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Philosophie

Sujet : Les Near Death Experience
BALAVOMNISCIENT
Niveau 7
07 mars 2019 à 23:09:36

Le 07 mars 2019 à 20:33:58 Swyf a écrit :

faut bien comprendre que balavo part de présupposés

Faut bien comprendre que si tu prends balavo au sérieux le crétin dans l'histoire c'est pas lui
C'est même pas comme si il faisait semblant de tenir des opinions, il les contredit lui-même régulièrement d'un post à l'autre, c'est juste un troll de bout en bout

Je troll pas hein, je suis sérieux, trouve une contradiction
Les contradictions sont des paradoxes, le principe c'est qu'ils coexistent

MindBrain
Niveau 6
08 mars 2019 à 01:43:55

Le 06 mars 2019 à 02:54:39 Swyf a écrit :
De la merde en tant qu'argumentaire religieux, ça vaut que dalle
Et pourtant j'apprécie Sheldrake

C'est normal que les expériences de mort imminente, comme les expériences de sommeil, soient liées à des phénomènes touchant à l'hallucination et à l'inconscient (et par extension, à l'expérience religieuse telle que vue par la psychanalyse, en tant que contact entre le moi et l'inconscient individuel/collectif), mais quand il s'agit de dire "onch j'ai vu la lumière le paradis existe" c'est un peu pathétique

Bref au mieux c'est une expérience Jungienne/Campbellienne

NDE et Halucination :

Les hallucinations sont généralement illogiques, fugaces, bizarres et / ou déformées, alors que la grande majorité des NDE sont logiques, ordonnées, claires et compréhensibles.
Les gens ont tendance à oublier leurs hallucinations, alors que la plupart des EMI restent vivantes pendant des décennies.
De plus, les NDE entraînent souvent des transformations profondes et permanentes de la personnalité, des attitudes, des croyances et des valeurs, ce qui n’est jamais vu après des hallucinations.
Les personnes qui reviennent sur les hallucinations les considèrent généralement comme irréelles, comme des fantasmes, alors que les gens décrivent souvent leurs EMI comme «plus réelles que réelles».
En outre, les personnes qui ont vécu à la fois des hallucinations et une EMI les décrivent comme étant très différentes.

https://iands.org/ndes/about-ndes/key-nde-facts21.html?start=3

On se demande qui est pathétique avec un mec remplie d'orgueil qui affirme des choses sans avoir étudié le sujet plus que ça.

taupe-gun
Niveau 10
08 mars 2019 à 02:31:47

On se demande qui est pathétique avec un mec remplie d'orgueil qui affirme des choses sans avoir étudié le sujet plus que ça.

Tu n'es vraiment pas bien placé pour dire ca, toi qui n'a jamais lu la moindre étude sérieuse sur le sujet et qui te contente de youtube, closer et quelques blogs animés par des croyants qui disent ce que tu as envie d'entendre....

MindBrain
Niveau 6
08 mars 2019 à 02:39:07

Le 08 mars 2019 à 02:31:47 taupe-gun a écrit :

On se demande qui est pathétique avec un mec remplie d'orgueil qui affirme des choses sans avoir étudié le sujet plus que ça.

Tu n'es vraiment pas bien placé pour dire ca, toi qui n'a jamais lu la moindre étude sérieuse sur le sujet et qui te contente de youtube, closer et quelques blogs animés par des croyants qui disent ce que tu as envie d'entendre....

Parce que le lien que je viens de mettre n'est pas une étude sérieuse peut être ?

Ton intervention est une fois de plus inutile.

taupe-gun
Niveau 10
08 mars 2019 à 02:50:42

Parce que le lien que je viens de mettre n'est pas une étude sérieuse peut être ?

En fait le truc c'est que tu ne sais pas non-plus ce qu'est une étude scientifique, c'est ca ?

non : un site internet n'est pas une étude.

Au passage : le site que tu cites contredis pas mal de choses que tu affirmais pourtant comme des faits.
C'est quoi le truc ? Tu prends les trucs qui t'arrangent et tu laisses les trucs qui t'arrangent pas ?

Ton intervention est une fois de plus inutile.

Toutes tes interventions sont inutiles.
A part de te couvrir de ridicule encore et encore.

MindBrain
Niveau 6
08 mars 2019 à 02:53:54

En fait le truc c'est que tu ne sais pas non-plus ce qu'est une étude scientifique, c'est ca ?

non : un site internet n'est pas une étude.

Au passage : le site que tu cites contredis pas mal de choses que tu affirmais pourtant comme des faits.

C'est quoi le truc ? Tu prends les trucs qui t'arrangent et tu laisses les trucs qui t'arrangent pas ?

ça reste issu d'une étude scientifique.

Toutes tes interventions sont inutiles.
A part de te couvrir de ridicule encore et encore.

Oui si tu veux.

taupe-gun
Niveau 10
08 mars 2019 à 03:06:47

Encore une discussion utile avec mindbrain...

thebabouche
Niveau 12
08 mars 2019 à 04:11:50

Le 07 mars 2019 à 19:11:00 matrisK a écrit :
on peut s'apitoyer aussi

mais c'est une merde quoi, à tous ceux qui passent par là et qui sont facilement influençables, dites-vous bien que c'est une grosse merde qui ne fait qu'exprimer sa nature

on peut aussi se demander pourquoi il n'a pas déjà été ban life sur ce profil et tous ses secondaires. Parce que c'était marrant deux minutes (et encore ...) mais là c'est juste toxique.
Il est ni plus ni moins en train de tuer ce forum (qui était déjà moribond, je te l'accorde) parce que toutes les discussions un peu sérieuses sont parasitées par ses posts.

kzekox
Niveau 15
08 mars 2019 à 07:19:59

Il faudrait qu'on manifeste devant les portes du site avec des gilets orange pour demander la mise en place du BIC (Ban d'Initiative Citoyenne)...

Swyf
Niveau 10
08 mars 2019 à 07:36:45

Le 08 mars 2019 à 04:11:50 thebabouche a écrit :

Le 07 mars 2019 à 19:11:00 matrisK a écrit :
on peut s'apitoyer aussi

mais c'est une merde quoi, à tous ceux qui passent par là et qui sont facilement influençables, dites-vous bien que c'est une grosse merde qui ne fait qu'exprimer sa nature

on peut aussi se demander pourquoi il n'a pas déjà été ban life sur ce profil et tous ses secondaires. Parce que c'était marrant deux minutes (et encore ...) mais là c'est juste toxique.
Il est ni plus ni moins en train de tuer ce forum (qui était déjà moribond, je te l'accorde) parce que toutes les discussions un peu sérieuses sont parasitées par ses posts.

T'as pas répondu
Balavo est la preuve vivante de l'échec de l'anarchie

matrisKK
Niveau 10
08 mars 2019 à 09:16:08

Faut bien comprendre que si tu prends balavo au sérieux le crétin dans l'histoire c'est pas lui

Je rêve ou t'es en train de me prendre au sérieux

matrisKK
Niveau 10
08 mars 2019 à 09:57:45

on peut aussi se demander pourquoi il n'a pas déjà été ban life sur ce profil et tous ses secondaires

Mais c'est déjà le cas
Même avec un ban d'IP il trouverait un moyen de revenir, c'est un cancer ce mec

D'ailleurs Veyli, si il se contredisait lui-même, il contredirait l'un des présupposés que j'ai évoqués, or il ne le fait jamais

BALAVOMNISCIENT
Niveau 7
08 mars 2019 à 15:07:28

Le 08 mars 2019 à 07:19:59 kzekox a écrit :
Il faudrait qu'on manifeste devant les portes du site avec des gilets orange pour demander la mise en place du BIC (Ban d'Initiative Citoyenne)...

cqfd j'avais pas lu ça avant

thebabouche
Niveau 12
09 mars 2019 à 03:11:46

Le 08 mars 2019 à 07:36:45 Swyf a écrit :

Il est ni plus ni moins en train de tuer ce forum (qui était déjà moribond, je te l'accorde) parce que toutes les discussions un peu sérieuses sont parasitées par ses posts.

T'as pas répondu
Balavo est la preuve vivante de l'échec de l'anarchie

Ben non puisqu'il n'est pas six pieds sous terre/a encore toutes ses dents.
Tu te fais une idée bizarre de l'anarchie. Si tout le monde a accès à la violence, tu y réfléchis à deux fois avant d'aller emmerder l'autre. Si on observe le comportement qu'on observe sur ce forum, c'est bien parce que ceux qui l'on sont assurés de ne pas risquer plus qu'un ban.

Tu n'iras pas asticoter la mafia, même en restant dans la légalité, parce que tu sais que c'est un jeu dangereux et mortellement dangereux. Balavo se sait protégé par l'état français, ce qui empêche ceux qui ont des infos permettant de le localiser de les balancer, et ce qui empêcherait aussi une personne ayant ces infos d'aller lui plier les genoux dans l'autre sens.
L'anarchie serait précisément la garantie que ce genre de personne n'existerait plus (puisqu'elles ne peuvent exister que lorsqu'il y a une entité surpuissante qui les protège).

Si cette personne est la preuve d'une chose c'est de la nécessité de l'anarchie, pas de son échec. Les comportements toxiques qu'on retrouve dans les jeux en ligne ne se retrouvent pas dans les lans. Parce qu'on est bien moins enclin à trashtalk et à troller une partie quand on sait que le mec en face (voir les autres personnes assistant à la partie) peuvent te le faire payer. Si tu n'aimes pas une personne, tu ne joues pas avec elle. Si tu n'aimes pas une personne tu ne parles pas avec elle.
C'est lorsque le système impose à des gens qui ne se connaissent pas de se côtoyer que ce genre de problème apparaît.
Ais-je la capacité de créer un topic en empêchant certaines personnes d'y poster ? Non.

(et aucun de mes propos n'est un appel à quoi que ce soit. J'explique ce qu'il se passerait dans un système anarchique. Sauf qu'on y est pas. J'explique même que le système actuel empêche de prendre ces mesures)

Le 08 mars 2019 à 09:57:45 matrisKK a écrit :

on peut aussi se demander pourquoi il n'a pas déjà été ban life sur ce profil et tous ses secondaires

Mais c'est déjà le cas
Même avec un ban d'IP il trouverait un moyen de revenir, c'est un cancer ce mec

Avec un ban systématique + suppression de l'intégralité de ses messages sans discernement, je ne suis pas sur qu'il serait aussi enclin à continuer.
On peut aussi considérer que changer d'ip pour contourner un bannissement tombe sous le coup de la loi (=contourner les protections d'un système informatique pour y entrer et s'y maintenir). Une petite amende salée pourrait le calmer.

Il n'est pas en train d'utiliser un nouveau pseudo par jour, donc déjà il y a un problème. Ses messages restent, donc déjà il y a un problème.

EDIT : j'ai supprimé le message précédent pour le reposter modifié parce qu'il sous entendait des menaces que je ne voulais pas (le sous entendu était malheureux mais possible).

taupe_gunn
Niveau 10
09 mars 2019 à 12:00:59

Un adolescent vous troll et vous parlez de l'envoyer "6 pieds sous terre" ou de lui péter les dents ou les genoux si il n'avait pas la protection de la loi ?

Vous êtes dingues....

Philocuck
Niveau 7
09 mars 2019 à 12:26:35

Le 06 mars 2019 à 21:33:04 kzekox a écrit :
Laisse le troller, ca sert à rien en fait de parler avec lui...

Voilà ce que propose l'auteur de sa vidéo : contacter-nos-defunts-par-hypnose

http://jean-jacques.charbonier.fr/contacter-nos-defunts-par-hypnose/

Mais https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

NDE et Halucination :

Les hallucinations sont généralement illogiques, fugaces, bizarres et / ou déformées, alors que la grande majorité des NDE sont logiques, ordonnées, claires et compréhensibles.

Les gens ont tendance à oublier leurs hallucinations, alors que la plupart des EMI restent vivantes pendant des décennies.

Ce topic des enfers :nonnon:

Un adolescent vous troll et vous parlez de l'envoyer "6 pieds sous terre" ou de lui péter les dents ou les genoux si il n'avait pas la protection de la loi ?

Vous êtes dingues....

Y a un topic ou babuche disait que ça donnait des envies de meurtre. Jpp de ce forum.

MattMartians
Niveau 8
09 mars 2019 à 14:26:17

Le 07 mars 2019 à 05:19:46 moimoineau6 a écrit :
Faut arrêter avec les méchants scientifiques qui veulent pas admettre la Vérité.
Si c'est démontrable (ie. appartient à la réalité, c'est à dire interagit avec nous), alors dans la multitude t'auras des gens qui seront prêt à le prouver avec les outils scientifiques. Surtout une telle découverte, et même pour de "mauvaises" raisons comme l'argent ou la célébrité.
En attendant c'est soit difficilement montrable soit ca n'existe pas. Mais c'est pas la faute d'un pseudo dogme.

Le truc c'est qu'on commence à pouvoir le prouver avec des outils scientifiques, il y a qu'à lire le livre du Dr Alexander pour s'en rendre compte. Mais ce qui est sûr c'est que ça reste minoritaire.
Je pense pas le moins du monde que les scientifiques soient des méchantes personnes qui veulent cacher la vérité au peuple ou quoi que ce soit ! Je dis seulement qu'il y a une idéologie "scientiste" (au sens que les hommes de science sont devenus les autorités intellectuelles de référence) et matérialiste ultra-dominante dans notre société actuelle. C'est pas la même chose, ce que j'ai voulu dire c'est que toutes les hypothèses doivent être admises, et à l'heure actuelle je pense qu'on est bridé par un certain mode de pensée qui va nous empêcher d'aller plus loin sous prétexte que ça serait farfelu, tout cela tient d'une forme de prétention à détenir le savoir "légitime".

Par exemple, prenons les rêves prémonitoires. Tu évoques le sujet à beaucoup de neurologues dans les universités ils te diront sûrement que c'est une pure coïncidence, que notre cerveau a une capacité d'imagination formidable blablabla. Pourtant des spécialistes comme Carl Jung ont clairement mis en évidence, de manière rigoureuse et scientifique, qu'il s'agissait de synchronicités ne devant rien au hasard. Il y a eu, dans d'innombrables cas, des prémonitions très précises qui se sont révélées être exaucées mais non c'est que le hasard et le fruit de l'imagination lol.
La raison pour laquelle tout ça est très difficile à admettre par les autorités scientifiques "référentes", c'est que dans beaucoup de cas c'est quasi impossible à démontrer de manière encadrée et stricte, par le raisonnement linéaire humain. Pourtant, on avance ; le Dr Charbonnier, qu'on qualifie de charlatan cherchant à se faire de l'argent sur ses bouquins, a dirigé une thèse il y a quelques années sur la conscience extra-neuronale, qui a été reçue et donc officiellement reconnue en France.

Pascal l'avait déjà dit en son temps, le domaine de la foi ne peut être démontré par notre langage rationnel, il s'adresse à une autre part de nous-même qu'on a beaucoup cherché à camoufler mais qui est bien réelle (c'est que mon avis perso mais les NDE n'en sont qu'une manifestation de plus, devant l'ampleur du phénomène, l'intensité de l'expérience vécue, le changement manifeste que ça laisse sur l'individu, les manifestations paranormales rapportées par des personnes tierces, les similitudes énormes entre les récits... Tu peux pas seulement rapporter ça à des hallucinations).

MattMartians
Niveau 8
09 mars 2019 à 14:34:14

Tenez, prenez cette étude : https://the-eye.eu/public/concen.org/Criticism%20of%20Psychiatry%20and%20%20Psychoanalysis%20-%20Collection%203/Kelly%20et%20al%20-%20Irreducible%20Mind%3B%20Toward%20a%20Psychology%20for%20the%2021st%20Century%20%282007%29.pdf

Avec toute la rigueur et la distance de l'analyse scientifique, elle a présenté en 2007 les preuves d'une conscience extra-neuronale. Mais bon, faut croire qu'on a aucun document sérieux sous la main :)

toto_au_bistro
Niveau 10
09 mars 2019 à 15:03:03

Le 09 mars 2019 à 14:34:14 MattMartians a écrit :
Tenez, prenez cette étude : https://the-eye.eu/public/concen.org/Criticism%20of%20Psychiatry%20and%20%20Psychoanalysis%20-%20Collection%203/Kelly%20et%20al%20-%20Irreducible%20Mind%3B%20Toward%20a%20Psychology%20for%20the%2021st%20Century%20%282007%29.pdf

Avec toute la rigueur et la distance de l'analyse scientifique, elle a présenté en 2007 les preuves d'une conscience extra-neuronale. Mais bon, faut croire qu'on a aucun document sérieux sous la main :)

Peux-tu nous extraire ces fameuses preuves ? Personne ici va lire ce bouquin.

kzekox
Niveau 15
09 mars 2019 à 16:26:37

Le 09 mars 2019 à 14:34:14 MattMartians a écrit :
Tenez, prenez cette étude : https://the-eye.eu/public/concen.org/Criticism%20of%20Psychiatry%20and%20%20Psychoanalysis%20-%20Collection%203/Kelly%20et%20al%20-%20Irreducible%20Mind%3B%20Toward%20a%20Psychology%20for%20the%2021st%20Century%20%282007%29.pdf

Avec toute la rigueur et la distance de l'analyse scientifique, elle a présenté en 2007 les preuves d'une conscience extra-neuronale. Mais bon, faut croire qu'on a aucun document sérieux sous la main :)

J'ai eu beau chercher, je n'ai pas trouvé de sources sérieuses parlant de ce phénomène de conscience extra-neuronale, ce que tu appelles étude n'est en fait qu'un livre (les Bogdanoff aussi savent le faire...), ce n'est pas une source scientifique.

Sujet : Les Near Death Experience
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