Savoir & Culture

Hello
Mon but est de lire les grands comme Kant,Deleuze, Nieztche, Kierkegand et toute la clic
Vous me conseillez de lire quoi pour bien tout comprendre ?
Je pensais commencer avec Platon,Aristote etc mais après je dois lire quoi "pour arriver à la fin" ? Marc Aurele ? Pascal ? Hume ?
Cimer les clés

Arriver à la fin ? C'est à dire ? Que veux-tu trouver / découvrir en philosophie ? Quels sont les sujets qui t'intéressent ?

J'avais fait un topic "pour comprendre la philo, il faut avoir lu tout...."

@husserlin

Jaimerai pouvoir lire tt les grands classiques de la philo sans avoir l'impression de rien biter
Tout m'intéresse khey, existentialisme, metaphysique et tout
J'aimerai bien que tu expliques ce que je dois lire dans quel ordre et tout pour y arriver Stp

@ecstramdr

C'est toi khey ? https://m.jeuxvideo.com/forums/42-68-64702137-1-0-1-0-pour-comprendre-la-philo-il-faut-lire-tout.htm

Le 03 novembre 2020 à 15:47:18 :

Rufus, tu fais une grande table rase quand même.

Ouais, et je vais même aller plus loin pour ne retenir que Platon. Tout est déjà là, sur tous les sujets et dit de manière à mettre en évidence la plupart des problèmes qui vont occuper les philosophes. Aussi Whitehead a raison de dire que la philosophie n'est pas autre chose qu'une "série de notes au bas de pages de Platon".

Mais par exemple, je vais citer Heidegger. Imaginons que quelqu'un se dise qu'il a l'air intéressant. Est-ce qu'il peut attaquer Être et temps directement ?

Ou un philosophe de cette trempe, tardif ou contemporain ?
Ou comme vous avez cité Hegel. Qu'est-ce qu'il faut lire avant de lire Hegel ?
Ou Kant ? Peut-on lire Kant day one en philo parce qu'il a l'air intéressant ?

Toutes ces questions sont les mêmes et je pense que tu veux savoir s'il y a un "ordre" à respecter dans sa lecture des classiques. Pour ma part je pense que oui et que cet ordre doit non seulement être chronologique - pour rendre compte de la dialectique des questionnements -, mais encore du plus aisé au plus difficile. Par chance, cela coïncide à peu près, de sorte qu'on peut proposer quelques cycles autour des 4 auteurs que j'ai cités :

1er cycle (initiation et principes de base) : les Anciens
On lira ici la philosophie présocratique (principalement Héraclite et Parménide), Platon et la philosophie hellénistique (stoïciens, épicuriens, cyniques, sceptiques). Evidemment, tout s'articule plus ou moins autour de Platon.

2e cycle : la philosophie européenne "classique"
On peut d'abord lire Aristote (c'est pas mon truc, même si je l'ai mis dans les 4) et se projeter directement sur Descartes, Leibniz, Hume, Berkeley, Rousseau, Locke ou Spinoza. A ce moment-là, nos connaissances en philosophie devraient être assez honnêtes et doivent aboutir à nous placer sereinement devant la première grande difficulté : Kant qui marque un tournant majeur dans l'histoire de la philosophie.

3e cycle :la philosophie allemande du XIXe
Ce cycle débute avec la digestion de Kant et de tout ce qu'il implique : Schopenhauer, Nietzsche et surtout Hegel qui est la seconde grande difficulté de notre parcours. Une fois Hegel en poche (facile à dire), on peut ensuite redescendre un peu et s'attaquer à Marx, Freud. Là, on commence à être chaud.

4e cycle : la philosophie contemporaine
Pour aborder la philosophie contemporaine dans les meilleurs conditions, il convient de passer par Husserl puis Heidegger (troisième sommet). De la sorte, on peut lire comme il faut Sartre, Arendt, Merleau-Ponty, Foucault... Et puis on peut lire tout le "reste" : la philosophie analytique, Bergson, l'école de Francfort, etc.

1 an par cycle. Hop, en 4 ans c'est fait.

Oui c'est ça !

Le 21 janvier 2023 à 16:06:22 :
Hello
Mon but est de lire les grands comme Kant,Deleuze, Nieztche, Kierkegand et toute la clic
Vous me conseillez de lire quoi pour bien tout comprendre ?
Je pensais commencer avec Platon,Aristote etc mais après je dois lire quoi "pour arriver à la fin" ? Marc Aurele ? Pascal ? Hume ?
Cimer les clés

Tu devrais démarrer ton apprentissage en philo par la lecture des principes élémentaires de Georges Politzer. Ce bouquin est synthétique et se lit très facilement ; il propose même une bonne introduction au marxisme, accessoirement.

kant c'est de la pure logique , ça se lit bien si t'es attentif et logique dans ta tete
nietzche c'est chiant et imbitable
kierkegaard c'est interessant mais faut s'accrocher, c'est plutot de la theologie, psychologie qui se mue à de la philosophie pratique. commence par les philosophes grecs ensuite camus puis saute sur kierkegaard

Tu fait de la "philosophie" depuis ta naissance

Introduction :

Sagesse d’hier à aujourd’hui de Ferry

Présocratiques :

Fragments d’Héraclite
Sur la nature de Parménide

Platon :

L’apologie de Socrate
Criton
Phédon
Le Banquet
Phèdre
Critias
La République

Aristote :
La Poétique
L’éthique à Nicomaque
Les Politiques

Les philosophes hellénistiques :

Les Stoïciens de Brehier
Les Cyniques grecs de Paquet
De la nature de Lucrèce
Les Lettres d’Epicure
Entretien et Manuel d’Epictète
Pensée pour moi-même de Marc-Aurèle
De la brièveté de la vie de Sénèque
Esquisses pyrrhoniennes de Empiricus

Fin de l’Antiquité et début du Moyen-Âge :

Les Gnostiques de Laccarrière
Les Confessions de Saint-Augustin
Le Moyen-Âge chrétien
La Consolation de la philosophie de Boèce
Somme théologique de Thomas d’Aquin

Machiavel :

Le Prince
L’art de la guerre

More :

L’Utopie

Descartes :

Le Discours de la méthode
Méditation métaphysique

Spinoza :

Les Correspondances
Traité de la réforme de l’entendement
L'Éthique
Spinoza, philosophie pratique de Deleuze

Pascal :

Pensées
Préface du traité du vide
De l’esprit géométrique

Locke :
Traité du gouvernement civil
Essai concernant l’entendement humain

Leibniz :

Nouveaux essais sur l'entendement

Hume :

Traité de la nature humaine
Enquête sur l'entendement humain
Dialogue sur la religion naturelle

Beccaria :

Des délits et des peines

Rousseau :

Discours sur l’origine et les fondements de l’inégalité parmi les hommes
Le contrat social

Kant :

Dissertation de 1770
Prolégomènes à toute métaphysique future
Fondements de la métaphysique des mœurs
Les leçons d’éthique
Leçon de métaphysique
Critique de la raison pure
Critique de la raison pratique
Critique de la faculté de juger

Hegel :

L'Esthétique
Leçons sur la philosophie de l’histoire
L’Encyclopédie des sciences philosophiques de Vrin
La philosophie de l’esprit

Schopenhauer :

Le Monde comme volonté de comme représentation
Les fondements de la morale
L’art d’avoir toujours raison

Kierkegaard :

Le concept de l'angoisse
Les miettes philosophiques
Crainte et tremblement

Marx :

Les Manuscrit de 1844
Le Manifeste du parti communiste

Nietzsche :

Ecce homo
Le Gai savoir
Humain, trop humain
Crépuscule des idoles
Ainsi parlait Zarathoustra
Par-delà du bien et du mal
Généalogie de la morale
Nietzsche et la philosophie de Deleuze

Freud :
Introduction à la psychanalyse

Bergson :

Matière et mémoire
Les deux sources de la morale
L’évolution créatrice
Essai sur les données immédiates de la conscience
La pensée et le mouvant

Bachelard :

Psychanalyse du feu
Le Nouvel esprit scientifique
La poétique de l’espace

Heidegger :

Les concepts fondamentaux de la métaphysique
Être et temps

Wittgenstein :

Le Traité logico-philosophicus

Sartre :

L'existentialisme est un humanisme
L’être et le néant

Camus :

L’étranger
Le mythe de Sisyphe
L’homme révolté

Foucault :

La Volonté de savoir
Le Soucis de soi
Surveiller et punir

Tu peux rajouter « Relativité » d’Einstein et des livres de cosmologie

Cimer les khey