sur place

Barclay2Tolly
Niveau 9
10 mai 2021 à 12:38:24

Au moment de Trafalgar ça fait longtemps que l'invasion de l'Angleterre est tombée à l'eau et que la Grande Armée s'est tournée vers les Austro-russes.

Donc ça n'aurait absolument rien changé.

Berlinerschloss
Niveau 39
10 mai 2021 à 16:47:16

Le 09 mai 2021 à 22:32:32 :

Le 09 mai 2021 à 22:12:24 :
Avec la mort de Nelson et la destruction de la flotte Anglaise à Trafalgar, la Grande Armée stationné à Boulogne peut débarquer en Angleterre et de prendre Londres comme le Guillaume de Normandie.
L'Angleterre serait annexé par la France, Indépendance de l'Ecosse par respect de l'Auld Alliance et celle d'Irlande.
Aujourd'hui la France serais tjs une monarchie et gouverné par la famille Bonaparte. Angleterre est Francaise.

Euh attends t'es en train de dire que la flotte de Nelson c'était la seule flotte capable de défendre l'Angleterre?
Ils sont pas censé avoir plusieurs flottes, genre une flotte à Maltes, une aux Antilles et une dans la Manche :doute:

Ouai Les Anglais ont plusieurs flotte mais pose toi une question, il faut combien de temps la flotte de Port Royal de Jamaique met de Jamaique vers Angleterre ? Au minimum trois semaines. l faut que quelqu'un avertit l'Amiral de la flotte Port Royal de Jamaique ? En tous, il faut au moins deux mois.
La flotte de Gibraltar et Mediterranée est détruit à Trafalfar, c'est la flotte de Nelson !!!!
Il y a flotte de Conrvallis qui surveille la flotte de Brest. Il faut combien de temps que Cornvallis serait au courant ? 1-2 semaines environ...
Napoléon et FOuché a bati une armée des espions, les policiers, des messagers... sur la vitesse, la compétence. Napoléon serait premier au courant et il va mettre vite le débarquement. Une des tactiques est la rapidité d'exécution, d'organisation hors pair et logistique. Le meilleur au monde jusqu'à Eisehnower en 1944 . Etudie toi sur la campagne d'Austerlitz, Campagne de Frieldland. La vitesse d'avancé de la grande armé a surpris l'Europe.
Une qualité qu'aucun pays Européen n'a .Napoléon est au courant de la défaite de Trafalgar au bout 3 jours après la bataille Et il est en Moravie en train guerroyer.
Le Roi Anglais au bout d'une semaine.

"L'escadre de la Manche, la flotte la plus importante de la Navy, est déjà sur place"

Non elle est dans la rade de Brest pour surveiller la flotte de Brest pour l'empecher de faire jonction avec celle de Rochefort et celle de Toulon dont villeneuve.
Avec la desctruction de la flotte de Nelson, la flotte de la MAnche serait au courant au bout 1 semaines et elle va descendre vers l'Espagne pour trouver la flotte de Villeneuve. Donc La Manche est libre !!!
Tu n'as pas compris le but de Napoléon ? C'est d'éloigner la flotte de Cornvallis de la Manche vers Atlantique ou Mediterranée afin de débarquer en Angleterre. Napoléon ne cherche pas à détruire la flotte Anglaise mais de l'éloigner de l'Angleterre de Cornouailles à Douvres.
La flotte du Havre, de Rochefort et de Cherbourg peut aller vers Boulogne pour l'nvasion d'Angleterre.
N'oublie pas que Port du Havre et celui de Cherbourg sont des base navale secondaire.

Malheureusement Nelson est trop malin pour se faire avoir. Villeneuve est trop prudent, trop indécis. Si Amiral Latouche-Tréville ne serait pas mort de crise cardiaque en 1804, Nelson n'aurait pas gagné. l'Angleterre est envahis, pas de Retraite de Russie, pas de guerre en Espagne, une guerre complétement inutile. Latouche-Tréville est le vrai marin à l'époque de NApoléon et celui qui a battu Nelson plusieurs fois, les autres non... Sa mort met fin l'espoir de la marine Francaise.

BolideDeCourse
Niveau 51
10 mai 2021 à 20:35:52

Le 10 mai 2021 à 16:47:16 :

Le 09 mai 2021 à 22:32:32 :

Le 09 mai 2021 à 22:12:24 :
Avec la mort de Nelson et la destruction de la flotte Anglaise à Trafalgar, la Grande Armée stationné à Boulogne peut débarquer en Angleterre et de prendre Londres comme le Guillaume de Normandie.
L'Angleterre serait annexé par la France, Indépendance de l'Ecosse par respect de l'Auld Alliance et celle d'Irlande.
Aujourd'hui la France serais tjs une monarchie et gouverné par la famille Bonaparte. Angleterre est Francaise.

Euh attends t'es en train de dire que la flotte de Nelson c'était la seule flotte capable de défendre l'Angleterre?
Ils sont pas censé avoir plusieurs flottes, genre une flotte à Maltes, une aux Antilles et une dans la Manche :doute:

Ouai Les Anglais ont plusieurs flotte mais pose toi une question, il faut combien de temps la flotte de Port Royal de Jamaique met de Jamaique vers Angleterre ? Au minimum trois semaines. l faut que quelqu'un avertit l'Amiral de la flotte Port Royal de Jamaique ? En tous, il faut au moins deux mois.
La flotte de Gibraltar et Mediterranée est détruit à Trafalfar, c'est la flotte de Nelson !!!!
Il y a flotte de Conrvallis qui surveille la flotte de Brest. Il faut combien de temps que Cornvallis serait au courant ? 1-2 semaines environ...
Napoléon et FOuché a bati une armée des espions, les policiers, des messagers... sur la vitesse, la compétence. Napoléon serait premier au courant et il va mettre vite le débarquement. Une des tactiques est la rapidité d'exécution, d'organisation hors pair et logistique. Le meilleur au monde jusqu'à Eisehnower en 1944 . Etudie toi sur la campagne d'Austerlitz, Campagne de Frieldland. La vitesse d'avancé de la grande armé a surpris l'Europe.
Une qualité qu'aucun pays Européen n'a .Napoléon est au courant de la défaite de Trafalgar au bout 3 jours après la bataille Et il est en Moravie en train guerroyer.
Le Roi Anglais au bout d'une semaine.

"L'escadre de la Manche, la flotte la plus importante de la Navy, est déjà sur place"

Non elle est dans la rade de Brest pour surveiller la flotte de Brest pour l'empecher de faire jonction avec celle de Rochefort et celle de Toulon dont villeneuve.
Avec la desctruction de la flotte de Nelson, la flotte de la MAnche serait au courant au bout 1 semaines et elle va descendre vers l'Espagne pour trouver la flotte de Villeneuve. Donc La Manche est libre !!!
Tu n'as pas compris le but de Napoléon ? C'est d'éloigner la flotte de Cornvallis de la Manche vers Atlantique ou Mediterranée afin de débarquer en Angleterre. Napoléon ne cherche pas à détruire la flotte Anglaise mais de l'éloigner de l'Angleterre de Cornouailles à Douvres.
La flotte du Havre, de Rochefort et de Cherbourg peut aller vers Boulogne pour l'nvasion d'Angleterre.
N'oublie pas que Port du Havre et celui de Cherbourg sont des base navale secondaire.

Malheureusement Nelson est trop malin pour se faire avoir. Villeneuve est trop prudent, trop indécis. Si Amiral Latouche-Tréville ne serait pas mort de crise cardiaque en 1804, Nelson n'aurait pas gagné. l'Angleterre est envahis, pas de Retraite de Russie, pas de guerre en Espagne, une guerre complétement inutile. Latouche-Tréville est le vrai marin à l'époque de NApoléon et celui qui a battu Nelson plusieurs fois, les autres non... Sa mort met fin l'espoir de la marine Francaise.

C'est fou, on est passé à deux doigts de la domination mondiale.

zbiboulex
Niveau 6
11 mai 2021 à 04:27:33

Quant bien même il n'y aurait pas eu d'invasion de l'Angleterre, la destruction de la flotte de Nelson avec une flotte Franco-Espagnole qui s'en sort plutôt bien ( on va dire qui récupère 70 % de ses navires) aurait permis à la France de menacer les Anglais sur mer, d'interrompre plus efficacement leur commerce, les Anglais auraient eu moins de navires à consacrer à la protection de leurs convois commerciaux, donc les corsaires français auraient surement fait encore + de dégats.

Bref, une victoire française sur mer aurait sûrement étouffer l'Angleterre plus efficacement, la poussant à signer un traité de paix reconnaissant les conquêtes de Napoléon, Napoléon aurait eu le temps, pendant la durée de la paix, de se bâtir une navire de guerre plus conséquente capable de rivaliser avec la marine Anglaise et donc de mettre fin à ce problème.

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Sujet : Si Villeneuve avait remporté la bataille de Trafalgar en 1805
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