Savoir & Culture

Quelle a été la stratégie des banquiers, des industriels et des milieux financiers dans les années 1920 pour dévaluer le franc et provoquer une crise monétaire afin de discréditer le nouveau gouvernement du Cartel des Gauches dirigé par Édouard Herriot ?

Quelqu'un peut-il éclairer ma lanterne sur ces manigances économiques ?

C'est très simple.
Pour financer l'effort de guerre de 14-18 la France refuse de créer de nouveaux impôts. Elle refuse d'imposer les riches. Elle a donc recours à l'emprunt. Elle emprunte l'argent aux riches qui en échange sont payés par l'intérêt. Donc au lieu de leur prendre de l'argent, elle leur en donne. Evidemment, ça ne fait qu'accroitre la dette... Cette dette décrédibilise le franc sur les marchés internationaux. Donc le franc baisse. Et cela dure jusqu'en 1924.

En 1924, le "Cartel des gauches" arrive au pouvoir. Mais ce Cartel refuse toujours d'imposer les riches... et pire encore il refuse de faire payer l'Allemagne puisqu'il accepte le plan américain Dawes qui diminue les réparations de guerre...

En gros, le Cartel refuse de payer quoique ce soit... mais il refuse de le dire publiquement. Alors il va truquer les comptes de la Banque de France. Son but est de stopper la dévaluation du franc. Donc en truquant les comptes, il vise à faussement rassurer les marchés pour redonner du crédit au franc et enrayer sa chute.
Mais la Banque de France au bout de quelques mois balance l'affaire dans la presse. Le gouvernement est obligé d'assumer et démissionne.

La solution viendra de Poincaré qui imposera le franc-poincaré en divisant sa valeur par 5.

Le 22 juillet 2024 à 10:48:41 :
C'est très simple.
Pour financer l'effort de guerre de 14-18 la France refuse de créer de nouveaux impôts. Elle refuse d'imposer les riches. Elle a donc recours à l'emprunt. Elle emprunte l'argent aux riches qui en échange sont payés par l'intérêt. Donc au lieu de leur prendre de l'argent, elle leur en donne. Evidemment, ça ne fait qu'accroitre la dette... Cette dette décrédibilise le franc sur les marchés internationaux. Donc le franc baisse. Et cela dure jusqu'en 1924.

En 1924, le "Cartel des gauches" arrive au pouvoir. Mais ce Cartel refuse toujours d'imposer les riches... et pire encore il refuse de faire payer l'Allemagne puisqu'il accepte le plan américain Dawes qui diminue les réparations de guerre...

En gros, le Cartel refuse de payer quoique ce soit... mais il refuse de le dire publiquement. Alors il va truquer les comptes de la Banque de France. Son but est de stopper la dévaluation du franc. Donc en truquant les comptes, il vise à faussement rassurer les marchés pour redonner du crédit au franc et enrayer sa chute.
Mais la Banque de France au bout de quelques mois balance l'affaire dans la presse. Le gouvernement est obligé d'assumer et démissionne.

La solution viendra de Poincaré qui imposera le franc-poincaré en divisant sa valeur par 5.

En réalité, c'est le Bloc national qui a été le premier à truquer les comptes de la Banque de France, ce que les actionnaires de la Banque ont caché au Cartel des gauches, à tel point qu'Édouard Herriot n'a appris la vérité qu'en novembre 1924, soit 6 mois après les élections législatives.

Cette situation a contraint le nouveau gouvernement à continuer à maquiller les comptes pour éviter la crise, le mettant totalement à la merci des actionnaires de la Banque de France. En conséquence, le Cartel des Gauches est contraint d'abandonner ses promesses électorales, notamment celle d'étendre la loi de séparation de l'Église et de l'État à l'Alsace-Lorraine, et celle de mettre fin aux inégalités du système scolaire en regroupant l'enseignement primaire et secondaire pour créer un nouveau système scolaire unique. Les actionnaires contraignent finalement Herriot à dissoudre le Cartel des gauches en dénonçant le maquillage des comptes, une chose qu'ils s'étaient bien gardé de faire lorsque le Bloc National était au pouvoir.

le cartel des gauches a hérité d'une situation économique pourrie à cause des emprunts massifs des gouvernements précédents qui ont laissé filer l'inflation et la dette après la guerre. ils ont essayé de stabiliser le franc, mais c'était impossible sans soutien. les banquiers et industriels n'ont rien fait pour aider, ils voulaient juste garder leurs profits. poincaré a pu redresser la situation en dévaluant le franc massivement et en imposant des mesures d'austérité.

Comme très souvent, un petit dessin vaut mieux que n'importe quel long discours :

Le 24 juillet 2024 à 12:10:38 :
Comme très souvent, un petit dessin vaut mieux que n'importe quel long discours :

les oppresseurs fiscaux voulaient juste taxer les riches pour stabiliser l'économie. c'est les riches qui ont fait de la spéculation et exporté leurs capitaux pour saboter le gouvernement et protéger leurs propres intérêts. le cartel des gauches a été victime de la pression des milieux financiers pas de leur propre incompétence.

Le 24 juillet 2024 à 16:10:51 :

Le 24 juillet 2024 à 12:10:38 :
Comme très souvent, un petit dessin vaut mieux que n'importe quel long discours :

les oppresseurs fiscaux voulaient juste taxer les riches pour stabiliser l'économie. c'est les riches qui ont fait de la spéculation et exporté leurs capitaux pour saboter le gouvernement et protéger leurs propres intérêts. le cartel des gauches a été victime de la pression des milieux financiers pas de leur propre incompétence.

C'est pour ça qu'il faut lire le texte surtout dans la partie inférieure de l'image.

"Craignant la JUSTICE FISCALE, le superpatriote déserteur semait la panique, organisait l'évasion des capitaux, spéculait contre la monnaie nationale POUR DÉPRECIER LE FRANC ET RAMENER SES AMIS AU POUVOIR !..

Le dessin résume parfaitement le tout.

[16:37:35] <-Polymnie->

Le 24 juillet 2024 à 16:10:51 :

Le 24 juillet 2024 à 12:10:38 :
Comme très souvent, un petit dessin vaut mieux que n'importe quel long discours :

les oppresseurs fiscaux voulaient juste taxer les riches pour stabiliser l'économie. c'est les riches qui ont fait de la spéculation et exporté leurs capitaux pour saboter le gouvernement et protéger leurs propres intérêts. le cartel des gauches a été victime de la pression des milieux financiers pas de leur propre incompétence.

C'est pour ça qu'il faut lire le texte surtout dans la partie inférieure de l'image.

"Craignant la JUSTICE FISCALE, le superpatriote déserteur semait la panique, organisait l'évasion des capitaux, spéculait contre la monnaie nationale POUR DÉPRECIER LE FRANC ET RAMENER SES AMIS AU POUVOIR !..

Le dessin résume parfaitement le tout.

mais justement c'est ce que je dis les riches ont fait panique et fuite des capitaux pour saboter les réformes fiscales du cartel des gauches ils ont spéculé contre le franc pour faire tomber le gouvernement et ramener leurs amis au pouvoir le dessin montre ça mais c'est une dénonciation de cette stratégie pas une justification.

Le 24 juillet 2024 à 18:14:35 :

[16:37:35] <-Polymnie->

Le 24 juillet 2024 à 16:10:51 :

Le 24 juillet 2024 à 12:10:38 :
Comme très souvent, un petit dessin vaut mieux que n'importe quel long discours :

les oppresseurs fiscaux voulaient juste taxer les riches pour stabiliser l'économie. c'est les riches qui ont fait de la spéculation et exporté leurs capitaux pour saboter le gouvernement et protéger leurs propres intérêts. le cartel des gauches a été victime de la pression des milieux financiers pas de leur propre incompétence.

C'est pour ça qu'il faut lire le texte surtout dans la partie inférieure de l'image.

"Craignant la JUSTICE FISCALE, le superpatriote déserteur semait la panique, organisait l'évasion des capitaux, spéculait contre la monnaie nationale POUR DÉPRECIER LE FRANC ET RAMENER SES AMIS AU POUVOIR !..

Le dessin résume parfaitement le tout.

mais justement c'est ce que je dis les riches ont fait panique et fuite des capitaux pour saboter les réformes fiscales du cartel des gauches ils ont spéculé contre le franc pour faire tomber le gouvernement et ramener leurs amis au pouvoir le dessin montre ça mais c'est une dénonciation de cette stratégie pas une justification.

La caricature venait appuyer votre propos. Pas le contredire.

Le 23 juillet 2024 à 22:58:37
Édouard Herriot n'a appris la vérité qu'en novembre 1924

Ce n'est pas sérieux.

Le 24 juillet 2024 à 03:18:49 :
le cartel des gauches a hérité d'une situation économique pourrie à cause des emprunts massifs des gouvernements précédents qui ont laissé filer l'inflation et la dette après la guerre. ils ont essayé de stabiliser le franc, mais c'était impossible sans soutien. les banquiers et industriels n'ont rien fait pour aider, ils voulaient juste garder leurs profits. poincaré a pu redresser la situation en dévaluant le franc massivement et en imposant des mesures d'austérité.

Oui Poincaré a appliqué une politique de droite. Il a fait payer les pauvres.

Le Cartel aurait du faire payer les riches... puisqu'il était soit-disant de gauche... mais comme il était de droite il s'y est refusé...
Résultat, il a dégagé.

Le 24 juillet 2024 à 16:10:51 :

Le 24 juillet 2024 à 12:10:38 :
Comme très souvent, un petit dessin vaut mieux que n'importe quel long discours :

les oppresseurs fiscaux voulaient juste taxer les riches pour stabiliser l'économie. c'est les riches qui ont fait de la spéculation et exporté leurs capitaux pour saboter le gouvernement et protéger leurs propres intérêts. le cartel des gauches a été victime de la pression des milieux financiers pas de leur propre incompétence.

Le Cartel est tombé de ses propres erreurs...
S'imaginer que c'était des gauchistes... c'est se tromper lourdement.
Il faudra attendre le Front Populaire pour ça.

Le 24 juillet 2024 à 12:10:38 :
Comme très souvent, un petit dessin vaut mieux que n'importe quel long discours :

C'est une caricature qui exempte le Cartel de tout reproche. Ce n'est pas sérieux.

Le 25 juillet 2024 à 01:35:26 :

Le 24 juillet 2024 à 12:10:38 :
Comme très souvent, un petit dessin vaut mieux que n'importe quel long discours :

C'est une caricature qui exempte le Cartel de tout reproche. Ce n'est pas sérieux.

C'est vous qui n'êtes pas sérieux quand, dans un topic sur le mur de l'argent, vous ne parlez pas une seule seconde du comportement des 200 familles, de leur spéculation contre le franc, de leur évasion fiscale pour uniquement incriminer le cartel des gauches et leur faire porter toute la faute... Le pire tout en dépeignant Poincaré comme un Mozart de la finance...
Or, jusqu'à preuve du contraire, le mur de l'argent désigne bien le comportement des milieux financiers face à l'arrivée d'un gouvernement de gauche, et non pas l'inverse. Comme à chaque fois que vous intervenez ici, vous êtes juste totalement hors sujet...

[01:34:49] <Histoar>

Le 24 juillet 2024 à 16:10:51 :

Le 24 juillet 2024 à 12:10:38 :
Comme très souvent, un petit dessin vaut mieux que n'importe quel long discours :

les oppresseurs fiscaux voulaient juste taxer les riches pour stabiliser l'économie. c'est les riches qui ont fait de la spéculation et exporté leurs capitaux pour saboter le gouvernement et protéger leurs propres intérêts. le cartel des gauches a été victime de la pression des milieux financiers pas de leur propre incompétence.

Le Cartel est tombé de ses propres erreurs...
S'imaginer que c'était des gauchistes... c'est se tromper lourdement.
Il faudra attendre le Front Populaire pour ça.

c'est faux. ils ont pas été super radicaux comme le front populaire plus tard mais c'étaient quand même des socialistes et des radicaux. en 1924 ils ont tenté de gérer la crise financière héritée des gouvernements conservateurs précédents qui avaient laissé filer l'inflation et la dette.

et t'oublies que le cartel a dû composer avec la banque de france et les gros capitalistes qui ont mis des bâtons dans les roues. en 1925 les socialistes étaient encore influencés par des idées libérales et ont dû faire face à des pressions énormes des milieux financiers.

Le 25 juillet 2024 à 12:14:25 :

Le 25 juillet 2024 à 01:35:26 :

Le 24 juillet 2024 à 12:10:38 :
Comme très souvent, un petit dessin vaut mieux que n'importe quel long discours :

C'est une caricature qui exempte le Cartel de tout reproche. Ce n'est pas sérieux.

C'est vous qui n'êtes pas sérieux quand, dans un topic sur le mur de l'argent, vous ne parlez pas une seule seconde du comportement des 200 familles, de leur spéculation contre le franc, de leur évasion fiscale pour uniquement incriminer le cartel des gauches et leur faire porter toute la faute... Le pire tout en dépeignant Poincaré comme un Mozart de la finance...
Or, jusqu'à preuve du contraire, le mur de l'argent désigne bien le comportement des milieux financiers face à l'arrivée d'un gouvernement de gauche, et non pas l'inverse. Comme à chaque fois que vous intervenez ici, vous êtes juste totalement hors sujet...

Vous êtes aussi grossier que votre caricature.
1) Poincaré n'était pas un Mozart de la finance... il a fait payer les pauvres... normal pour quelqu'un de droite
2) le Cartel n'est pas tombé victime d'un complot ourdi par les "200 familles"... il est tombé parce qu'il a refusé de faire payer les pauvres... et les riches... et ça pour un gouvernement de gauche, ça la fout mal. Le Cartel était en réalité à droite.

Le 25 juillet 2024 à 18:20:51 :

[01:34:49] <Histoar>

Le 24 juillet 2024 à 16:10:51 :

Le 24 juillet 2024 à 12:10:38 :
Comme très souvent, un petit dessin vaut mieux que n'importe quel long discours :

les oppresseurs fiscaux voulaient juste taxer les riches pour stabiliser l'économie. c'est les riches qui ont fait de la spéculation et exporté leurs capitaux pour saboter le gouvernement et protéger leurs propres intérêts. le cartel des gauches a été victime de la pression des milieux financiers pas de leur propre incompétence.

Le Cartel est tombé de ses propres erreurs...
S'imaginer que c'était des gauchistes... c'est se tromper lourdement.
Il faudra attendre le Front Populaire pour ça.

c'est faux. ils ont pas été super radicaux comme le front populaire plus tard mais c'étaient quand même des socialistes et des radicaux. en 1924 ils ont tenté de gérer la crise financière héritée des gouvernements conservateurs précédents qui avaient laissé filer l'inflation et la dette.

et t'oublies que le cartel a dû composer avec la banque de france et les gros capitalistes qui ont mis des bâtons dans les roues. en 1925 les socialistes étaient encore influencés par des idées libérales et ont dû faire face à des pressions énormes des milieux financiers.

Le Cartel des gauches était en réalité centriste... la SFIO n'a pas participé au Cartel. Elle l'a seulement assuré de son soutien. Ce qu'elle a fait.
La question financière illustre parfaitement le Cartel des gauches qui était en réalité à droite... puisque, élu pour résoudre la question financière, il refuse de la régler et préfère truquer les comptes...

Un gouvernement de gauche aurait imposé les grandes fortunes, mais le Cartel n'en voulait pas. Il est donc tombé logiquement.

[18:28:52] <Histoar>

Le 25 juillet 2024 à 18:20:51 :

[01:34:49] <Histoar>

Le 24 juillet 2024 à 16:10:51 :

Le 24 juillet 2024 à 12:10:38 :
Comme très souvent, un petit dessin vaut mieux que n'importe quel long discours :

les oppresseurs fiscaux voulaient juste taxer les riches pour stabiliser l'économie. c'est les riches qui ont fait de la spéculation et exporté leurs capitaux pour saboter le gouvernement et protéger leurs propres intérêts. le cartel des gauches a été victime de la pression des milieux financiers pas de leur propre incompétence.

Le Cartel est tombé de ses propres erreurs...
S'imaginer que c'était des gauchistes... c'est se tromper lourdement.
Il faudra attendre le Front Populaire pour ça.

c'est faux. ils ont pas été super radicaux comme le front populaire plus tard mais c'étaient quand même des socialistes et des radicaux. en 1924 ils ont tenté de gérer la crise financière héritée des gouvernements conservateurs précédents qui avaient laissé filer l'inflation et la dette.

et t'oublies que le cartel a dû composer avec la banque de france et les gros capitalistes qui ont mis des bâtons dans les roues. en 1925 les socialistes étaient encore influencés par des idées libérales et ont dû faire face à des pressions énormes des milieux financiers.

Le Cartel des gauches était en réalité centriste... la SFIO n'a pas participé au Cartel. Elle l'a seulement assuré de son soutien. Ce qu'elle a fait.
La question financière illustre parfaitement le Cartel des gauches qui était en réalité à droite... puisque, élu pour résoudre la question financière, il refuse de la régler et préfère truquer les comptes...

Un gouvernement de gauche aurait imposé les grandes fortunes, mais le Cartel n'en voulait pas. Il est donc tombé logiquement.

centriste vraiment ? le cartel des gauches incluait des radicaux-socialistes qui voulaient des réformes fiscales et la sfio même sans être au gouvernement a soutenu ces réformes. dire qu'ils voulaient truquer les comptes c'est oublier que la banque de france et les milieux financiers leur ont mis des bâtons dans les roues en refusant de dépasser le plafond monétaire et en spéculant contre le franc.

si le cartel était si à droite, pourquoi les riches ont paniqué et sorti leurs capitaux ?

Le 25 juillet 2024 à 18:40:41 :

centriste vraiment ? le cartel des gauches incluait des radicaux-socialistes qui voulaient des réformes fiscales et la sfio même sans être au gouvernement a soutenu ces réformes. dire qu'ils voulaient truquer les comptes c'est oublier que la banque de france et les milieux financiers leur ont mis des bâtons dans les roues en refusant de dépasser le plafond monétaire et en spéculant contre le franc.

si le cartel était si à droite, pourquoi les riches ont paniqué et sorti leurs capitaux ?

Je répète : la SFIO de Blum a refusé de participer au gouvernement... c'était un gouvernement centriste incapable de prendre les mesure adéquates de gauche, à savoir imposer les grandes fortunes par exemple.

Le soit disant complot de la Banque de France est du flan. Les centriste ne voulaient pas imposer les riches ni les pauvres... ils ne pouvaient donc rembourser la dette... la dette ne faisait que croitre. Quand le Cartel a demandé de maquiller les comptes, la Banque de France a fini par les balancer. Ce n'est pas étonnant.
Qu'y a-t-il de surprenant là-dedans ? Rien...

Le 26 juillet 2024 à 00:34:58 :

Le 25 juillet 2024 à 18:40:41 :

centriste vraiment ? le cartel des gauches incluait des radicaux-socialistes qui voulaient des réformes fiscales et la sfio même sans être au gouvernement a soutenu ces réformes. dire qu'ils voulaient truquer les comptes c'est oublier que la banque de france et les milieux financiers leur ont mis des bâtons dans les roues en refusant de dépasser le plafond monétaire et en spéculant contre le franc.

si le cartel était si à droite, pourquoi les riches ont paniqué et sorti leurs capitaux ?

Je répète : la SFIO de Blum a refusé de participer au gouvernement... c'était un gouvernement centriste incapable de prendre les mesure adéquates de gauche, à savoir imposer les grandes fortunes par exemple.

Le soit disant complot de la Banque de France est du flan. Les centriste ne voulaient pas imposer les riches ni les pauvres... ils ne pouvaient donc rembourser la dette... la dette ne faisait que croitre. Quand le Cartel a demandé de maquiller les comptes, la Banque de France a fini par les balancer. Ce n'est pas étonnant.
Qu'y a-t-il de surprenant là-dedans ? Rien...

la sfio a soutenu le cartel sans y participer, oui, mais ça change rien à leur orientation. le cartel des gauches n'était pas centriste, c'était une coalition de radicaux et de socialistes, c'est carrément à gauche de l'époque.