Savoir & Culture

Tout croyant monothéiste croit en un Dieu Tout-Puissant qui aurait créé notre univers, l'ensemble de tout ce qui existe. Mais cela est faux

P1. Tout ce qui est limité a un commencement et une fin.
P2. Prétendre que l'ensemble de tout ce qui existe ait le nom "univers" et est limité implique un début donc une cause.
P3. Une causalité est une relation entre deux objets, une cause est donc limité ce qui implique que la cause de l'univers à une cause.
P4. Comme la cause de la naissance de notre univers nécessite une cause, nous avons une régression à l'infini.
P5. Or si Dieu est intemporel, il n'est soumis à aucune limite, son étendue est donc infinie.
P6. Étant donné qu'une cause est nécessairement limité, Dieu ne peut l'être.
C1. Dieu n'est pas à l'origine de l'univers et n'existe pas

Admettons que Dieu n'est pas omnipotent ? Quel verset nous dit qu'il a une importance capital pour l'avenir de l'humanité ? Est-il mieux de considérer qu'il n'existe pas si il est limité ?

P1. Tout ce qui est limité a un commencement et une fin.

Déjà la P1 est discutable, je n'ai pas lu la suite.

Renseigne toi par exemple sur les conceptions du monde des physiciens d'après lesquelles la réalité quantique existe a priori du temps.

Tu peut prouver par n'importe quel raison que dieu n'existe pas ce n'est pas du domaine de la croyance.

Tu pars du principe qu'une cause ne peut être causé par elle-même. Mais comme l'univers est auto-déterminé, il n'a ni début ni fin et s'auto-configure dans son propre langage. Donc Dieu est sa propre cause.

Le 02 décembre 2020 à 15:32:30 FrancoLapin a écrit :

P1. Tout ce qui est limité a un commencement et une fin.

Déjà la P1 est discutable, je n'ai pas lu la suite.

Renseigne toi par exemple sur les conceptions du monde des physiciens d'après lesquelles la réalité quantique existe a priori du temps.

C'est une affirmation transcendantale, elle s'applique à l'entièreté de la réalité
L'espace-temps est l'étendue du monde concret, le temps étant un continuum de successions d'événements spaciaux qui est discriminé en durée par un système cognitif.
Si ton délire de quantique existe hors du temps, il a une étendue infinie car il n'est soumis à aucune limite d'espace-temps
Ptn c'est comme les matheux qui me sort qu'il y a des infinis plus grand que d'autres alors que ça concerne pas leur étendue mais leur cardinalité

C'est certainement un monde parallèle que les physiciens mentionnent mais pas une réalité alternative

Le 02 décembre 2020 à 15:44:48 Empyrrrrr a écrit :
Tu pars du principe qu'une cause ne peut être causé par elle-même.

Quelque chose qui s'auto-détermine est nécessairement infini. Quelque chose qui s'auto-détermine serait sa propre cause ce qui voudrait dire qu'il est à la fois sa cause et son effet, il n'y a pas de début ni de fin(étendue infinie de la chose). Quelque chose qui s'indétermine n'a pas de cause ce qui signifie qu'il n'y a pas d'effet à la chose(rien).
D'ailleurs rien et ∞ ont la même substance, ils n'ont pas de limite, l'absolu n'existe pas, rien n'est absolu

Mais comme l'univers est auto-déterminé, il n'a ni début ni fin et s'auto-configure dans son propre langage. Donc Dieu est sa propre cause.

Je sais déjà que la réalité s'auto-détermine, après tu pars dans un délire panthéiste que Dieu serait l'univers ce qui n'a rien avec le Dieu des monothéistes

À tout les guignols qui parlent de physique quantique, allez lire Langan et voir la définition de réalité et sa pertinence pour l'épistémologie. N'hésitez pas à regarder la définition d'absolu ou de non limite, merci

Tu penses quoi de la distinction jugement analytique / jugement synthétique de Kant ?

Je sais déjà que la réalité s'auto-détermine, après tu pars dans un délire panthéiste que Dieu serait l'univers ce qui n'a rien avec le Dieu des monothéistes

J'y connais pas grand chose en religion mais que je sache dans le christianisme Dieu est incrée

Le 02 décembre 2020 à 16:02:34 Ommefataliste2 a écrit :
À tout les guignols qui parlent de physique quantique, allez lire Langan et voir la définition de réalité et sa pertinence pour l'épistémologie. N'hésitez pas à regarder la définition d'absolu ou de non limite, merci

Ca me rappelle les rigolos qui disent que le principe de non-contradiction d'Aristote est faux car la physique quantique a montré qu'une particule peut être dans deux états à la fois

Le 02 décembre 2020 à 16:05:40 Empyrrrrr a écrit :

Le 02 décembre 2020 à 16:02:34 Ommefataliste2 a écrit :
À tout les guignols qui parlent de physique quantique, allez lire Langan et voir la définition de réalité et sa pertinence pour l'épistémologie. N'hésitez pas à regarder la définition d'absolu ou de non limite, merci

Ca me rappelle les rigolos qui disent que le principe de non-contradiction d'Aristote est faux car la physique quantique a montré qu'une particule peut être dans deux états à la fois

J'espère qu'ils ne croient pas qu'on va remettre en question le principe de non contradiction, car on pourrait simplement dire que les particules en deux états à la fois sont en superposition, ce qui est considéré comme un état et non pas deux, pas de contradiction donc

Quelque chose qui s'auto-détermine est nécessairement infini

S'autodéterminer vise par définition ce qui se termine... et par conséquent nécessairement une fin.

Le 02 décembre 2020 à 16:03:17 Empyrrrrr a écrit :
Tu penses quoi de la distinction jugement analytique / jugement synthétique de Kant ?

Je vois pas l'intérêt de les différencier, ce n'est pas pertinent pour moi

Le 02 décembre 2020 à 16:11:38 C0dsw0rth a écrit :

Quelque chose qui s'auto-détermine est nécessairement infini

S'autodéterminer vise par définition ce qui se termine... et par conséquent une fin.

Quel définition as-tu pris ?

Le 02 décembre 2020 à 15:54:56 Ommefataliste2 a écrit :

Le 02 décembre 2020 à 15:32:30 FrancoLapin a écrit :

P1. Tout ce qui est limité a un commencement et une fin.

Déjà la P1 est discutable, je n'ai pas lu la suite.

Renseigne toi par exemple sur les conceptions du monde des physiciens d'après lesquelles la réalité quantique existe a priori du temps.

C'est une affirmation transcendantale, elle s'applique à l'entièreté de la réalité
L'espace-temps est l'étendue du monde concret, le temps étant un continuum de successions d'événements spaciaux qui est discriminé en durée par un système cognitif.
Si ton délire de quantique existe hors du temps, il a une étendue infinie car il n'est soumis à aucune limite d'espace-temps
Ptn c'est comme les matheux qui me sort qu'il y a des infinis plus grand que d'autres alors que ça concerne pas leur étendue mais leur cardinalité

C'est certainement un monde parallèle que les physiciens mentionnent mais pas une réalité alternative

Parler de l'étendue de quelque chose qui n'est pas dans le temps ou dans l'espace ne fait aucun sens a priori. Ce serait comme dire la distance à la terre à la lune n'a pas de vitesse (bah oui c'est une distance..), sa vitesse est donc infinie.

Le 02 décembre 2020 à 16:12:19 Ommefataliste2 a écrit :

Le 02 décembre 2020 à 16:11:38 C0dsw0rth a écrit :

Quelque chose qui s'auto-détermine est nécessairement infini

S'autodéterminer vise par définition ce qui se termine... et par conséquent une fin.

Quel définition as-tu pris ?

Décompose le mot lui même.

Le 02 décembre 2020 à 16:13:06 FrancoLapin a écrit :

Le 02 décembre 2020 à 15:54:56 Ommefataliste2 a écrit :

Le 02 décembre 2020 à 15:32:30 FrancoLapin a écrit :

P1. Tout ce qui est limité a un commencement et une fin.

Déjà la P1 est discutable, je n'ai pas lu la suite.

Renseigne toi par exemple sur les conceptions du monde des physiciens d'après lesquelles la réalité quantique existe a priori du temps.

C'est une affirmation transcendantale, elle s'applique à l'entièreté de la réalité
L'espace-temps est l'étendue du monde concret, le temps étant un continuum de successions d'événements spaciaux qui est discriminé en durée par un système cognitif.
Si ton délire de quantique existe hors du temps, il a une étendue infinie car il n'est soumis à aucune limite d'espace-temps
Ptn c'est comme les matheux qui me sort qu'il y a des infinis plus grand que d'autres alors que ça concerne pas leur étendue mais leur cardinalité

C'est certainement un monde parallèle que les physiciens mentionnent mais pas une réalité alternative

Parler de l'étendue de quelque chose qui n'est pas dans le temps ou dans l'espace ne fait aucun sens a priori.

Bah si, ton délire quantique n'a pas d'étendue si il est hors du temps et de l'espace, tu sais lire ?

Je m'embête à poser des demos et ça lit pas en face

Le 02 décembre 2020 à 16:11:38 C0dsw0rth a écrit :

Quelque chose qui s'auto-détermine est nécessairement infini

S'autodéterminer vise par définition ce qui se termine... et par conséquent nécessairement une fin.

L'autodétermination est par définition une troisième voie entre déterminisme et indéterminisme, et est le fait pour la réalité d'être autonome et auto-configurée dans le langage SCSPL par le principe de récursivité télique ce qui implique le fait qu'il n'y a ni début ni fin.

l'absolu n'existe pas, rien n'est absolu

Pourquoi ?

Le 02 décembre 2020 à 16:18:18 Empyrrrrr a écrit :

Le 02 décembre 2020 à 16:11:38 C0dsw0rth a écrit :

Quelque chose qui s'auto-détermine est nécessairement infini

S'autodéterminer vise par définition ce qui se termine... et par conséquent nécessairement une fin.

L'autodétermination est par définition une troisième voie entre déterminisme et indéterminisme, et est le fait pour la réalité d'être autonome et auto-configurée dans le langage SCSPL par le principe de récursivité télique ce qui implique le fait qu'il n'y a ni début ni fin.

Déterminer : du latin determinare ; (fixer des limite à). S'autodéterminer n'est que le déplacement de ces limites d'une action hétéronome vers une action autonome.