Savoir & Culture

Bonjour,

Pourriez-vous s'il vous plait me conseiller un ou des livres sur ledit principe des nationalité et son avatar, le droit d'autodétermination ?

Merci d'avance.

c'est cliché mais le texte d'Ernest Renan "qu'est ce qu'une nation" est un bon résumé de la position historique francaise.
Par contre faut etre conscient que c'est une notion qui change selon les pays et notamment entre la france et l'allemagne

Le meilleur livre :

Le Marxisme et la Question nationale, par Joseph Staline, 1913.

Merci pour vos suggestions

Le 26 mai 2021 à 20:34:07 :
Le meilleur livre :

Le Marxisme et la Question nationale, par Joseph Staline, 1913.

C'est intéressant car Staline donne une définition linguistique de la nation alors qu'au fil du temps, selon Von Mises, le concept de nation a perdu son sens linguistique pour acquérir un sens politique.

Le texte de Staline est dispo en ligne. Mais la traduction est mal faite. J'aimerais en trouver une mieux.
https://www.marxists.org/francais/general/staline/works/1913/js1913.pdf

La création des identités nationales d'Anne-Marie Thiesse.

Le 27 mai 2021 à 20:08:43 :
La création des identités nationales d'Anne-Marie Thiesse.

Merci je l'ai déjà

J'ai rédigé un passage là-dessus :

Même si sa signification au 20ème siècle était assimilée au plébiscite, force est de constater qu’au fil du temps, le sens du droit des peuples à disposer d’eux-mêmes s’est commué. En effet, le droit des peuples à disposer d’eux-mêmes tel qu’il est consacré dans la CNU et ses autres instruments n’a jamais été prévu pour des sécessions. Tout au plus ouvre-t-il la porte à une possible sécession-remède comme l’a fait la Cour suprême du Canada dans son célèbre arrêt. Ce principe nous paraît peu convaincant et ceci pour plusieurs raisons. Il est en effet aisé de tomber dans l’arbitraire à l’heure de déterminer si un peuple est privé de son autodétermination interne, tout comme il n’est pas aisé de déterminer le contenu de cette dernière . En revanche, le non-respect des éléments constitutifs de l’autonomie interne peut avoir pour corollaire un affaiblissement de la volonté de faire partie de la même communauté politique, élément qui, comme nous le verrons ultérieurement, est déterminant.

En outre, il sied de souligner que le principe des nationalités n’a pas été respecté lors de la formation de certains états et il l’a été de manière arbitraire. Mais encore, la volonté des populations n’a certaine fois pas été prise en compte. Même si l’application du principe des nationalités n’assurait pas que le souhait des populations étaient respectées il permettait tout de même à des populations aux caractéristiques communes de se constituer en Etat, ce qui bien souvent, était congruent avec le souhait des populations. Dès lors, le principe de l’intégrité territoriale ne peut selon nous, pas entraver les sécessions. Cela signifie-t-il que lorsque le principe des nationalités ou le souhait des populations concernées ont été respectés, il ne peut y avoir de sécession ?

Nous verrons ultérieurement que cela n’est pas forcément le cas. En effet, il sied de relever que l’objectif premier de la Charte constitue la paix. Donc, il nous incombe de trouver la solution la plus optimale afin de l’atteindre. KOHEN est également d’avis que le droit international n’interdit ni n’autorise la sécession. Donc, selon lui, il faudrait s’en remettre au droit interne des états afin d’examiner si ceux-ci autorisent la sécession . Selon nous, cette approche est dangereuse car elle est susceptible d’engendrer des conflits, l’exemple du Biafra en est l’exemple le plus probant . Et comme le souligne FARCHAKH, « soumettre la sécession aux dispositions de droit interne reviendrait non seulement à faire primer la souveraineté des États sur le droit des peuples à disposer d’eux-mêmes, mais également à enfermer l’exercice d’un droit reconnu par l’ordre international dans une construction juridique purement interne. […] Si l’on admet que la sécession est une mise en œuvre du droit des peuples, il serait alors impossible de restreindre cette dernière au respect des textes internes et des institutions en place. » De plus, il sied de relever que l’écrasante majorité des constitutions interdisent les sécessions .Depuis qu’il n’existe plus de terria nullius, la création de nouveaux Etats, dans le futur, une fois que le processus de décolonisation est terminé, ne peut seulement être accompli comme résultat d’une diminution ou d’une disparition d’Etats existants .

La fonction première du droit international est de déterminer les obligations qui pèsent sur les Etats . Or, le droit d’autodétermination, lorsqu’il a pour corollaire une sécession, s’attaque à deux de leurs éléments constitutifs : leur territoire et leur population. En conséquence, il nous paraît pertinent, afin de trouver une solution pacifique au conflit, d’étudier l’essence même des états, leurs éléments constitutifs, les phénomènes qui concourent à leur création et donc – in nuce – ce qu’ils devraient être car le droit international seul, nous ne nous paraît pas à même de résoudre de manière efficiente les questions relatives aux sécessions. L’une des théories fondatrices de l’Etat moderne, dont l’un des buts et de sortir de l’état de nature , se fonde sur le contrat social même si Kelsen considérait que cette hypothèse maintenue par la doctrine jusnaturaliste du 17ème et 18ème siècle a depuis longtemps été abandonnée et remplacée par une autre hypothèse selon laquelle l’Etat vient à exister au travers de conflits hostiles entre des groupes sociaux de différentes structures économiques .

Nonobstant, il voyait en l’Etat moderne l’ordre social le plus parfait établissant une communauté monopolisant la force. Sa perfection est due à la centralisation de l’emploi de la force. Au sein de l’Etat, la pacification des relations inter-individuelles – la paix nationale – est atteinte au plus haut degré possible. A part sous certaines circonstances extraordinaires, telles qu’une révolution ou une guerre civile, l’emploi de la force est effectivement éliminé des relations entre les citoyens et réservées à des agences centrales, telles que les gouvernements et les courts, qui sont autorisées à utiliser la force comme sanctions contre les actes illégaux . L’Etat moderne est donc une entité tendant à atteindre la paix publique entre les citoyens et mais également à développer la croissance économique. En effet, l’émergence d’un état de droit stable a été un facteur déterminant dans le développement de la croissance économique . Mais, l’Etat moderne est avant tout un ordre juridique . Les internationalistes considèrent l’apparition de l’Etat moderne concomitamment avec celle du Traité de Westphalie et donc l’apparition du droit international . DE LA HIDALGA considérait plusieurs événements comme fondamentaux dans l’avènement de l’Etat moderne : la Renaissance, la Réforme, la séparation des Treizes colonie d’Amérique du Nord du Royaume-Uni de la Grande-Bretagne et la Révolution française de 1789 . Nous n’allons pas analyser ces événements. En revanche, nous proposons d’analyser les écrits des principaux auteurs qui ont accompagné l’avènement de l’Etat moderne et ceux-ci placent effectivement l’origine de l’Etat moderne dans un contrat social, nécessaire pour sortir de l’état de nature même si d’autres auteurs affirment que le contrat social « n’est qu’une explication parmi d’autres de la naissance des Etats ; et il n’est valable que concernant certains, au nombre desquels figure l’Etat classique occidental » et que Kelsen avançait, comme nous l’avons vu, que cette hypothèse avait été abandonnée. Nous proposons donc une approche synoptique du concept d’Etat sans perdre de vue l’aspect juridique de ce dernier .

Le principe des nationalités c'est du pipo total.

Le 02 septembre 2021 à 17:20:01 :
Le principe des nationalités c'est du pipo total.

Pourquoi ?

Le 02 septembre 2021 à 22:51:07 :

Le 02 septembre 2021 à 17:20:01 :
Le principe des nationalités c'est du pipo total.

Pourquoi ?

Les Américains devraient rendre l'Amérique aux Indiens selon ce "sacrosaint principe".
C'est une escroquerie, un attrape-nigot, rien de plus.

Le 03 septembre 2021 à 12:07:37 :

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Le 02 septembre 2021 à 17:20:01 :
Le principe des nationalités c'est du pipo total.

Pourquoi ?

Les Américains devraient rendre l'Amérique aux Indiens selon ce "sacrosaint principe".
C'est une escroquerie, un attrape-nigot, rien de plus.

Non, ils devraient leur accorder l'indépendance

Le 03 septembre 2021 à 16:25:56 :

Le 03 septembre 2021 à 12:07:37 :

Le 02 septembre 2021 à 22:51:07 :

Le 02 septembre 2021 à 17:20:01 :
Le principe des nationalités c'est du pipo total.

Pourquoi ?

Les Américains devraient rendre l'Amérique aux Indiens selon ce "sacrosaint principe".
C'est une escroquerie, un attrape-nigot, rien de plus.

Non, ils devraient leur accorder l'indépendance

Ce qui reviendrait au même. Les colons européens et africains devant rentrer chez eux.

Le 03 septembre 2021 à 16:52:04 :

Le 03 septembre 2021 à 16:25:56 :

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Le principe des nationalités c'est du pipo total.

Pourquoi ?

Les Américains devraient rendre l'Amérique aux Indiens selon ce "sacrosaint principe".
C'est une escroquerie, un attrape-nigot, rien de plus.

Non, ils devraient leur accorder l'indépendance

Ce qui reviendrait au même. Les colons européens et africains devant rentrer chez eux.

Il y a eu assimilation maintenant.

Le 03 septembre 2021 à 18:22:11 :

Le 03 septembre 2021 à 16:52:04 :

Le 03 septembre 2021 à 16:25:56 :

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> Le 02 septembre 2021 à 17:20:01 :

>Le principe des nationalités c'est du pipo total.

Pourquoi ?

Les Américains devraient rendre l'Amérique aux Indiens selon ce "sacrosaint principe".
C'est une escroquerie, un attrape-nigot, rien de plus.

Non, ils devraient leur accorder l'indépendance

Ce qui reviendrait au même. Les colons européens et africains devant rentrer chez eux.

Il y a eu assimilation maintenant.

Ce qui s'est assemblé peut se désassembler.

Le 03 septembre 2021 à 19:00:21 :

Le 03 septembre 2021 à 18:22:11 :

Le 03 septembre 2021 à 16:52:04 :

Le 03 septembre 2021 à 16:25:56 :

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> Le 02 septembre 2021 à 22:51:07 :

>> Le 02 septembre 2021 à 17:20:01 :

> >Le principe des nationalités c'est du pipo total.

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> Pourquoi ?

Les Américains devraient rendre l'Amérique aux Indiens selon ce "sacrosaint principe".
C'est une escroquerie, un attrape-nigot, rien de plus.

Non, ils devraient leur accorder l'indépendance

Ce qui reviendrait au même. Les colons européens et africains devant rentrer chez eux.

Il y a eu assimilation maintenant.

Ce qui s'est assemblé peut se désassembler.

Les états-unis forment une entité homogene maintenant

Le 04 septembre 2021 à 12:11:04 :

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Le 03 septembre 2021 à 18:22:11 :

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>> Le 02 septembre 2021 à 22:51:07 :

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> > >Le principe des nationalités c'est du pipo total.

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> Les Américains devraient rendre l'Amérique aux Indiens selon ce "sacrosaint principe".

> C'est une escroquerie, un attrape-nigot, rien de plus.

Non, ils devraient leur accorder l'indépendance

Ce qui reviendrait au même. Les colons européens et africains devant rentrer chez eux.

Il y a eu assimilation maintenant.

Ce qui s'est assemblé peut se désassembler.

Les états-unis forment une entité homogene maintenant

Ce qui est homogène aujourd'hui peut être hétérogène demain.

Le 04 septembre 2021 à 13:14:07 :

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Le 03 septembre 2021 à 19:00:21 :

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> Le 03 septembre 2021 à 16:25:56 :

>> Le 03 septembre 2021 à 12:07:37 :

> >> Le 02 septembre 2021 à 22:51:07 :

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> > > >Le principe des nationalités c'est du pipo total.

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> > Les Américains devraient rendre l'Amérique aux Indiens selon ce "sacrosaint principe".

> > C'est une escroquerie, un attrape-nigot, rien de plus.

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> Non, ils devraient leur accorder l'indépendance

Ce qui reviendrait au même. Les colons européens et africains devant rentrer chez eux.

Il y a eu assimilation maintenant.

Ce qui s'est assemblé peut se désassembler.

Les états-unis forment une entité homogene maintenant

Ce qui est homogène aujourd'hui peut être hétérogène demain.

D’où la nécessité de laisser libre aux états la politique d’immigration et de naturalisation

Le 04 septembre 2021 à 15:42:02 :

Le 04 septembre 2021 à 13:14:07 :

Le 04 septembre 2021 à 12:11:04 :

Le 03 septembre 2021 à 19:00:21 :

Le 03 septembre 2021 à 18:22:11 :

> Le 03 septembre 2021 à 16:52:04 :

>> Le 03 septembre 2021 à 16:25:56 :

> >> Le 03 septembre 2021 à 12:07:37 :

> > >> Le 02 septembre 2021 à 22:51:07 :

> > > >> Le 02 septembre 2021 à 17:20:01 :

> > > > >Le principe des nationalités c'est du pipo total.

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> > > Les Américains devraient rendre l'Amérique aux Indiens selon ce "sacrosaint principe".

> > > C'est une escroquerie, un attrape-nigot, rien de plus.

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> > Non, ils devraient leur accorder l'indépendance

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> Ce qui reviendrait au même. Les colons européens et africains devant rentrer chez eux.

Il y a eu assimilation maintenant.

Ce qui s'est assemblé peut se désassembler.

Les états-unis forment une entité homogene maintenant

Ce qui est homogène aujourd'hui peut être hétérogène demain.

D’où la nécessité de laisser libre aux états la politique d’immigration et de naturalisation

L'immigration signe toujours la fin d'une civilisation, la disparition des autochtones.