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Le 23 septembre 2018 à 21:55:16 yesouistravail a écrit :

Le 23 septembre 2018 à 21:47:54 JackyDeVitry a écrit :

Le 23 septembre 2018 à 21:40:43 RonPaul2016 a écrit :

Le 23 septembre 2018 à 21:35:34 JackyDeVitry a écrit :

Le 23 septembre 2018 à 21:18:24 RonPaul2016 a écrit :

> Le 23 septembre 2018 à 21:13:53 yesouistravail a écrit :

>Quand j'étais à la fac dans certains TD on n'avait pas le droit à l'ordinateur, on devait prendre nos notes à la main et bon sang que c'était pas pratique. Pour un fichu prof il fallait racheter des feuilles, écrire en toute vitesse et devoir traduire ça plus tard. Pas possible de faire des recherches sur le sujet pendant le cours, si tu avais besoin de document tout devait être papier alors que tu pouvais tout avoir en numérique... C'était non seulement une perte de temps et d'efficacité, mais en plus c'est clairement pas écolo.

Perso le pire que j'ai vu, en matière d'écologie, c'est les profs qui demandent à une promo de 120 personnes d'imprimer le code de leur projet d'informatique (15-20 pages de code en moyenne par binôme).

Imprimer un rapport, à la limite je veux bien comprendre, mais là...

Le fameux argument "le papier c'est pas écolo"

Un ordinateur = 1000kg eq. CO2
https://www.greenit.fr/2011/02/10/quelle-est-l-empreinte-carbone-d-un-ordinateur/

Un email de 1mo = 19g eq. CO2
https://www.greenit.fr/2011/07/11/19-grammes-de-co2-l-empreinte-carbone-d-un-e-mail-selon-l-ademe/

Une feuille A4 imprimée : 10g de CO2
https://sites.google.com/site/pasdepapier/home/l-empreinte-carbone

Autrement dit en 4 ans de durée de vie moyenne d'un ordinateur portable, il faudrait imprimer plus de 28000 pages A4 par an et par étudiant pour qu'utiliser des feuilles en papier soit moins écologique qu'utiliser un ordinateur

(j'ai pris une moyenne de 10 pages par mo pour représenter l'équivalent email du partage de polycopiés)

D'accord. Sauf qu'en pratique, tout le monde a un ordi, que l'on imprime le rapport ou pas. Et c'est pas 5-10min grand max passées sur chaque page qui vont dépasser le coût de production des feuilles nécessaires. Donc ça ne tient pas.

J'aurai été d'accord il y a 6 ou 7 ans mais aujourd'hui tout le monde a un smartphone et peut tout faire dessus (mail, vidéo, musique, internet, réseaux sociaux...) depuis le collège ou le lycée, et l'ordinateur portable ne devient un achat nécessaire qu'a partir des études supérieures ( car on écrit encore sur papier au collège / lycée ).

Et mis a part les étudiant en informatique / graphisme / ciné, tout le monde pourrait très bien suivre tous ses cours a la fac sur papier.

Je t'assure que en droit avoir un ordinateur portable pendant les TD c'est très avantageux. A titre d'exemple si j'avais pas eu d'ordinateur portable. Chaque année j'aurai du acheter un code civil (5 ans et des milliers de pages) ; en L2 un code pénal ; en L3/M1/M2 un code de commerce et un code de la consommation ; en M1/M2 un code général des impôts. Je passe le fait qu'on avait les jurisprudences sur internet et donc pas besoin d'un livre en plus etc...

L'ordi portable m'a couté 200-300€, alors qu'un code coute entre 50 et 90€. C'est aussi un gain de temps énorme, tu passes pas dix ans à chercher dans ton code l'article dont tu as besoin, tu le cherches sur internet et hop c'est bon. C'est aussi des dizaines de milliers de feuilles imprimés en moins. Donc les 28.000 pages sont largement dépassées.

Pour les exercices écrits/examens du coup tu les empruntais à chaque fois? Parce qu'il faut quand même apprendre à se servir des versions papiers.

Jouer à des jeux à la con sur Facebook ou faire un morpion avec une feuille et un crayon, quelle différence ?

Le 23 septembre 2018 à 21:56:47 Jordan_Peterson a écrit :

Il est pris en compte dans le bilan carbone.

Sauf que ça ne se limite pas qu'au seul bilan carbone. Il y a la désertification, l'appauvrissement des sols, destruction de l'habitat pour la faune etc entre autre.

Cela s'applique également a l'extraction des ressources nécessaires a la production des composants éléctroniques ( je ne parle même pas de la pollution engendrée lors de cette extraction ou des différents traitements ).

Du reste il est parfaitement possible de se fournir en papier recyclé qui fait l'impasse sur tous les points négatifs que tu viens de citer.

Jamais vu un ordinateur en fac de chimie alors bon cette polémique...

Le 23 septembre 2018 à 21:35:34 JackyDeVitry a écrit :

Le 23 septembre 2018 à 21:18:24 RonPaul2016 a écrit :

Le 23 septembre 2018 à 21:13:53 yesouistravail a écrit :
Quand j'étais à la fac dans certains TD on n'avait pas le droit à l'ordinateur, on devait prendre nos notes à la main et bon sang que c'était pas pratique. Pour un fichu prof il fallait racheter des feuilles, écrire en toute vitesse et devoir traduire ça plus tard. Pas possible de faire des recherches sur le sujet pendant le cours, si tu avais besoin de document tout devait être papier alors que tu pouvais tout avoir en numérique... C'était non seulement une perte de temps et d'efficacité, mais en plus c'est clairement pas écolo.

Perso le pire que j'ai vu, en matière d'écologie, c'est les profs qui demandent à une promo de 120 personnes d'imprimer le code de leur projet d'informatique (15-20 pages de code en moyenne par binôme).

Imprimer un rapport, à la limite je veux bien comprendre, mais là...

Le fameux argument "le papier c'est pas écolo"

Un ordinateur = 1000kg eq. CO2
https://www.greenit.fr/2011/02/10/quelle-est-l-empreinte-carbone-d-un-ordinateur/

Un email de 1mo = 19g eq. CO2
https://www.greenit.fr/2011/07/11/19-grammes-de-co2-l-empreinte-carbone-d-un-e-mail-selon-l-ademe/

Une feuille A4 imprimée : 10g de CO2
https://sites.google.com/site/pasdepapier/home/l-empreinte-carbone

Autrement dit en 4 ans de durée de vie moyenne d'un ordinateur portable, il faudrait imprimer plus de 28000 pages A4 par an et par étudiant pour qu'utiliser des feuilles en papier soit moins écologique qu'utiliser un ordinateur

(j'ai pris une moyenne de 10 pages par mo pour représenter l'équivalent email du partage de polycopiés)

Oui, et à côté, tu oublies tous les arbres qui sont détruits, les fameux arbres qui permettent d'absorber ledit Co2 .

Le 23 septembre 2018 à 21:55:00 Alix_Speroza a écrit :

Le 23 septembre 2018 à 21:48:14 Jordan_Peterson a écrit :

Le 23 septembre 2018 à 21:35:34 JackyDeVitry a écrit :

Le 23 septembre 2018 à 21:18:24 RonPaul2016 a écrit :

Le 23 septembre 2018 à 21:13:53 yesouistravail a écrit :
Quand j'étais à la fac dans certains TD on n'avait pas le droit à l'ordinateur, on devait prendre nos notes à la main et bon sang que c'était pas pratique. Pour un fichu prof il fallait racheter des feuilles, écrire en toute vitesse et devoir traduire ça plus tard. Pas possible de faire des recherches sur le sujet pendant le cours, si tu avais besoin de document tout devait être papier alors que tu pouvais tout avoir en numérique... C'était non seulement une perte de temps et d'efficacité, mais en plus c'est clairement pas écolo.

Perso le pire que j'ai vu, en matière d'écologie, c'est les profs qui demandent à une promo de 120 personnes d'imprimer le code de leur projet d'informatique (15-20 pages de code en moyenne par binôme).

Imprimer un rapport, à la limite je veux bien comprendre, mais là...

Le fameux argument "le papier c'est pas écolo"

Un ordinateur = 1000kg eq. CO2
https://www.greenit.fr/2011/02/10/quelle-est-l-empreinte-carbone-d-un-ordinateur/

Un email de 1mo = 19g eq. CO2
https://www.greenit.fr/2011/07/11/19-grammes-de-co2-l-empreinte-carbone-d-un-e-mail-selon-l-ademe/

Une feuille A4 imprimée : 10g de CO2
https://sites.google.com/site/pasdepapier/home/l-empreinte-carbone

Autrement dit en 4 ans de durée de vie moyenne d'un ordinateur portable, il faudrait imprimer plus de 28000 pages A4 par an et par étudiant pour qu'utiliser des feuilles en papier soit moins écologique qu'utiliser un ordinateur

(j'ai pris une moyenne de 10 pages par mo pour représenter l'équivalent email du partage de polycopiés)

Ya pas que le Co² en jeu, mais aussi l’abattage des arbres pour produire ce papier.

Pour un PC portable, il n'y a peut-être pas d'arbres abattus, mais il y a des coins dévastés/pollués à cause des mines, les terres rares par exemple, et tous les autres métaux précieux que l'on trouve, au choix, dans un processeur, un disque dur, une carte mère, une carte graphie ou un bloc d'alimentation

Ok, et du coup, tu les stocke comment les exaoctets de données sur ton papier A4 ? on rase la planète Terre entière + les 15 autres planètes Terre ?

Le 23 septembre 2018 à 22:21:52 [-_Yana_-] a écrit :

Le 23 septembre 2018 à 21:55:16 yesouistravail a écrit :

Le 23 septembre 2018 à 21:47:54 JackyDeVitry a écrit :

Le 23 septembre 2018 à 21:40:43 RonPaul2016 a écrit :

Le 23 septembre 2018 à 21:35:34 JackyDeVitry a écrit :

> Le 23 septembre 2018 à 21:18:24 RonPaul2016 a écrit :

>> Le 23 septembre 2018 à 21:13:53 yesouistravail a écrit :

> >Quand j'étais à la fac dans certains TD on n'avait pas le droit à l'ordinateur, on devait prendre nos notes à la main et bon sang que c'était pas pratique. Pour un fichu prof il fallait racheter des feuilles, écrire en toute vitesse et devoir traduire ça plus tard. Pas possible de faire des recherches sur le sujet pendant le cours, si tu avais besoin de document tout devait être papier alors que tu pouvais tout avoir en numérique... C'était non seulement une perte de temps et d'efficacité, mais en plus c'est clairement pas écolo.

>

> Perso le pire que j'ai vu, en matière d'écologie, c'est les profs qui demandent à une promo de 120 personnes d'imprimer le code de leur projet d'informatique (15-20 pages de code en moyenne par binôme).

>

> Imprimer un rapport, à la limite je veux bien comprendre, mais là...

Le fameux argument "le papier c'est pas écolo"

Un ordinateur = 1000kg eq. CO2
https://www.greenit.fr/2011/02/10/quelle-est-l-empreinte-carbone-d-un-ordinateur/

Un email de 1mo = 19g eq. CO2
https://www.greenit.fr/2011/07/11/19-grammes-de-co2-l-empreinte-carbone-d-un-e-mail-selon-l-ademe/

Une feuille A4 imprimée : 10g de CO2
https://sites.google.com/site/pasdepapier/home/l-empreinte-carbone

Autrement dit en 4 ans de durée de vie moyenne d'un ordinateur portable, il faudrait imprimer plus de 28000 pages A4 par an et par étudiant pour qu'utiliser des feuilles en papier soit moins écologique qu'utiliser un ordinateur

(j'ai pris une moyenne de 10 pages par mo pour représenter l'équivalent email du partage de polycopiés)

D'accord. Sauf qu'en pratique, tout le monde a un ordi, que l'on imprime le rapport ou pas. Et c'est pas 5-10min grand max passées sur chaque page qui vont dépasser le coût de production des feuilles nécessaires. Donc ça ne tient pas.

J'aurai été d'accord il y a 6 ou 7 ans mais aujourd'hui tout le monde a un smartphone et peut tout faire dessus (mail, vidéo, musique, internet, réseaux sociaux...) depuis le collège ou le lycée, et l'ordinateur portable ne devient un achat nécessaire qu'a partir des études supérieures ( car on écrit encore sur papier au collège / lycée ).

Et mis a part les étudiant en informatique / graphisme / ciné, tout le monde pourrait très bien suivre tous ses cours a la fac sur papier.

Je t'assure que en droit avoir un ordinateur portable pendant les TD c'est très avantageux. A titre d'exemple si j'avais pas eu d'ordinateur portable. Chaque année j'aurai du acheter un code civil (5 ans et des milliers de pages) ; en L2 un code pénal ; en L3/M1/M2 un code de commerce et un code de la consommation ; en M1/M2 un code général des impôts. Je passe le fait qu'on avait les jurisprudences sur internet et donc pas besoin d'un livre en plus etc...

L'ordi portable m'a couté 200-300€, alors qu'un code coute entre 50 et 90€. C'est aussi un gain de temps énorme, tu passes pas dix ans à chercher dans ton code l'article dont tu as besoin, tu le cherches sur internet et hop c'est bon. C'est aussi des dizaines de milliers de feuilles imprimés en moins. Donc les 28.000 pages sont largement dépassées.

Pour les exercices écrits/examens du coup tu les empruntais à chaque fois? Parce qu'il faut quand même apprendre à se servir des versions papiers.

Dans ma fac beaucoup de profs interdisent les codes lors des partiels

perso j'ai jamais prit de notes. Enfin, avant d'être en informatique j'avais essayé, mais ça ne donnait pas de bon résultats.
Donc, pas de notes.
MAIS une amie prenait des notes ... miam miaoum, avec plusieurs couleurs, soulignées en couleur etc.
Résultat je lui expliquais tout et ce faisant je(on) révisais sur ses notes.

(puisque ne prenant pas de notes j'avais pu me concentrer pour suivre l'ensemble du cours sans en perdre une miette).

Le 24 septembre 2018 à 00:11:46 SangoMuscu a écrit :

Le 23 septembre 2018 à 21:35:34 JackyDeVitry a écrit :

Le 23 septembre 2018 à 21:18:24 RonPaul2016 a écrit :

Le 23 septembre 2018 à 21:13:53 yesouistravail a écrit :
Quand j'étais à la fac dans certains TD on n'avait pas le droit à l'ordinateur, on devait prendre nos notes à la main et bon sang que c'était pas pratique. Pour un fichu prof il fallait racheter des feuilles, écrire en toute vitesse et devoir traduire ça plus tard. Pas possible de faire des recherches sur le sujet pendant le cours, si tu avais besoin de document tout devait être papier alors que tu pouvais tout avoir en numérique... C'était non seulement une perte de temps et d'efficacité, mais en plus c'est clairement pas écolo.

Perso le pire que j'ai vu, en matière d'écologie, c'est les profs qui demandent à une promo de 120 personnes d'imprimer le code de leur projet d'informatique (15-20 pages de code en moyenne par binôme).

Imprimer un rapport, à la limite je veux bien comprendre, mais là...

Le fameux argument "le papier c'est pas écolo"

Un ordinateur = 1000kg eq. CO2
https://www.greenit.fr/2011/02/10/quelle-est-l-empreinte-carbone-d-un-ordinateur/

Un email de 1mo = 19g eq. CO2
https://www.greenit.fr/2011/07/11/19-grammes-de-co2-l-empreinte-carbone-d-un-e-mail-selon-l-ademe/

Une feuille A4 imprimée : 10g de CO2
https://sites.google.com/site/pasdepapier/home/l-empreinte-carbone

Autrement dit en 4 ans de durée de vie moyenne d'un ordinateur portable, il faudrait imprimer plus de 28000 pages A4 par an et par étudiant pour qu'utiliser des feuilles en papier soit moins écologique qu'utiliser un ordinateur

(j'ai pris une moyenne de 10 pages par mo pour représenter l'équivalent email du partage de polycopiés)

Oui, et à côté, tu oublies tous les arbres qui sont détruits, les fameux arbres qui permettent d'absorber ledit Co2 .

NON, 93% des bois utilisés par l'industrie papetière française proviennent de France. L’industrie papetière française contribue à la réduction de l’effet de serre en favorisant la fixation du carbone dans les forêts en utilisant du bois d’éclaircie qui contribue à leur croissance, ce même carbone reste d'ailleurs piégé dans ta feuille A4 ce qui est encore mieux. Et même en comptant les activités industriels lié à la production de papier, on reste dans une contribution positive à la réduction de l'effet de serre de l'industrie papier.

D'ailleurs depuis 1980, la progression de la superficie des forêts française est de 0,7 % par an et sa superficie totale a doublé en 2 siècles

Le 23 septembre 2018 à 21:47:54 JackyDeVitry a écrit :

Le 23 septembre 2018 à 21:40:43 RonPaul2016 a écrit :

Le 23 septembre 2018 à 21:35:34 JackyDeVitry a écrit :

Le 23 septembre 2018 à 21:18:24 RonPaul2016 a écrit :

Le 23 septembre 2018 à 21:13:53 yesouistravail a écrit :
Quand j'étais à la fac dans certains TD on n'avait pas le droit à l'ordinateur, on devait prendre nos notes à la main et bon sang que c'était pas pratique. Pour un fichu prof il fallait racheter des feuilles, écrire en toute vitesse et devoir traduire ça plus tard. Pas possible de faire des recherches sur le sujet pendant le cours, si tu avais besoin de document tout devait être papier alors que tu pouvais tout avoir en numérique... C'était non seulement une perte de temps et d'efficacité, mais en plus c'est clairement pas écolo.

Perso le pire que j'ai vu, en matière d'écologie, c'est les profs qui demandent à une promo de 120 personnes d'imprimer le code de leur projet d'informatique (15-20 pages de code en moyenne par binôme).

Imprimer un rapport, à la limite je veux bien comprendre, mais là...

Le fameux argument "le papier c'est pas écolo"

Un ordinateur = 1000kg eq. CO2
https://www.greenit.fr/2011/02/10/quelle-est-l-empreinte-carbone-d-un-ordinateur/

Un email de 1mo = 19g eq. CO2
https://www.greenit.fr/2011/07/11/19-grammes-de-co2-l-empreinte-carbone-d-un-e-mail-selon-l-ademe/

Une feuille A4 imprimée : 10g de CO2
https://sites.google.com/site/pasdepapier/home/l-empreinte-carbone

Autrement dit en 4 ans de durée de vie moyenne d'un ordinateur portable, il faudrait imprimer plus de 28000 pages A4 par an et par étudiant pour qu'utiliser des feuilles en papier soit moins écologique qu'utiliser un ordinateur

(j'ai pris une moyenne de 10 pages par mo pour représenter l'équivalent email du partage de polycopiés)

D'accord. Sauf qu'en pratique, tout le monde a un ordi, que l'on imprime le rapport ou pas. Et c'est pas 5-10min grand max passées sur chaque page qui vont dépasser le coût de production des feuilles nécessaires. Donc ça ne tient pas.

J'aurai été d'accord il y a 6 ou 7 ans mais aujourd'hui tout le monde a un smartphone et peut tout faire dessus (mail, vidéo, musique, internet, réseaux sociaux...) depuis le collège ou le lycée, et l'ordinateur portable ne devient un achat nécessaire qu'a partir des études supérieures ( car on écrit encore sur papier au collège / lycée ).

Et mis a part les étudiant en informatique / graphisme / ciné, tout le monde pourrait très bien suivre tous ses cours a la fac sur papier.

EDIT: Je cherchais avant tout a démontrer que proposer comme argument l'écologie pour recourir au tout numérique dans les écoles (cf. les écoles qui veulent filer une tablette a tous leurs élèves...) ne tient absolument pas la route - bien que je ne nie pas qu'il existe d'autres arguments recevables.

Dans la pratique va taper 1000 lignes de codes sur ton smartphone surtout, on va rigoler un coup.

Déjà sur PC avec nos claviers azerty c'est parfois bien chiants, sur smartphone je donnes pas 2 semaines à la santé mentale des étudiants et des développeurs

[04:31:06] <ekahar>
D'ailleurs depuis 1980, la progression de la superficie des forêts française est de 0,7 % par an et sa superficie totale a doublé en 2 siècles

Oui, mais le plus important c'est la superficie de forêts variées.
Parce que les forêts plantées de la même manière et avec une seule espèce d'arbre, ça ne sert pas à grand chose à part dire "on plante des forêts vous voyez"
D'un point de vue écologique ça ne sert à rien, ce ne sont que des bois d'exploitation pauvres et stériles...

Le 23 septembre 2018 à 22:21:52 [-_Yana_-] a écrit :

Le 23 septembre 2018 à 21:55:16 yesouistravail a écrit :

Le 23 septembre 2018 à 21:47:54 JackyDeVitry a écrit :

Le 23 septembre 2018 à 21:40:43 RonPaul2016 a écrit :

Le 23 septembre 2018 à 21:35:34 JackyDeVitry a écrit :

> Le 23 septembre 2018 à 21:18:24 RonPaul2016 a écrit :

>> Le 23 septembre 2018 à 21:13:53 yesouistravail a écrit :

> >Quand j'étais à la fac dans certains TD on n'avait pas le droit à l'ordinateur, on devait prendre nos notes à la main et bon sang que c'était pas pratique. Pour un fichu prof il fallait racheter des feuilles, écrire en toute vitesse et devoir traduire ça plus tard. Pas possible de faire des recherches sur le sujet pendant le cours, si tu avais besoin de document tout devait être papier alors que tu pouvais tout avoir en numérique... C'était non seulement une perte de temps et d'efficacité, mais en plus c'est clairement pas écolo.

>

> Perso le pire que j'ai vu, en matière d'écologie, c'est les profs qui demandent à une promo de 120 personnes d'imprimer le code de leur projet d'informatique (15-20 pages de code en moyenne par binôme).

>

> Imprimer un rapport, à la limite je veux bien comprendre, mais là...

Le fameux argument "le papier c'est pas écolo"

Un ordinateur = 1000kg eq. CO2
https://www.greenit.fr/2011/02/10/quelle-est-l-empreinte-carbone-d-un-ordinateur/

Un email de 1mo = 19g eq. CO2
https://www.greenit.fr/2011/07/11/19-grammes-de-co2-l-empreinte-carbone-d-un-e-mail-selon-l-ademe/

Une feuille A4 imprimée : 10g de CO2
https://sites.google.com/site/pasdepapier/home/l-empreinte-carbone

Autrement dit en 4 ans de durée de vie moyenne d'un ordinateur portable, il faudrait imprimer plus de 28000 pages A4 par an et par étudiant pour qu'utiliser des feuilles en papier soit moins écologique qu'utiliser un ordinateur

(j'ai pris une moyenne de 10 pages par mo pour représenter l'équivalent email du partage de polycopiés)

D'accord. Sauf qu'en pratique, tout le monde a un ordi, que l'on imprime le rapport ou pas. Et c'est pas 5-10min grand max passées sur chaque page qui vont dépasser le coût de production des feuilles nécessaires. Donc ça ne tient pas.

J'aurai été d'accord il y a 6 ou 7 ans mais aujourd'hui tout le monde a un smartphone et peut tout faire dessus (mail, vidéo, musique, internet, réseaux sociaux...) depuis le collège ou le lycée, et l'ordinateur portable ne devient un achat nécessaire qu'a partir des études supérieures ( car on écrit encore sur papier au collège / lycée ).

Et mis a part les étudiant en informatique / graphisme / ciné, tout le monde pourrait très bien suivre tous ses cours a la fac sur papier.

Je t'assure que en droit avoir un ordinateur portable pendant les TD c'est très avantageux. A titre d'exemple si j'avais pas eu d'ordinateur portable. Chaque année j'aurai du acheter un code civil (5 ans et des milliers de pages) ; en L2 un code pénal ; en L3/M1/M2 un code de commerce et un code de la consommation ; en M1/M2 un code général des impôts. Je passe le fait qu'on avait les jurisprudences sur internet et donc pas besoin d'un livre en plus etc...

L'ordi portable m'a couté 200-300€, alors qu'un code coute entre 50 et 90€. C'est aussi un gain de temps énorme, tu passes pas dix ans à chercher dans ton code l'article dont tu as besoin, tu le cherches sur internet et hop c'est bon. C'est aussi des dizaines de milliers de feuilles imprimés en moins. Donc les 28.000 pages sont largement dépassées.

Pour les exercices écrits/examens du coup tu les empruntais à chaque fois? Parce qu'il faut quand même apprendre à se servir des versions papiers.

Les codes étaient interdit dans la majorité des épreuves, je n'y ai eu le droit qu'en L1 et en L2, justement les années où on nous a appris à nous en servir. J'ai d'ailleurs jamais compris pourquoi on n'y avait plus droit ensuite, on nous faisait apprendre par coeur des choses que même les professionnels recherchent avant d'en parler mais bon ça c'est un autre soucis.

Le 24 septembre 2018 à 07:09:46 Grayhena a écrit :

[04:31:06] <ekahar>
D'ailleurs depuis 1980, la progression de la superficie des forêts française est de 0,7 % par an et sa superficie totale a doublé en 2 siècles

Oui, mais le plus important c'est la superficie de forêts variées.
Parce que les forêts plantées de la même manière et avec une seule espèce d'arbre, ça ne sert pas à grand chose à part dire "on plante des forêts vous voyez"
D'un point de vue écologique ça ne sert à rien, ce ne sont que des bois d'exploitation pauvres et stériles...

non, c est loin d être des bois pauvres et stériles, non il y a plusieurs centaines d'especes et essences d'arbres plantés afin de favoriser la biodiversité et non d'un point de vue écologique c'est indispensable tout autant pour les sols et les nappes phréatiques et contre certaines catastrophes naturelles. Lis donc les rapports de l'ign.
Cela dit chacun sait bien qu'une forêt plantée ne sera pas aussi bénéfique. Les ressources détruites pour la fabrication de matériel informatique sont catastrophiques.
Cela dit je préfère utiliser un ordi que du papier

Si le cours n'est pas jugé intéressant que l'étudiant ne vienne pas, l'enseignant à la fac n'a pas un devoir de divertir l'étudiant.

Le 24 septembre 2018 à 07:47:28 yesouistravail a écrit :

Le 23 septembre 2018 à 22:21:52 [-_Yana_-] a écrit :

Le 23 septembre 2018 à 21:55:16 yesouistravail a écrit :

Le 23 septembre 2018 à 21:47:54 JackyDeVitry a écrit :

Le 23 septembre 2018 à 21:40:43 RonPaul2016 a écrit :

> Le 23 septembre 2018 à 21:35:34 JackyDeVitry a écrit :

>> Le 23 septembre 2018 à 21:18:24 RonPaul2016 a écrit :

> >> Le 23 septembre 2018 à 21:13:53 yesouistravail a écrit :

> > >Quand j'étais à la fac dans certains TD on n'avait pas le droit à l'ordinateur, on devait prendre nos notes à la main et bon sang que c'était pas pratique. Pour un fichu prof il fallait racheter des feuilles, écrire en toute vitesse et devoir traduire ça plus tard. Pas possible de faire des recherches sur le sujet pendant le cours, si tu avais besoin de document tout devait être papier alors que tu pouvais tout avoir en numérique... C'était non seulement une perte de temps et d'efficacité, mais en plus c'est clairement pas écolo.

> >

> > Perso le pire que j'ai vu, en matière d'écologie, c'est les profs qui demandent à une promo de 120 personnes d'imprimer le code de leur projet d'informatique (15-20 pages de code en moyenne par binôme).

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> > Imprimer un rapport, à la limite je veux bien comprendre, mais là...

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>

> Le fameux argument "le papier c'est pas écolo"

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> Un ordinateur = 1000kg eq. CO2

> https://www.greenit.fr/2011/02/10/quelle-est-l-empreinte-carbone-d-un-ordinateur/

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> Un email de 1mo = 19g eq. CO2

> https://www.greenit.fr/2011/07/11/19-grammes-de-co2-l-empreinte-carbone-d-un-e-mail-selon-l-ademe/

>

>

> Une feuille A4 imprimée : 10g de CO2

> https://sites.google.com/site/pasdepapier/home/l-empreinte-carbone

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>

> Autrement dit en 4 ans de durée de vie moyenne d'un ordinateur portable, il faudrait imprimer plus de 28000 pages A4 par an et par étudiant pour qu'utiliser des feuilles en papier soit moins écologique qu'utiliser un ordinateur

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> (j'ai pris une moyenne de 10 pages par mo pour représenter l'équivalent email du partage de polycopiés)

D'accord. Sauf qu'en pratique, tout le monde a un ordi, que l'on imprime le rapport ou pas. Et c'est pas 5-10min grand max passées sur chaque page qui vont dépasser le coût de production des feuilles nécessaires. Donc ça ne tient pas.

J'aurai été d'accord il y a 6 ou 7 ans mais aujourd'hui tout le monde a un smartphone et peut tout faire dessus (mail, vidéo, musique, internet, réseaux sociaux...) depuis le collège ou le lycée, et l'ordinateur portable ne devient un achat nécessaire qu'a partir des études supérieures ( car on écrit encore sur papier au collège / lycée ).

Et mis a part les étudiant en informatique / graphisme / ciné, tout le monde pourrait très bien suivre tous ses cours a la fac sur papier.

Je t'assure que en droit avoir un ordinateur portable pendant les TD c'est très avantageux. A titre d'exemple si j'avais pas eu d'ordinateur portable. Chaque année j'aurai du acheter un code civil (5 ans et des milliers de pages) ; en L2 un code pénal ; en L3/M1/M2 un code de commerce et un code de la consommation ; en M1/M2 un code général des impôts. Je passe le fait qu'on avait les jurisprudences sur internet et donc pas besoin d'un livre en plus etc...

L'ordi portable m'a couté 200-300€, alors qu'un code coute entre 50 et 90€. C'est aussi un gain de temps énorme, tu passes pas dix ans à chercher dans ton code l'article dont tu as besoin, tu le cherches sur internet et hop c'est bon. C'est aussi des dizaines de milliers de feuilles imprimés en moins. Donc les 28.000 pages sont largement dépassées.

Pour les exercices écrits/examens du coup tu les empruntais à chaque fois? Parce qu'il faut quand même apprendre à se servir des versions papiers.

Les codes étaient interdit dans la majorité des épreuves, je n'y ai eu le droit qu'en L1 et en L2, justement les années où on nous a appris à nous en servir. J'ai d'ailleurs jamais compris pourquoi on n'y avait plus droit ensuite, on nous faisait apprendre par coeur des choses que même les professionnels recherchent avant d'en parler mais bon ça c'est un autre soucis.

C'est curieux comme façon de faire surtout que dans la plupart des examens professionnels et concours juridiques ils sont autorisés

Le 23 septembre 2018 à 23:31:30 kikile2kiki a écrit :
Jamais vu un ordinateur en fac de chimie alors bon cette polémique...

Ca peut être utile pour faire certains graphiques de coordination ou des courbes Ph par exemple. Mais après dessiner des molécules sur un ordi, c'est faisable mais assez long si on a pas la main.

Pas de code à l'examen pour les grosses matières hors droit admin/constit ? Moué, je dubite

Sinon, en prenant des notes sur papier (prolo spotted), je n'avais pas le temps de lever les yeux non plus...

Le 24 septembre 2018 à 03:09:58 thebabouche a écrit :
perso j'ai jamais prit de notes. Enfin, avant d'être en informatique j'avais essayé, mais ça ne donnait pas de bon résultats.
Donc, pas de notes.
MAIS une amie prenait des notes ... miam miaoum, avec plusieurs couleurs, soulignées en couleur etc.
Résultat je lui expliquais tout et ce faisant je(on) révisais sur ses notes.

(puisque ne prenant pas de notes j'avais pu me concentrer pour suivre l'ensemble du cours sans en perdre une miette).

J'ai toujours fait la même chose.