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Le 27 mai 2021 à 21:19:40 :

Le 27 mai 2021 à 21:06:25 :

Le 27 mai 2021 à 20:17:46 :

Le 27 mai 2021 à 20:16:41 :

Le 27 mai 2021 à 17:51:37 :

> Le 27 mai 2021 à 17:42:51 :

>> le défi que pose le changement climatique n’est pas entre le nucléaire, une technique sur le déclin,

>

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Oui c'est une technologie sur le déclin. Regarde l'évolution de la part d'électricité produite de manière nucléaire dans le monde.

Au profit des centrales à charbon ?
L'Allemagne "championne du monde des énergies renouvelables", dixit DCB ?

Encore cette fake news. La part du charbon dans le mix énergétique allemand est aujourd'hui plus basse que quand ils décidé de fermer leurs centrales nucléaires.

Et tu aurais une source ?

https://www.cleanenergywire.org/sites/default/files/styles/paragraph_text_image/public/paragraphs/images/fig2-gross-power-production-germany-1990-2020.png

Tu confonds l'énergie avec l'électricité. Ton tableau concerne seulement la production du réseau électrique public.
https://www.connaissancedesenergies.org/sortie-du-charbon-en-allemagne-objectif-2038-190128
Tu remarqueras d'ailleurs que la production totale baisse. Cette baisse est compensée par de l'importation. D'ailleurs l'Allemagne importe de plus en plus de charbon (pour compenser la baisse de sa production) et du gaz. Et elle vient d'inaugurer une nouvelle centrale à charbon, soit dit en passant.

Et serais curieux de savoir de quoi se compose l'énergie éolienne. Est-ce seulement de l'éolien, ou du mixte éolien+charbon. Je me demande.

Et serais curieux de savoir de quoi se compose l'énergie éolienne. Est-ce seulement de l'éolien, ou du mixte éolien+charbon. Je me demande.

L'énergie éolienne se compose d'énergie éolienne.
On ne mélange pas les catégorie lorsqu'on cherche à quantifier laquelle produit quoi.

(+Ton lien aussi montre la production électrique, si tu veux l'énergie: https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89nergie_en_Allemagne#Consommation_d'%C3%A9nergie_primaire mais il n'y a pas 2019 et 2020 alors qu'il semblerait que ce sont les deux années où l’Allemagne a diminué le plus le charbon/lignite)

Le 27 mai 2021 à 20:14:34 :

Le 27 mai 2021 à 17:22:04 :

Les écolos tendance gauche libérale et anti nucléaire sont les premiers à critiquer la démocratie, [...] comme on l'a vu avec la crise des Gilets jaunes

Pardon ?

C'est un lieu commun, chez les écologistes, de pointer les réticences populaires à des réformes qui entraînerait des restrictions du mode de vie. Et c'est exactement ce qui fut à l'origine de la crise des bonnets rouges, puis des gilets jaunes.

Tu dis n'importe quoi.
La crise gilets jaunes à émergé pour lutter une mesure poussée par les écolos je te rappelle, la taxe sur le carburant.
Et en plus de ça, l'une des (la ?) seules revendications unilatérale des gilets jaunes c'était précisément la réappropriation de la démocratie par le peuple contre l'oligarchie politique.

Le 27 mai 2021 à 21:44:34 :

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>> Le 27 mai 2021 à 17:42:51 :

> >> le défi que pose le changement climatique n’est pas entre le nucléaire, une technique sur le déclin,

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> Oui c'est une technologie sur le déclin. Regarde l'évolution de la part d'électricité produite de manière nucléaire dans le monde.

Au profit des centrales à charbon ?
L'Allemagne "championne du monde des énergies renouvelables", dixit DCB ?

Encore cette fake news. La part du charbon dans le mix énergétique allemand est aujourd'hui plus basse que quand ils décidé de fermer leurs centrales nucléaires.

Et tu aurais une source ?

https://www.cleanenergywire.org/sites/default/files/styles/paragraph_text_image/public/paragraphs/images/fig2-gross-power-production-germany-1990-2020.png

Tu confonds l'énergie avec l'électricité. Ton tableau concerne seulement la production du réseau électrique public.
https://www.connaissancedesenergies.org/sortie-du-charbon-en-allemagne-objectif-2038-190128
Tu remarqueras d'ailleurs que la production totale baisse. Cette baisse est compensée par de l'importation. D'ailleurs l'Allemagne importe de plus en plus de charbon (pour compenser la baisse de sa production) et du gaz. Et elle vient d'inaugurer une nouvelle centrale à charbon, soit dit en passant.

Et serais curieux de savoir de quoi se compose l'énergie éolienne. Est-ce seulement de l'éolien, ou du mixte éolien+charbon. Je me demande.

Non, l'Allemagne est toujours exportatrice net.
Et la consommation d'énergie est à la baisse.

Mais ce graphique est mieux que le premier que j'ai posté, tu as raison :
https://www.cleanenergywire.org/sites/default/files/styles/paragraph_text_image/public/paragraphs/images/fig9-german-energy-sources-share-primary-energy-consumption-1990-2020.png

Le 27 mai 2021 à 22:25:17 :

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> >> Le 27 mai 2021 à 17:42:51 :

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> > Oui c'est une technologie sur le déclin. Regarde l'évolution de la part d'électricité produite de manière nucléaire dans le monde.

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> Au profit des centrales à charbon ?

> L'Allemagne "championne du monde des énergies renouvelables", dixit DCB ?

Encore cette fake news. La part du charbon dans le mix énergétique allemand est aujourd'hui plus basse que quand ils décidé de fermer leurs centrales nucléaires.

Et tu aurais une source ?

https://www.cleanenergywire.org/sites/default/files/styles/paragraph_text_image/public/paragraphs/images/fig2-gross-power-production-germany-1990-2020.png

Tu confonds l'énergie avec l'électricité. Ton tableau concerne seulement la production du réseau électrique public.
https://www.connaissancedesenergies.org/sortie-du-charbon-en-allemagne-objectif-2038-190128
Tu remarqueras d'ailleurs que la production totale baisse. Cette baisse est compensée par de l'importation. D'ailleurs l'Allemagne importe de plus en plus de charbon (pour compenser la baisse de sa production) et du gaz. Et elle vient d'inaugurer une nouvelle centrale à charbon, soit dit en passant.

Et serais curieux de savoir de quoi se compose l'énergie éolienne. Est-ce seulement de l'éolien, ou du mixte éolien+charbon. Je me demande.

Non, l'Allemagne est toujours exportatrice net.
Et la consommation d'énergie est à la baisse.

Mais ce graphique est mieux que le premier que j'ai posté, tu as raison :
https://www.cleanenergywire.org/sites/default/files/styles/paragraph_text_image/public/paragraphs/images/fig9-german-energy-sources-share-primary-energy-consumption-1990-2020.png

C'est surprenant, non seulement leur consommation baisse, mais leur consommation de charbon baisse deux fois plus vite que tout le reste.

Le 27 mai 2021 à 22:16:39 :

Le 27 mai 2021 à 20:14:34 :

Le 27 mai 2021 à 17:22:04 :

Les écolos tendance gauche libérale et anti nucléaire sont les premiers à critiquer la démocratie, [...] comme on l'a vu avec la crise des Gilets jaunes

Pardon ?

C'est un lieu commun, chez les écologistes, de pointer les réticences populaires à des réformes qui entraînerait des restrictions du mode de vie. Et c'est exactement ce qui fut à l'origine de la crise des bonnets rouges, puis des gilets jaunes.

Tu dis n'importe quoi.
La crise gilets jaunes à émergé pour lutter une mesure poussée par les écolos je te rappelle, la taxe sur le carburant.
Et en plus de ça, l'une des (la ?) seules revendications unilatérale des gilets jaunes c'était précisément la réappropriation de la démocratie par le peuple contre l'oligarchie politique.

Mais tu ne comprends rien. C'est justement ce que je dis.

Le 27 mai 2021 à 22:25:17 :

Le 27 mai 2021 à 21:44:34 :

Le 27 mai 2021 à 21:19:40 :

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> Le 27 mai 2021 à 20:16:41 :

>> Le 27 mai 2021 à 17:51:37 :

> >> Le 27 mai 2021 à 17:42:51 :

> > >> le défi que pose le changement climatique n’est pas entre le nucléaire, une technique sur le déclin,

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> > Oui c'est une technologie sur le déclin. Regarde l'évolution de la part d'électricité produite de manière nucléaire dans le monde.

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> Au profit des centrales à charbon ?

> L'Allemagne "championne du monde des énergies renouvelables", dixit DCB ?

Encore cette fake news. La part du charbon dans le mix énergétique allemand est aujourd'hui plus basse que quand ils décidé de fermer leurs centrales nucléaires.

Et tu aurais une source ?

https://www.cleanenergywire.org/sites/default/files/styles/paragraph_text_image/public/paragraphs/images/fig2-gross-power-production-germany-1990-2020.png

Tu confonds l'énergie avec l'électricité. Ton tableau concerne seulement la production du réseau électrique public.
https://www.connaissancedesenergies.org/sortie-du-charbon-en-allemagne-objectif-2038-190128
Tu remarqueras d'ailleurs que la production totale baisse. Cette baisse est compensée par de l'importation. D'ailleurs l'Allemagne importe de plus en plus de charbon (pour compenser la baisse de sa production) et du gaz. Et elle vient d'inaugurer une nouvelle centrale à charbon, soit dit en passant.

Et serais curieux de savoir de quoi se compose l'énergie éolienne. Est-ce seulement de l'éolien, ou du mixte éolien+charbon. Je me demande.

Non, l'Allemagne est toujours exportatrice net.
Et la consommation d'énergie est à la baisse.

Mais ce graphique est mieux que le premier que j'ai posté, tu as raison :
https://www.cleanenergywire.org/sites/default/files/styles/paragraph_text_image/public/paragraphs/images/fig9-german-energy-sources-share-primary-energy-consumption-1990-2020.png

La part du renouvelable n'a pas significativement évolué sur ton second graphique, depuis ces dernières années.

Le 27 mai 2021 à 22:25:17 :

Le 27 mai 2021 à 21:44:34 :

Le 27 mai 2021 à 21:19:40 :

Le 27 mai 2021 à 21:06:25 :

Le 27 mai 2021 à 20:17:46 :

> Le 27 mai 2021 à 20:16:41 :

>> Le 27 mai 2021 à 17:51:37 :

> >> Le 27 mai 2021 à 17:42:51 :

> > >> le défi que pose le changement climatique n’est pas entre le nucléaire, une technique sur le déclin,

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> >

> > Oui c'est une technologie sur le déclin. Regarde l'évolution de la part d'électricité produite de manière nucléaire dans le monde.

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>

> Au profit des centrales à charbon ?

> L'Allemagne "championne du monde des énergies renouvelables", dixit DCB ?

Encore cette fake news. La part du charbon dans le mix énergétique allemand est aujourd'hui plus basse que quand ils décidé de fermer leurs centrales nucléaires.

Et tu aurais une source ?

https://www.cleanenergywire.org/sites/default/files/styles/paragraph_text_image/public/paragraphs/images/fig2-gross-power-production-germany-1990-2020.png

Tu confonds l'énergie avec l'électricité. Ton tableau concerne seulement la production du réseau électrique public.
https://www.connaissancedesenergies.org/sortie-du-charbon-en-allemagne-objectif-2038-190128
Tu remarqueras d'ailleurs que la production totale baisse. Cette baisse est compensée par de l'importation. D'ailleurs l'Allemagne importe de plus en plus de charbon (pour compenser la baisse de sa production) et du gaz. Et elle vient d'inaugurer une nouvelle centrale à charbon, soit dit en passant.

Et serais curieux de savoir de quoi se compose l'énergie éolienne. Est-ce seulement de l'éolien, ou du mixte éolien+charbon. Je me demande.

Non, l'Allemagne est toujours exportatrice net.
Et la consommation d'énergie est à la baisse.

Mais ce graphique est mieux que le premier que j'ai posté, tu as raison :
https://www.cleanenergywire.org/sites/default/files/styles/paragraph_text_image/public/paragraphs/images/fig9-german-energy-sources-share-primary-energy-consumption-1990-2020.png

Elle deviendra importatrice net en 2023, puisque l'intermittent sera dominant. Et ça risque d'être la même chose en Belgique et aux Pays-Bas. Nous allons connaître des situations comme au Texas cet hiver.
https://www.lemondedelenergie.com/energiewende-allemagne-desastre-energie/2019/12/06/

En attendant, on ouvre de nouvelles mines de charbon :
https://www.lesechos.fr/industrie-services/energie-environnement/ces-villages-allemands-menaces-par-les-mines-de-charbon-961218
(25 000 habitants déplacés).

Et la population s'oppose de plus en plus à ces projets, à cause notamment du bruit de ces machines :
https://www.lesechos.fr/industrie-services/energie-environnement/les-eoliennes-sement-la-zizanie-en-allemagne-1133759
Je te laisse imaginer l'effet sur la faune. Ha mais c'est vrai, les écolos n'ont rien à foutre de la nature, j'oubliais

Et un effet inattendu : les éoliennes réchauffent l'air...
https://www.lesechos.fr/industrie-services/energie-environnement/climat-quand-les-eoliennes-rechauffent-lair-141317

Le 27 mai 2021 à 22:04:58 :

Et serais curieux de savoir de quoi se compose l'énergie éolienne. Est-ce seulement de l'éolien, ou du mixte éolien+charbon. Je me demande.

L'énergie éolienne se compose d'énergie éolienne.
On ne mélange pas les catégorie lorsqu'on cherche à quantifier laquelle produit quoi.

(+Ton lien aussi montre la production électrique, si tu veux l'énergie: https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89nergie_en_Allemagne#Consommation_d'%C3%A9nergie_primaire mais il n'y a pas 2019 et 2020 alors qu'il semblerait que ce sont les deux années où l’Allemagne a diminué le plus le charbon/lignite)

Dans le cas de l'éolien il faut prendre en compte le fait qu'elle n'est pas pilotable et parfois insuffisante, et donc on compense en prenant sur une autre source.

Et l'éolien il faut prendre en compte la pollution lors de la fabrication, 20 ans de durée de vie max avec un gros entretient, une énorme quantité de métaux, merci la Chine de faire tourner ses haut fourneaux loin de nos regards, avec du charbon, Il faut entre 600 éoliennes et 1200 pour remplacé une seule centrale nucléaire selon la puissance.

Pour ma part si on prend vraiment le problème aux sérieux il faut vraiment réduire la consommation de toute la societé.

L'éolien n'est propre et une solution qu'en apparence, un peu comme quand on brûle nos déchets.

Le 28 mai 2021 à 07:37:00 Elektonika a écrit :

Le 27 mai 2021 à 22:04:58 :

Et serais curieux de savoir de quoi se compose l'énergie éolienne. Est-ce seulement de l'éolien, ou du mixte éolien+charbon. Je me demande.

L'énergie éolienne se compose d'énergie éolienne.
On ne mélange pas les catégorie lorsqu'on cherche à quantifier laquelle produit quoi.

(+Ton lien aussi montre la production électrique, si tu veux l'énergie: https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89nergie_en_Allemagne#Consommation_d'%C3%A9nergie_primaire mais il n'y a pas 2019 et 2020 alors qu'il semblerait que ce sont les deux années où l’Allemagne a diminué le plus le charbon/lignite)

Dans le cas de l'éolien il faut prendre en compte le fait qu'elle n'est pas pilotable et parfois insuffisante, et donc on compense en prenant sur une autre source.

Bien sûr.
Mais dans le décompte de l'utilisation des énergies, le charbon et l'éolien sont quantifiées à part. Dimassa semblait penser que l'énergie utilisée pour compenser l'intermittence était dans la même catégorie que l'éolien (ou alors je l'ai très mal compris).

Le 27 mai 2021 à 16:53:19 :
Fini de lire: même s'il y a un énorme parti pris, ça fait du bien d'enfin avoir un article parlant des défauts de l'ingénieur.

En plus complet (et un plus neutre) il y a cet article: https://signauxfaibles.co/2020/12/26/regard-sur-le-phenomene-jean-marc-jancovici/

Merci pour l'article, toujours intéressant d'avoir un contrepoint sur JMJ.