Savoir & Culture

Comment expliquer que ça n'est jamais évoqué dans les documentaires sur la 2GM?
C'est considéré comme le plus grand phénomène de viol de masse de l'histoire, les officiers laissaient leurs soldats participer aux viols collectifs quand eux même n'y participaient pas tout simplement.
Comment on peut parler la Russie soviétique comme d'un pays vainqueur allié alors qu'ils se comportaient avec la même sauvagerie que les nazis à la défaite du 3ème Reich.
Rien que pout Berlin, on parle de 9 femmes sur 10 qui auraient été violés par l'armée soviétique, je crois que c'est encore pire pour la Prusse Orientale, et ça a continué comme ça jusqu'en 1948.
Je crois n'en avoir jamais entendu parler pendant les cours d'histoire à l'école, alors que le viol est considéré comme un crime de guerre, pourquoi une telle omerta sur cet épisode de la 2GM quasiment passé sous silence en pleine période du MeToo?

Parce que c'etait monnaie courante a l'epoque

1) tous les reportages parlant de la fin de la guerre en parlent... il faut arrêter la mauvaise foi.

2) les historiens estiment au maximum à 2 millions de femmes allemandes violées par les soviétiques, contre 9-10 millions de femmes soviétiques violées par les allemands.

Alors ?

Tu veux toujours en parler ?

Le 07 août 2024 à 00:21:15 :
1) tous les reportages parlant de la fin de la guerre en parlent... il faut arrêter la mauvaise foi.

2) les historiens estiment au maximum à 2 millions de femmes allemandes violées par les soviétiques, contre 9-10 millions de femmes soviétiques violées par les allemands.

Alors ?

Tu veux toujours en parler ?

La source c'est en option comme les jantes alus?

Le 07 août 2024 à 00:39:04 :

Le 07 août 2024 à 00:21:15 :
1) tous les reportages parlant de la fin de la guerre en parlent... il faut arrêter la mauvaise foi.

2) les historiens estiment au maximum à 2 millions de femmes allemandes violées par les soviétiques, contre 9-10 millions de femmes soviétiques violées par les allemands.

Alors ?

Tu veux toujours en parler ?

La source c'est en option comme les jantes alus?

Sinon, tu peux aussi cherche par toi-même, ça aussi c'est une option

Le 07 août 2024 à 15:00:58 :

Le 07 août 2024 à 00:39:04 :

Le 07 août 2024 à 00:21:15 :
1) tous les reportages parlant de la fin de la guerre en parlent... il faut arrêter la mauvaise foi.

2) les historiens estiment au maximum à 2 millions de femmes allemandes violées par les soviétiques, contre 9-10 millions de femmes soviétiques violées par les allemands.

Alors ?

Tu veux toujours en parler ?

La source c'est en option comme les jantes alus?

Sinon, tu peux aussi cherche par toi-même, ça aussi c'est une option

Désolé quand je tape "Viol, Allemand, URSS" dans Google, tout les liens renvoyés parlent des viols commis par les soviétiques

Le 07 août 2024 à 00:12:03 :
Comment expliquer que ça n'est jamais évoqué dans les documentaires sur la 2GM?
C'est considéré comme le plus grand phénomène de viol de masse de l'histoire, les officiers laissaient leurs soldats participer aux viols collectifs quand eux même n'y participaient pas tout simplement.
Comment on peut parler la Russie soviétique comme d'un pays vainqueur allié alors qu'ils se comportaient avec la même sauvagerie que les nazis à la défaite du 3ème Reich.
Rien que pout Berlin, on parle de 9 femmes sur 10 qui auraient été violés par l'armée soviétique, je crois que c'est encore pire pour la Prusse Orientale, et ça a continué comme ça jusqu'en 1948.
Je crois n'en avoir jamais entendu parler pendant les cours d'histoire à l'école, alors que le viol est considéré comme un crime de guerre, pourquoi une telle omerta sur cet épisode de la 2GM quasiment passé sous silence en pleine période du MeToo?

Et tu penses quoi les Américains qui ont commis les viols en France, en Italie et aussi en Allemagne ???
Les Francais, par vengeance, se sont défoulé sur les Allemands en commis des massacres.
Les alliés se sont défoulé par vengeance.
A propos l'Armée ROuge, d'abord regarde ce que les Nazis ont fait en URSS? ils ont tué bcp peuples innocents, ils ont détruits nombreux villages de la carte, ils ont envoyé les prisonniers Soviétiques au camp de concentration et d'extermination.... 20 millions morts rien qu'en URSS commis par les Allemands. Difficile de reprocher aux Soviétiques

Le 07 août 2024 à 17:24:15 :

Le 07 août 2024 à 15:00:58 :

Le 07 août 2024 à 00:39:04 :

Le 07 août 2024 à 00:21:15 :
1) tous les reportages parlant de la fin de la guerre en parlent... il faut arrêter la mauvaise foi.

2) les historiens estiment au maximum à 2 millions de femmes allemandes violées par les soviétiques, contre 9-10 millions de femmes soviétiques violées par les allemands.

Alors ?

Tu veux toujours en parler ?

La source c'est en option comme les jantes alus?

Sinon, tu peux aussi cherche par toi-même, ça aussi c'est une option

Désolé quand je tape "Viol, Allemand, URSS" dans Google, tout les liens renvoyés parlent des viols commis par les soviétiques

Et oui... je suis bien d'accord. C'est malheureux mais c'est comme ça. Je lisais encore wikipedia sur les viols de la WWII... et évidemment ils ne parlent pas des viols allemands commis en URSS.
Tu es dans le monde occidental, entouré d'une propagande occidentale... antisoviétique, antirusse...
Si tu connais le front russe, tu sais que les exactions allemandes ont été innombrables... le chiffre de 9 millions de viols ne devrait pas t'étonner.

Le 07 août 2024 à 21:17:40 :
Et tu penses quoi les Américains qui ont commis les viols en France, en Italie et aussi en Allemagne ???
Les Francais, par vengeance, se sont défoulé sur les Allemands en commis des massacres.
Les alliés se sont défoulé par vengeance.

On se calme. Faut pas exagérer.
Les occidentaux n'ont pas souffert comme les soviétiques de la guerre.

Le phénomène des viols dans l'armée américaine concerne surtout les afroaméricains (qui étaient employés à l'arrière).
Les viols de l'armée française (en Italie et en Allemagne) se résument aux viols commis par les régiments coloniaux : maghrébins et noir-africains (qui selon leurs traditions s'arrogeaient un droit de cuissage sur les populations conquises).

Du coté soviétique, quand les soldats ont perdu toute leur famille exécutée, violée, massacrée, brûlée vive, même les enfants, par les Allemands... il est évident qu'il ne fallait pas trop en demander à ces gens une fois en Allemagne.

Le 07 août 2024 à 23:29:28 :

Le 07 août 2024 à 21:17:40 :
Et tu penses quoi les Américains qui ont commis les viols en France, en Italie et aussi en Allemagne ???
Les Francais, par vengeance, se sont défoulé sur les Allemands en commis des massacres.
Les alliés se sont défoulé par vengeance.

Le phénomène des viols dans l'armée américaine concerne surtout les afroaméricains (qui étaient employés à l'arrière).

Source: les condamnations de l'armée qui etait connu pour etre ségrégationniste

Le phénomène des viols dans l'armée américaine concerne surtout les afroaméricains (qui étaient employés à l'arrière).

Source: les condamnations de l'armée qui etait connu pour etre ségrégationniste

Du coup, toi tu fais de l'histoire sans source. Tellement mieux !
Mais... l'histoire sans source, ce n'est pas de l'histoire. Tu saisis ?
Car pour savoir ce qu'il s'est passé il y a 100 ans, tu n'as guère le choix que de lire ce qui a été écrit et rapporté par les acteurs et témoins.

Que tu préfères ta boule de cristal... grand bien t'en fasse !

recontextualiser les sources, y avoir un oeil critique et se demander si elle est fiable/ la prendre avec des pincettes est a mon sens la base en Histoire non ?

Le 11 août 2024 à 15:37:24 :
recontextualiser les sources, y avoir un oeil critique et se demander si elle est fiable/ la prendre avec des pincettes est a mon sens la base en Histoire non ?

Nous attendons tous ta version de l'histoire avec recontextualisation des sources, avec ton oeil critique et tes sources fiable à prendre avec des pincettes puisqu'à ton sens c'est la base en Histoire non ?

Pourquoi tu prends la mouche comme ca ?
Je suis loin d'etre un expert, je ne fais que relayer le propos de personne connaisant mieux le sujet que moi.
Tu ne penses pas toi aussi qu'il est logique de ne pas prendre pour argent comptant n'importe quelle source ?

Le 11 août 2024 à 22:32:34 :
Pourquoi tu prends la mouche comme ca ?
Je suis loin d'etre un expert, je ne fais que relayer le propos de personne connaisant mieux le sujet que moi.
Tu ne penses pas toi aussi qu'il est logique de ne pas prendre pour argent comptant n'importe quelle source ?

Tu n'as donc rien à dire sur le sujet. Merci quand même d'être passé.