Sciences & Technologies

Bonjour à tous !

le magasine Nature a publié un article scientifique datant de 2015 relatant des expériences sur les Coronavirus dans le but de le rendre transmissible à l'homme afin d'en étudier les effets et les conséquences possibles. Il y a deux laboratoires impliqué : un américain et un chinois, celui de Wuhan.

Je trouve ça choquant que depuis 2015 cet article existe et personne, absolument personne n'en parle. G envoyer des mails, essaye de contacter des scientifique et journaux scientifiques, mais aucune réponse... Vous êtes mon dernier recours

Je vous passe les détails de l'article mais je vous met le lien. Dites moi ce que vous en pensez. Et si vous avez une idée à quoi je pourrais en parler...

Il manque juste le lien...

Je trouve ça choquant que depuis 2015 cet article existe et personne, absolument personne n'en parle

Ils en parlent sur la page wikpedia du labo de wuhan.

Si c'est ça que tu appelles absolument personne en parle, on est pas rendu...

Voici le lien dsl https://www.nature.com/articles/nm.3985

Ton lien raconte qu'ils analysent les risques de contamination des chauve-souris au SRAS (coronavirus lui aussi) inter espèces avec les humains donc risque de transmission. Rien de neuf...

Donc en aucun cas, c'est des expériences destinées à contaminer des humains.

C'est un article publie dans un journal scientifique populaire, accessible en libre acces, vu plus de 2 millions de fois, cite environ 200 fois rien qu'en 2020 par d'autres publications scientifiques... Je sais pas ce que tu veux demander aux journaux et scientifiques que tu as contacte, mais t'as pas fait la decouverte du siecle non plus.

on lien raconte qu'ils analysent les risques de contamination des chauve-souris au SRAS (coronavirus lui aussi) inter espèces avec les humains donc risque de transmission. Rien de neuf...

Donc en aucun cas, c'est des expériences destinées à contaminer des humains.

C'est quand meme un peu plus subtil que ca, ils n'ont pas etudies que des souches sauvages. Ils ont modifie un coronavirus de souris pour qu'il fabrique une proteine qu'on retrouve dans un autre coronavirus circulant chez les chauves-souris. Ils appellent le "virus chimere" qui resulte de cette modification SHC014-MA15, et c'est ce qu'ils etudient en partie dans le papier via experiences in vitro avec des cellules humaines, et in vivo sur des souris.

J'ai pas les connaissances necessaires pour juger de la pertinence des analyses, mais il y a des articles qui parlent de cette etude en lien avec la covid 19: ceux que j'ai trouve pretendent qu'il n'y a aucune preuve scientifique que SARS-CoV-2 aurait pour origine SHC014-MA15 parce qu'ils different trop genetiquement.
https://www.tandfonline.com/doi/full/10.1080/22221751.2020.1733440
https://www.europeanreview.org/article/21041

Ah et oui, c'est vrai que c'est meme sur wikipdia... https://fr.wikipedia.org/wiki/Institut_de_virologie_de_Wuhan#Sp%C3%A9culations_et_investigations_autour_de_la_Covid-19

Nn mais c ne vous choque pas qu'il essaye de modifier des Coronavirus pour qu'il soi transmissible à l'homme pour voir le potentiel d'une nouvelle épidémie de Coronavirus et que sur les deux labo qui s'occupe de la recherche il y a celui de Wuhan ? Tlm pense que c'est pas un virus échappé d'un laboratoire mais qui s'est propagé naturellement mais cet article bouleverse tout...

non ca ne bouleverse pas grand chose. On fait plein d'etude de transimission de virus a differentes espece pour comprendre le phenomene et developpe des vaccins.

En l'occurence, si la souche qui cause COVID-19 etait une des souches qui est etudie en laboratoire, on l'aurait reconnu immediatement. Tous les labos travailles en gros sur les memes souches de virus, les genomes des virus sont sequences pour tous les virus qui sont considere en laboratoire.

Vous croyez vrm que la Chine assumerais d'avoir laissé s'échapper un virus qui a déclenché une pandémie et tué des million de personne ?

Le génome du SARS cov 2 est connu depuis février-mars.

Plusieurs études ont démontré qu'il n'était pas d'origine artificielle.

Parmi elle, il y a des études chinoises, entre autre.

L'expérience parle de chimère, je sais pas exactement à quoi sa concise mais c autre chose que de modifier le génome à la main...
Et puis ça peut très bien être partis d'un coronavirus non répertorié qu'il aurait soi laissé s'échappe, ou encore le modifié avant de l'avoir laissé s'échapper.

J'aimerais des avis objectifs pas des avis basé sur des vidéo ytb ou autre soi disant articles scientifique. Les études ont été fait à wuhan et c la qu'est partis l'épidémie, vous vous rendez compte de la probabilité que ce soit pas un hazard ?

Le 17 août 2020 à 04:49:07 Shincho a écrit :
J'aimerais des avis objectifs pas des avis basé sur des vidéo ytb ou autre soi disant articles scientifique. Les études ont été fait à wuhan et c la qu'est partis l'épidémie, vous vous rendez compte de la probabilité que ce soit pas un hazard ?

Mais ce n'est pas un hasard : le labo a été construit à Wuhan car c'est de là qu'était parti l'épidémie de SARS cov à l'époque.

Si elles sont toutes les deux parties de là, c'est lié aux coutumes locales (le marché, tout ça).

Le but était d'avoir sur place des moyens d'analyses rapides et efficaces si ça se reproduisait.

Soit disant article scientifique ?

Sur quoi tu construit un avis objectif sans lire des articles scientifiques ? C'est quoi le type de source que tu considères comme fiable ?

Un exemple sorti sur le site de Nature : https://www.nature.com/articles/s41591-020-0820-9?fbclid=IwAR1Nj6E-XsU_N6IrFN1m9gCT-Q7app0iO2eUpN5x7OSi-l_q6c1LBx8-N24

et tout un tas d'autres exemples :

https://scholar.google.com/scholar?hl=fr&as_sdt=0,5&qsp=3&q=sars+cov+2+%22proximal+origin%22&qst=br

Le 17 août 2020 à 04:46:46 Shincho a écrit :
L'expérience parle de chimère, je sais pas exactement à quoi sa concise mais c autre chose que de modifier le génome à la main...

Je ne sais pas ce que veut dire "modifier le genome a la main", mais un virus chimere c'est un nom donne a un virus qui a ete cree en combinant les genomes de deux virus differents, avec une part significative de chaque virus. Le nom vient de la mythologie grecque, mais c'est pas pour ca que ce qu'on appelle virus chimere est une bestiole divine.

Il y a d'autre marché que celui de wuhan, pourtant le covid-19 s'est propagé depuis la bas, près de 3 laboratoires en virologie, et près d'une étude sur les coronavirus pour les rendres compatibles à l'homme. Encore un fois la probabilité que ce soit un hazard est bcp trop faible...

Et sinon quand je parle de modifier les virus à la main c'est en changeant un à un chaquz séquence, ce qui est très dur et long. La chimère est une nouvelle technique

On parlait deja de "virus chimere" au debut des annees 80. Ca fait 40 ans; pour de la virologie c'est tres vieux... https://mcb.asm.org/content/2/4/426.short

C'est bien de se poser des questions, mais y'a une difference entre le scepticisme et raconter n'importe quoi juste pour que ca colle a une histoire a laquelle t'as envie de croire. On peut douter intelligemment, pas juste crier au complot sans comprendre, ni chercher a comprendre, d'autres explications. Si tu veux vraiment te renseigner sur les origines de cette maladie, un truc a peu pres facile a lire par exemple pour commencer, et recent: https://www.ajtmh.org/content/journals/10.4269/ajtmh.20-0849
Ca aussi c'est interessant: https://www.nature.com/articles/s41579-018-0118-9
Ou ca, sur un autre type de virus saisonnier, pour comprendre que certaines conditions naturelles peuvent favoriser l'emergence de virus: https://royalsocietypublishing.org/doi/10.1098/rspb.2016.1312

Et comme on te l'a deja dit, c'est pas forcement un hasard qu'il y ait un grand laboratoire de biologie a Wuhan... J'ai aussi l'impression que beaucoup trouvent ca louche parce qu'ils pensent que c'est un petit village inconnu. Beaucoup n'avait peut-etre jamais entendu parler de Wuhan en occident, mais c'est une des plus grandes ville de Chine.

De fait, au début des années 80, on parlait de virus 'chimère'. ne faisait-on pas référence à celui du SIDA? Des fois?
merci à vous blue-tamere pour apporter des références assez sérieuses et fondées. il y est fait mention de virus lent tel celui de l'herpès. Se sont, à mon sens, les plus redoutables.

sincèrement.

Vous savez que les virus mutent en permanence ? Tous les ans apparaissent de nouvelles variétés de la grippe par exemple. Ça n'a strictement rien de surprenant qu'un nouveau virus apparaisse dans une zone de tres forte population, ou les conditions d'hygiène sont encore "en retard", du à un niveau de vie encore faible récemment.

D'ailleurs de nombreux virologues avaient "prédit" la pandémie actuelle : pas parce qu'ils sont devins, mais parce que c'était certain que ça arriverait.

Les différentes "versions" du sars-cov-2 sont disponibles ici, pour info :
https://nextstrain.org/ncov/global

Soyez rassuré : on verra une épidémie semblable, sans doute pire, dans 5, 10 ou 50 ans. Mais ça se reproduira.

D'ailleurs de nombreux virologues avaient "prédit" la pandémie actuelle : pas parce qu'ils sont devins, mais parce que c'était certain que ça arriverait.

Aussi certain que le Big-One va finir par arriver.