Savoir & Culture

On sait tous que l'échec de l'occupation de la Ruhr en 1923 est dû à l'opposition de la population allemande et not. des ouvriers qui ont organisé une grève générale, pourtant la France a eu l'occasion d'occuper la Ruhr sans rencontrer une opposition aussi forte de la part de la population allemande.

Dès l'année 1920, le soulèvement de la Ruhr avait été organisé par les communistes et le gouvernement allemand envoie des troupes de corps francs réprimer la révolte, ce qui enfreint les clauses du traité de Versailles car la Ruhr est censé être une zone démilitarisée, le gouvernement français aurait pu profiter de cette occasion pour s'allier avec les communistes et envoyer des troupes pour occuper la Ruhr. Mais au lieu de ça, le gouvernement français choisi de faire occuper la ville Francfort alors que cette ville n'est même pas impliquée dans l'insurrection et son occupation n'avait aucun intérêt pour les Français alors que si le gouvernement avait choisi d'occuper la Ruhr, les armées françaises auraient pu recevoir le soutien d'une partie de la population.

La politique extérieure de la France durant l'entre-deux-guerres est vraiment frustrante

L'armée française n'avait sans doute pas vocation à se joindre à "l'armée rouge du Rhin"...

Les Français se sont fait charcuter comme jamais avec la ligne de front ouest sur leur sol durant 14-18 pour rien tandis que l'Allemagne maintient l'ensemble de son territoire et sa population. A la sorte de la guerre, c'est 60M d'Allemands qui ne considèrent pas avoir perdu la guerre contre même pas 40M de Français brisés.

La France ne s'est jamais remit du traumatisme de la 1ére guerre pour un résultat minable. C'est pour ça qu'elle se fait rouler dessus en 40. Il n'y a plus de volonté pour un autre massacre avec l'Allemagne.

Le 14 octobre 2024 à 06:37:58 :
Les Français se sont fait charcuter comme jamais avec la ligne de front ouest sur leur sol durant 14-18 pour rien tandis que l'Allemagne maintient l'ensemble de son territoire et sa population. A la sorte de la guerre, c'est 60M d'Allemands qui ne considèrent pas avoir perdu la guerre contre même pas 40M de Français brisés.

La France ne s'est jamais remit du traumatisme de la 1ére guerre pour un résultat minable. C'est pour ça qu'elle se fait rouler dessus en 40. Il n'y a plus de volonté pour un autre massacre avec l'Allemagne.

Les Français n'ont pas perdu plus d'hommes que les allemands, c'est l'inverse même...
L'armée française gagne la guerre, l'armée allemande la perd.
Le 11 novembre le sol allemand est bel et bien occupé par les armées étrangères. C'est l'armée allemande, aux abois, qui oblige Guillaume II à capituler pour éviter que toute l'Allemagne soit envahie. C'est l'armée allemande qui propage la légende du coup de poignard dans le dos, du complot judéoblochévique, qui sponsorise Adolf Hitler et le parti nazi... c'est l'armée allemande qui revient au pouvoir en 1933 avec Adolf Hitler.

C'est l'Allemagne et l'armée allemande qui ne s'est jamais remis de cette raclée. C'est ce traumatisme qui explique l'idéologie nazie et les crimes atroces commis par l'Allemagne et l'armée allemande de 1939 à 1945.

Le 13 octobre 2024 à 21:28:33 :
L'armée française n'avait sans doute pas vocation à se joindre à "l'armée rouge du Rhin"...

C'est juste de la realpolitik, après tout c'est bien l'armée allemande qui a aidé Lénine a revenir en Russie pour qu'il puisse faire sa révolution.

Le 14 octobre 2024 à 06:37:58 :
Les Français se sont fait charcuter comme jamais avec la ligne de front ouest sur leur sol durant 14-18 pour rien tandis que l'Allemagne maintient l'ensemble de son territoire et sa population. A la sorte de la guerre, c'est 60M d'Allemands qui ne considèrent pas avoir perdu la guerre contre même pas 40M de Français brisés.

La France ne s'est jamais remit du traumatisme de la 1ére guerre pour un résultat minable. C'est pour ça qu'elle se fait rouler dessus en 40. Il n'y a plus de volonté pour un autre massacre avec l'Allemagne.

Sauf que je n'ai jamais parler de faire une nouvelle mobilisation générale donc je ne comprends pas trop le rapport avec ce que je viens de dire.

Et ce que tu dis est complètement faux, la population française ne s'est pas rendu à l'Allemagne pour éviter une nouvelle guerre puisque c'est bien Pétain qui a choisi de se rendre à Hitler pour signer l'armistice.

Le 16 octobre 2024 à 02:39:19 :

Le 13 octobre 2024 à 21:28:33 :
L'armée française n'avait sans doute pas vocation à se joindre à "l'armée rouge du Rhin"...

C'est juste de la realpolitik, après tout c'est bien l'armée allemande qui a aidé Lénine a revenir en Russie pour qu'il puisse faire sa révolution.

La réalité est que l'armée française n'a pas rejoint l'armée rouge du Rhin...

Le 16 octobre 2024 à 02:50:53 :

Le 14 octobre 2024 à 06:37:58 :
Les Français se sont fait charcuter comme jamais avec la ligne de front ouest sur leur sol durant 14-18 pour rien tandis que l'Allemagne maintient l'ensemble de son territoire et sa population. A la sorte de la guerre, c'est 60M d'Allemands qui ne considèrent pas avoir perdu la guerre contre même pas 40M de Français brisés.

La France ne s'est jamais remit du traumatisme de la 1ére guerre pour un résultat minable. C'est pour ça qu'elle se fait rouler dessus en 40. Il n'y a plus de volonté pour un autre massacre avec l'Allemagne.

Sauf que je n'ai jamais parler de faire une nouvelle mobilisation générale donc je ne comprends pas trop le rapport avec ce que je viens de dire.

Et ce que tu dis est complètement faux, la population française ne s'est pas rendu à l'Allemagne pour éviter une nouvelle guerre puisque c'est bien Pétain qui a choisi de se rendre à Hitler pour signer l'armistice.

La France ne s'est pas rendue... elle a combattu l'Allemagne.

Clémenceau et son état-major ont préféré mener une politique ouvertement anticommuniste plutôt que de défendre les intérêts de la France, ce qui les a conduits à intervenir militairement en Europe de l'Est afin de renverser tous les régimes communistes naissants.

Plus précisément, Clémenceau ordonne à ses généraux d'occuper la Hongrie et la Russie, dans le but de vaincre la révolution dans ces pays. Il réussit en Hongrie, mais échoue en Russie grâce à la révolte des marins de Sébastopol, qui le contraint à abandonner son projet de restauration du régime tsariste en Russie.

la révolte des marins de Sébastopol

On parle de "la mutinerie des marins de la mer Noire". Ça se passe en mer Noire, et en Roumanie surtout. L'armée d'orient devait embarquer à Constanta, en Roumanie, mais les mutineries les en empêche. Un de mes ancêtres y étaient. Ils ont alors été dirigé vers la France et non la Crimée ou ailleurs en Russie.

Le 14 octobre 2024 à 06:37:58 :
Les Français se sont fait charcuter comme jamais avec la ligne de front ouest sur leur sol durant 14-18 pour rien tandis que l'Allemagne maintient l'ensemble de son territoire et sa population. A la sorte de la guerre, c'est 60M d'Allemands qui ne considèrent pas avoir perdu la guerre contre même pas 40M de Français brisés.

La France ne s'est jamais remit du traumatisme de la 1ére guerre pour un résultat minable. C'est pour ça qu'elle se fait rouler dessus en 40. Il n'y a plus de volonté pour un autre massacre avec l'Allemagne.

Ton raisonnement est extrêmement dangereux car tu laisses entendre qu'il aurait mieux valu que la France perde contre l'Allemagne en 1914, et c'est précisément en adoptant ce genre de position défaitiste que certaines personnes mal intentionnées cherchent à justifier la collaboration et tous les crimes commis pendant l'occupation.

En réalité, la principale erreur de la France est de ne pas avoir fait appliquer toutes les exigences formulé par le maréchal Foch lors de l'armistice de 1918 et qui était indispensable au maintien de la paix en Europe.

Malheureusement lors des négociations de Versailles, Clémenceau s'est réveillé être beaucoup trop mou face aux Anglo-Saxons et il a accepté tout les compromis que lui ont proposés Wilson et Lloyd George, et ce fut une grave erreur car aucun des compromis du traité de Versailles ne s'est révélé être une solution durable.

Le 21 octobre 2024 à 12:44:36 :

la révolte des marins de Sébastopol

On parle de "la mutinerie des marins de la mer Noire". Ça se passe en mer Noire, et en Roumanie surtout. L'armée d'orient devait embarquer à Constanta, en Roumanie, mais les mutineries les en empêche. Un de mes ancêtres y étaient. Ils ont alors été dirigé vers la France et non la Crimée ou ailleurs en Russie.

C'est bien la mutinerie de Sébastopol qui a poussé Clémenceau à abandonner ses projets pour restaurer le régime tsariste en Russie, donc ne cherche pas à minimiser son impact.