Sujet :
Sortir des croyances et des certitudes pour philosopher
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Si tu considères ce que dis ton gourou comme une connaissance probablement vraie, tu es contradictoire (et ton gourou lui aussi) avec toi-même, puisqu'une connaissance est une croyance. C'est simplement une croyance + une preuve 
Le 25 septembre 2020 à 09:27:16 Daolong a écrit :
Sortir des croyances et des certitudes pour philosopher :https://youtu.be/9BGGPAFd-c8
Je trouve qu'appliquer ce procédé de réflexion permet d'aller plus loin et en même temps nulle part ou plutot dans un certain "vide" face à la complexité de la réalité, du genre "bon beh en fait, on n'est pas sûr du tout". Cela permet aux gens de se rappeler Socrate qui aurait dit que tout ce qu'il sait, c'est qu'il ne sait rien.
Il enfonce juste une porte ouverte il y a 23 siècles.
C'est exactement ce qu'explique Platon dans son allégorie de la caverne.
La croyance et les certitudes : c'est l'opinion, la doxa, les ombres sur la paroi. 
Le 25 septembre 2020 à 11:27:57 C0dsw0rth a écrit :
Le 25 septembre 2020 à 09:27:16 Daolong a écrit :
Sortir des croyances et des certitudes pour philosopher :https://youtu.be/9BGGPAFd-c8
Je trouve qu'appliquer ce procédé de réflexion permet d'aller plus loin et en même temps nulle part ou plutot dans un certain "vide" face à la complexité de la réalité, du genre "bon beh en fait, on n'est pas sûr du tout". Cela permet aux gens de se rappeler Socrate qui aurait dit que tout ce qu'il sait, c'est qu'il ne sait rien.
Il enfonce juste une porte ouverte il y a 23 siècles.
C'est exactement ce qu'explique Platon dans son allégorie de la caverne.
La croyance et les certitudes : c'est l'opinion, la doxa, les ombres sur la paroi.
Platon était croyant d'ailleurs
Le 25 septembre 2020 à 11:29:05 BALAVO_36 a écrit :
Le 25 septembre 2020 à 11:27:57 C0dsw0rth a écrit :
Le 25 septembre 2020 à 09:27:16 Daolong a écrit :
Sortir des croyances et des certitudes pour philosopher :https://youtu.be/9BGGPAFd-c8
Je trouve qu'appliquer ce procédé de réflexion permet d'aller plus loin et en même temps nulle part ou plutot dans un certain "vide" face à la complexité de la réalité, du genre "bon beh en fait, on n'est pas sûr du tout". Cela permet aux gens de se rappeler Socrate qui aurait dit que tout ce qu'il sait, c'est qu'il ne sait rien.
Il enfonce juste une porte ouverte il y a 23 siècles.
C'est exactement ce qu'explique Platon dans son allégorie de la caverne.
La croyance et les certitudes : c'est l'opinion, la doxa, les ombres sur la paroi.Platon était croyant d'ailleurs
L'homme est un animal croyant.
Mais il y en a qui croient aveuglément sans rien vérifier et démontrer => les spirituels, les dogmatiques, les obscurantistes
Et d'autres qui croient après avoir vérifier et démontrer => les philosophes, les scientifiques, les rationnels
Le 25 septembre 2020 à 11:43:04 C0dsw0rth a écrit :
Le 25 septembre 2020 à 11:29:05 BALAVO_36 a écrit :
Le 25 septembre 2020 à 11:27:57 C0dsw0rth a écrit :
Le 25 septembre 2020 à 09:27:16 Daolong a écrit :
Sortir des croyances et des certitudes pour philosopher :https://youtu.be/9BGGPAFd-c8
Je trouve qu'appliquer ce procédé de réflexion permet d'aller plus loin et en même temps nulle part ou plutot dans un certain "vide" face à la complexité de la réalité, du genre "bon beh en fait, on n'est pas sûr du tout". Cela permet aux gens de se rappeler Socrate qui aurait dit que tout ce qu'il sait, c'est qu'il ne sait rien.
Il enfonce juste une porte ouverte il y a 23 siècles.
C'est exactement ce qu'explique Platon dans son allégorie de la caverne.
La croyance et les certitudes : c'est l'opinion, la doxa, les ombres sur la paroi.Platon était croyant d'ailleurs
L'homme est un animal croyant.
Mais il y en a qui croient aveuglément sans rien vérifier et démontrer => les spirituels, les dogmatiques, les obscurantistes
Et d'autres qui croient après avoir vérifier et démontrer => les philosophes, les scientifiques, les rationnels
sophisme
Le 25 septembre 2020 à 11:45:18 BALAVO_36 a écrit :
Le 25 septembre 2020 à 11:43:04 C0dsw0rth a écrit :
Le 25 septembre 2020 à 11:29:05 BALAVO_36 a écrit :
Le 25 septembre 2020 à 11:27:57 C0dsw0rth a écrit :
Le 25 septembre 2020 à 09:27:16 Daolong a écrit :
Sortir des croyances et des certitudes pour philosopher :https://youtu.be/9BGGPAFd-c8
Je trouve qu'appliquer ce procédé de réflexion permet d'aller plus loin et en même temps nulle part ou plutot dans un certain "vide" face à la complexité de la réalité, du genre "bon beh en fait, on n'est pas sûr du tout". Cela permet aux gens de se rappeler Socrate qui aurait dit que tout ce qu'il sait, c'est qu'il ne sait rien.
Il enfonce juste une porte ouverte il y a 23 siècles.
C'est exactement ce qu'explique Platon dans son allégorie de la caverne.
La croyance et les certitudes : c'est l'opinion, la doxa, les ombres sur la paroi.Platon était croyant d'ailleurs
L'homme est un animal croyant.
Mais il y en a qui croient aveuglément sans rien vérifier et démontrer => les spirituels, les dogmatiques, les obscurantistes
Et d'autres qui croient après avoir vérifier et démontrer => les philosophes, les scientifiques, les rationnels
sophisme
Non, vérité factuelle et facilement vérifiable.
Pseudo supprimé
Niveau 10
25 septembre 2020 à 12:40:41
Le 25 septembre 2020 à 11:43:04 C0dsw0rth a écrit :
Le 25 septembre 2020 à 11:29:05 BALAVO_36 a écrit :
Le 25 septembre 2020 à 11:27:57 C0dsw0rth a écrit :
Le 25 septembre 2020 à 09:27:16 Daolong a écrit :
Sortir des croyances et des certitudes pour philosopher :https://youtu.be/9BGGPAFd-c8
Je trouve qu'appliquer ce procédé de réflexion permet d'aller plus loin et en même temps nulle part ou plutot dans un certain "vide" face à la complexité de la réalité, du genre "bon beh en fait, on n'est pas sûr du tout". Cela permet aux gens de se rappeler Socrate qui aurait dit que tout ce qu'il sait, c'est qu'il ne sait rien.
Il enfonce juste une porte ouverte il y a 23 siècles.
C'est exactement ce qu'explique Platon dans son allégorie de la caverne.
La croyance et les certitudes : c'est l'opinion, la doxa, les ombres sur la paroi.Platon était croyant d'ailleurs
L'homme est un animal croyant.
Mais il y en a qui croient aveuglément sans rien vérifier et démontrer => les spirituels, les dogmatiques, les obscurantistes
Et d'autres qui croient après avoir vérifier et démontrer => les philosophes, les scientifiques, les rationnels
en fait on s'en fout de la véracité du propos en générale : ce qui importe c'est si l'on expérimente le truc, qu'est-ce que ça nous apporte, est-ce que ça marche pour nous ?
et ça , les mouvements sectaires (ceux qui se font de l'argent dessus et ont un pouvoir sur d'autres et y'en a dans tous les domaines) l'ont bien compris...
il faut juste distinguer jusqu'à quel degrès , ce que l'on prend pour guide, a une emprise sur nous et dans quels intérêts....
Le 25 septembre 2020 à 12:40:41 M-Le-Mot-Dit a écrit :
Le 25 septembre 2020 à 11:43:04 C0dsw0rth a écrit :
Le 25 septembre 2020 à 11:29:05 BALAVO_36 a écrit :
Le 25 septembre 2020 à 11:27:57 C0dsw0rth a écrit :
Le 25 septembre 2020 à 09:27:16 Daolong a écrit :
Sortir des croyances et des certitudes pour philosopher :https://youtu.be/9BGGPAFd-c8
Je trouve qu'appliquer ce procédé de réflexion permet d'aller plus loin et en même temps nulle part ou plutot dans un certain "vide" face à la complexité de la réalité, du genre "bon beh en fait, on n'est pas sûr du tout". Cela permet aux gens de se rappeler Socrate qui aurait dit que tout ce qu'il sait, c'est qu'il ne sait rien.
Il enfonce juste une porte ouverte il y a 23 siècles.
C'est exactement ce qu'explique Platon dans son allégorie de la caverne.
La croyance et les certitudes : c'est l'opinion, la doxa, les ombres sur la paroi.Platon était croyant d'ailleurs
L'homme est un animal croyant.
Mais il y en a qui croient aveuglément sans rien vérifier et démontrer => les spirituels, les dogmatiques, les obscurantistes
Et d'autres qui croient après avoir vérifier et démontrer => les philosophes, les scientifiques, les rationnels
en fait on s'en fout de la véracité du propos en générale : ce qui importe c'est si l'on expérimente le truc, qu'est-ce que ça nous apporte, est-ce que ça marche pour nous ?
et ça , les mouvements sectaires (ceux qui se font de l'argent dessus et ont un pouvoir sur d'autres et y'en a dans tous les domaines) l'ont bien compris...
il faut juste distinguer jusqu'à quel degrès , ce que l'on prend pour guide, a une emprise sur nous et dans quels intérêts....
Vous avez parfaitement le droit de vous en foutre, mais tournez vous alors vers la religion, le new-age ou les sectes... la philo, c'est pas vraiment pour vous dans ce cas.
Le 25 septembre 2020 à 13:07:25 C0dsw0rth a écrit :
Le 25 septembre 2020 à 12:40:41 M-Le-Mot-Dit a écrit :
Le 25 septembre 2020 à 11:43:04 C0dsw0rth a écrit :
Le 25 septembre 2020 à 11:29:05 BALAVO_36 a écrit :
Le 25 septembre 2020 à 11:27:57 C0dsw0rth a écrit :
> Le 25 septembre 2020 à 09:27:16 Daolong a écrit :
>Sortir des croyances et des certitudes pour philosopher :
>
>
> https://youtu.be/9BGGPAFd-c8
>
> Je trouve qu'appliquer ce procédé de réflexion permet d'aller plus loin et en même temps nulle part ou plutot dans un certain "vide" face à la complexité de la réalité, du genre "bon beh en fait, on n'est pas sûr du tout". Cela permet aux gens de se rappeler Socrate qui aurait dit que tout ce qu'il sait, c'est qu'il ne sait rien.
Il enfonce juste une porte ouverte il y a 23 siècles.
C'est exactement ce qu'explique Platon dans son allégorie de la caverne.
La croyance et les certitudes : c'est l'opinion, la doxa, les ombres sur la paroi.Platon était croyant d'ailleurs
L'homme est un animal croyant.
Mais il y en a qui croient aveuglément sans rien vérifier et démontrer => les spirituels, les dogmatiques, les obscurantistes
Et d'autres qui croient après avoir vérifier et démontrer => les philosophes, les scientifiques, les rationnels
en fait on s'en fout de la véracité du propos en générale : ce qui importe c'est si l'on expérimente le truc, qu'est-ce que ça nous apporte, est-ce que ça marche pour nous ?
et ça , les mouvements sectaires (ceux qui se font de l'argent dessus et ont un pouvoir sur d'autres et y'en a dans tous les domaines) l'ont bien compris...
il faut juste distinguer jusqu'à quel degrès , ce que l'on prend pour guide, a une emprise sur nous et dans quels intérêts....Vous avez parfaitement le droit de vous en foutre, mais tournez vous alors vers la religion, le new-age ou les sectes... la philo, c'est pas vraiment pour vous dans ce cas.
ceci, on se croirait sur le forum Religion & Spiritualité 
Le 25 septembre 2020 à 11:43:04 C0dsw0rth a écrit :
Le 25 septembre 2020 à 11:29:05 BALAVO_36 a écrit :
Le 25 septembre 2020 à 11:27:57 C0dsw0rth a écrit :
Le 25 septembre 2020 à 09:27:16 Daolong a écrit :
Sortir des croyances et des certitudes pour philosopher :https://youtu.be/9BGGPAFd-c8
Je trouve qu'appliquer ce procédé de réflexion permet d'aller plus loin et en même temps nulle part ou plutot dans un certain "vide" face à la complexité de la réalité, du genre "bon beh en fait, on n'est pas sûr du tout". Cela permet aux gens de se rappeler Socrate qui aurait dit que tout ce qu'il sait, c'est qu'il ne sait rien.
Il enfonce juste une porte ouverte il y a 23 siècles.
C'est exactement ce qu'explique Platon dans son allégorie de la caverne.
La croyance et les certitudes : c'est l'opinion, la doxa, les ombres sur la paroi.Platon était croyant d'ailleurs
L'homme est un animal croyant.
Mais il y en a qui croient aveuglément sans rien vérifier et démontrer => les spirituels, les dogmatiques, les obscurantistes
Et d'autres qui croient après avoir vérifier et démontrer => les philosophes, les scientifiques, les rationnels
Ce que tu dis n'a aucun sens. Les scientifiques ne prouvent pas leurs axiomes de base, justement parce que ce sont des axiomes. Pourtant les scientifiques ne sont pas dogmatiques
Le 25 septembre 2020 à 13:24:57 Bouffieironie4 a écrit :
Le 25 septembre 2020 à 11:43:04 C0dsw0rth a écrit :
Le 25 septembre 2020 à 11:29:05 BALAVO_36 a écrit :
Le 25 septembre 2020 à 11:27:57 C0dsw0rth a écrit :
Le 25 septembre 2020 à 09:27:16 Daolong a écrit :
Sortir des croyances et des certitudes pour philosopher :https://youtu.be/9BGGPAFd-c8
Je trouve qu'appliquer ce procédé de réflexion permet d'aller plus loin et en même temps nulle part ou plutot dans un certain "vide" face à la complexité de la réalité, du genre "bon beh en fait, on n'est pas sûr du tout". Cela permet aux gens de se rappeler Socrate qui aurait dit que tout ce qu'il sait, c'est qu'il ne sait rien.
Il enfonce juste une porte ouverte il y a 23 siècles.
C'est exactement ce qu'explique Platon dans son allégorie de la caverne.
La croyance et les certitudes : c'est l'opinion, la doxa, les ombres sur la paroi.Platon était croyant d'ailleurs
L'homme est un animal croyant.
Mais il y en a qui croient aveuglément sans rien vérifier et démontrer => les spirituels, les dogmatiques, les obscurantistes
Et d'autres qui croient après avoir vérifier et démontrer => les philosophes, les scientifiques, les rationnels
Ce que tu dis n'a aucun sens. Les scientifiques ne prouvent pas leurs axiomes de base, justement parce que ce sont des axiomes. Pourtant les scientifiques ne sont pas dogmatiques
Non, ils les englobent dans un système plus général - l'axiomatique -pour les démontrer dans leur caractère contradictoire et ainsi en dépasser la difficulté.
Ça fait alors tout à fait sens.
Bouffie 
Rien à dire. Commentaires inutiles et incompréhension du message.
Codsworth Effectivement mais de un je suis pas sur que Platon était dans un non faire et un laisser faire les choses. De deux, beh ça fait du bien de rappeler ça aux gens. J'ai revu vite fait la vidéo. C'est vrai que pour un philosophe c'est un peu logique ce qu'il dit, mais souvent tout le monde finit par vouloir forcer sur son idéologie. Regarde Aurélien Barrau qu'il met plusieurs fois en vidéo coupée 
Comment un mec qui est pro en science dure peut-il être si bas dans les pensées et à commencer à vouloir forcer les gens à suivre sa pensée avec des sortes d'allant de soi, voire pire, il veut vraiment forcer, il se contredit, il n'applique pas le rasoir d'Ockham.
Et d'autres qui croient après avoir vérifier et démontrer => les philosophes, les scientifiques, les rationnels
Ah non en fait t'as pas regardé la vidéo ou t'as rien compris 
Il n'y a pour l'instant rien de prouver dans l'absolu, à part éventuellement un absolu qui serait le maximum du maximum possible... Mais il y a des gens qui sont athées. Ils croient moins en l'absolu qu'en la science.
Le 25 septembre 2020 à 12:40:41 M-Le-Mot-Dit a écrit :
Le 25 septembre 2020 à 11:43:04 C0dsw0rth a écrit :
Le 25 septembre 2020 à 11:29:05 BALAVO_36 a écrit :
Le 25 septembre 2020 à 11:27:57 C0dsw0rth a écrit :
Le 25 septembre 2020 à 09:27:16 Daolong a écrit :
Sortir des croyances et des certitudes pour philosopher :https://youtu.be/9BGGPAFd-c8
Je trouve qu'appliquer ce procédé de réflexion permet d'aller plus loin et en même temps nulle part ou plutot dans un certain "vide" face à la complexité de la réalité, du genre "bon beh en fait, on n'est pas sûr du tout". Cela permet aux gens de se rappeler Socrate qui aurait dit que tout ce qu'il sait, c'est qu'il ne sait rien.
Il enfonce juste une porte ouverte il y a 23 siècles.
C'est exactement ce qu'explique Platon dans son allégorie de la caverne.
La croyance et les certitudes : c'est l'opinion, la doxa, les ombres sur la paroi.Platon était croyant d'ailleurs
L'homme est un animal croyant.
Mais il y en a qui croient aveuglément sans rien vérifier et démontrer => les spirituels, les dogmatiques, les obscurantistes
Et d'autres qui croient après avoir vérifier et démontrer => les philosophes, les scientifiques, les rationnels
en fait on s'en fout de la véracité du propos en générale : ce qui importe c'est si l'on expérimente le truc, qu'est-ce que ça nous apporte, est-ce que ça marche pour nous ?
et ça , les mouvements sectaires (ceux qui se font de l'argent dessus et ont un pouvoir sur d'autres et y'en a dans tous les domaines) l'ont bien compris...
il faut juste distinguer jusqu'à quel degrès , ce que l'on prend pour guide, a une emprise sur nous et dans quels intérêts....
Voilà c'est ça.
Déjà, par exemple, pas commencer à dire à brule pourpoint :
"Et d'autres qui croient après avoir vérifier et démontrer => les philosophes, les scientifiques, les rationnels"
Le 25 septembre 2020 à 13:15:18 OmmeFataliste a écrit :
Le 25 septembre 2020 à 13:07:25 C0dsw0rth a écrit :
Le 25 septembre 2020 à 12:40:41 M-Le-Mot-Dit a écrit :
Le 25 septembre 2020 à 11:43:04 C0dsw0rth a écrit :
Le 25 septembre 2020 à 11:29:05 BALAVO_36 a écrit :
> Le 25 septembre 2020 à 11:27:57 C0dsw0rth a écrit :
>> Le 25 septembre 2020 à 09:27:16 Daolong a écrit :
> >Sortir des croyances et des certitudes pour philosopher :
> >
> >
> > https://youtu.be/9BGGPAFd-c8
> >
> > Je trouve qu'appliquer ce procédé de réflexion permet d'aller plus loin et en même temps nulle part ou plutot dans un certain "vide" face à la complexité de la réalité, du genre "bon beh en fait, on n'est pas sûr du tout". Cela permet aux gens de se rappeler Socrate qui aurait dit que tout ce qu'il sait, c'est qu'il ne sait rien.
>
>
> Il enfonce juste une porte ouverte il y a 23 siècles.
> C'est exactement ce qu'explique Platon dans son allégorie de la caverne.
> La croyance et les certitudes : c'est l'opinion, la doxa, les ombres sur la paroi.
Platon était croyant d'ailleurs
L'homme est un animal croyant.
Mais il y en a qui croient aveuglément sans rien vérifier et démontrer => les spirituels, les dogmatiques, les obscurantistes
Et d'autres qui croient après avoir vérifier et démontrer => les philosophes, les scientifiques, les rationnels
en fait on s'en fout de la véracité du propos en générale : ce qui importe c'est si l'on expérimente le truc, qu'est-ce que ça nous apporte, est-ce que ça marche pour nous ?
et ça , les mouvements sectaires (ceux qui se font de l'argent dessus et ont un pouvoir sur d'autres et y'en a dans tous les domaines) l'ont bien compris...
il faut juste distinguer jusqu'à quel degrès , ce que l'on prend pour guide, a une emprise sur nous et dans quels intérêts....Vous avez parfaitement le droit de vous en foutre, mais tournez vous alors vers la religion, le new-age ou les sectes... la philo, c'est pas vraiment pour vous dans ce cas.
ceci, on se croirait sur le forum Religion & Spiritualité
C'est ça quoi...
Le premier message était bien de Codsworth et je sais pas vers quoi il dévie là.
Tu devrais revoir la vidéo Codsworth. Tu vas voir aussi toutes les vidéos de la chaine "pour les nuls" (pas à prendre méchamment, moi y a plein de trucs que je comprenais pas sur sa chaine et si j'avais eu ces vidéos là en premier...).
Si ça stagne encore, que le topic n'est pas sérieux, je vais le supprimer.
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