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Sujet : "Militairement, les Russes ont déjà perdu la guerre", selon un ancien officier de l'armée française
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Stormtrolleur
Niveau 12
02 octobre 2022 à 09:01:17

Les Russes ont "déjà perdu la guerre" sur le plan militaire estime sur franceinfo, Guillaume Ancel, ancien officier de l'armée française, alors que l'armée ukrainienne est entrée, samedi 1er octobre, dans la ville stratégique de Lyman, à l'est du pays, dans la région de Donetsk. Vendredi, l'annexion par Moscou de cette partie du territoire ukrainien a été fermement condamnée par la communauté internationale. Selon Guillaume Ancel, les dernières déclarations de Vladimir Poutine ne seraient qu'un moyen de "masquer la débâcle de son armée". La situation à Lyman illustre parfaitement la situation de l'armée russe. Cela se fissure de toute part, les unités n'obéissent même plus aux ordres de Vladimir Poutine, tout simplement parce qu'elles n'ont plus les moyens de résister. L'armée russe a perdu l'essentiel de son équipement et de son potentiel, en particulier en termes de commandement et de renseignement. Les unités sont quasiment aveugles aujourd'hui, alors que les Ukrainiens sont très bien approvisionnés et surtout remarquablement renseignés. Sur le front de Kherson, dans le Sud de l'Ukraine, les Russes résistent avec la plus grande difficulté. Il est probable que les Ukrainiens, compte tenu des moyens dont ils disposent aujourd'hui, préparent une troisième contre-offensive. Elle serait alors fatale à l'armée de Vladimir Poutine.
Les Russes pourraient-ils perdre la guerre relativement rapidement ?

En fait, ils l'ont déjà perdu militairement. Ils n'ont pas les moyens de résister, ils peuvent seulement prolonger un petit peu leur débâcle. C'est simplement une question de temps. Vladimir Poutine a laminé son armée. Ses rodomontades, y compris sur l'utilisation de l'arme nucléaire, montre surtout qu'il essaye de masquer la débâcle sur le terrain.

https://www.francetvinfo.fr/monde/europe/manifestations-en-ukraine/ukraine-militairement-les-russes-ont-deja-perdu-la-guerre-selon-un-ancien-officier-de-l-armee-francaise_5393098.html

Stormtrolleur
Niveau 12
02 octobre 2022 à 09:02:32

C'est vrai que ce qui ce dit n'est pas nouveau mais cela devient de plus en plus une réalité sur le terrain.

Jordan_Peterson
Niveau 48
02 octobre 2022 à 09:12:06

Le 02 octobre 2022 à 09:09:29 :

"Militairement, les Russes ont déjà perdu la guerre"

C'était déjà vrai quand ils avançaient trop lentement, alors maintenant qu'ils reculent rapidement...

https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463227-risitaspeur.png

C'est une retraite stratégique. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png

Czyckz
Niveau 8
02 octobre 2022 à 09:15:08

Pas besoin d'être un ancien officier pour le comprendre.

Soulzar
Niveau 9
02 octobre 2022 à 09:20:18

La défaite reste plus politique que militaire je trouve. :(

Stormtrolleur
Niveau 12
02 octobre 2022 à 09:21:16

C'est fou de se dire que la stratégie de Poutine c'est de vouloir protéger le mauvais calcul de son invasion, la mauvaise condition de son armée et l'impossibilité pour la Russie de tenir les territoires occupés en menaçant de l'usage imaginaire d'armes de destruction massive. C'est un p...ain de mauvais joueur qui refuse de négocier avec Zelensky lorsqu'il démarre son invasion mais qui veut imposer des négociations lorsqu'il est aux aboies. En fait Poutine avait surement la meilleur porte de sortie au tout début de la guerre, il aurait pu négocier la présence militaire russe en Crimée et la cessation des hostilités dans le Donbass entre les séparatistes et l'armée ukrainienne. Au final il va tout perdre maintenant.

Mr_Blackjak
Niveau 59
02 octobre 2022 à 09:22:18

"Militairement, les Russes ont déjà perdu la guerre", selon un ancien officier de l'armée française

L'évolution du conflit a amené les forces russes à revoir les objectifs qu'elles s'étaient fixées initialement.
Parler de gagner ou de perdre n'a plus de sens à ce stade puisque aucun des 2 camps ne peut remporter une victoire "totale" sur l'autre.
Pour l'instant, l'objectif des forces russes est de sanctuariser par la partie russophone de l'Ukraine. Et l'objectif des forces ukrainiennes et de reprendre autant de territoire que possible.
De toute façon, à un moment ou à un autre, la fin de la guerre sera synonyme de partition pour une partie de l'Ukraine et d'une paix blanche entre les belligérants.

SansEchafaudage
Niveau 19
02 octobre 2022 à 09:38:55

Vu le territoire qui reste à reconquérir encore, ils sont encore loin d'avoir perdu malheureusement

darkri_76
Niveau 10
02 octobre 2022 à 09:42:14

Donc c'est un retraité qui passe ses journée devant "l amour est dans le prés" qui nous explique ce qui se passe?

PepesLiveMatter
Niveau 18
02 octobre 2022 à 09:45:36

Mouais en attendant, la véritable défaite, c'est celle des peuples européens.

Vous le comprendrez bientôt avec la crise énergétique et les pénuries qui viennent.

Bien que la principale pénurie, c'est celle du bon sens.
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/51/6/1514051433-1308079089001.png

Cryptopposant
Niveau 47
02 octobre 2022 à 09:53:13

Le 02 octobre 2022 à 09:45:36 :
Mouais en attendant, la véritable défaite, c'est celle des peuples européens.

Vous le comprendrez bientôt avec la crise énergétique et les pénuries qui viennent.

Bien que la principale pénurie, c'est celle du bon sens.
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/51/6/1514051433-1308079089001.png

Oui la pénurie alimentaire l'année prochaine va faire très mal (production d'engrais quasi à l'arrêt depuis le début de l'invasion car très gourmande en gaz et tout ce qui est cultures chauffées pareil à cause du prix de l'énergie).
Beaucoup de gens ne comprennent pas que le choc d'offre n'a en réalité pas commencé.
Il y a néanmoins un espoir, c'est que la crise économique éclate avant le printemps prochain, là ça masquerait le problème car la demande s'effondrerait encore plus.

_QI_Negatif
Niveau 59
02 octobre 2022 à 09:55:36

Le 02 octobre 2022 à 09:22:18 :

"Militairement, les Russes ont déjà perdu la guerre", selon un ancien officier de l'armée française

L'évolution du conflit a amené les forces russes à revoir les objectifs qu'elles s'étaient fixées initialement.
Parler de gagner ou de perdre n'a plus de sens à ce stade puisque aucun des 2 camps ne peut remporter une victoire "totale" sur l'autre.
Pour l'instant, l'objectif des forces russes est de sanctuariser par la partie russophone de l'Ukraine. Et l'objectif des forces ukrainiennes et de reprendre autant de territoire que possible.
De toute façon, à un moment ou à un autre, la fin de la guerre sera synonyme de partition pour une partie de l'Ukraine et d'une paix blanche entre les belligérants.

Au contraire, tous les voyants actuels montrent que l'Ukraine est techniquement capable de bouter les russes hors de son territoire sur le long terme. Je rappelle que la Russie n'a pas prouvé qu'elle avait les capacités d'utiliser l'arme nucléaire, et le peu d'informations qu'on a laisse croire qu'ils disposent de très peu de têtes opérationnelles.

Zel-en-ski
Niveau 3
02 octobre 2022 à 09:57:38

Ça me rappelle 2012 où on disait de Bachar el-Assad qu'il était perdu https://image.noelshack.com/fichiers/2022/08/4/1645737003-3051528f-132c-4eac-8f75-092ae9ebd306.png

Ça va vite déchanter , les états Unis et la Russie ont tout intérêt à faire perdurer cette guerre , elles auront plus qu'à se servir dans les gravats d'une Europe en ruine https://image.noelshack.com/fichiers/2022/08/4/1645737003-3051528f-132c-4eac-8f75-092ae9ebd306.png

Zel-en-ski
Niveau 3
02 octobre 2022 à 09:59:49

tous les voyants actuels montrent que l'Ukraine

Tu parles de ces voyants

https://image.noelshack.com/fichiers/2020/22/4/1590693271-risivoyante.png
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/40/5/1538754351-marabout-agree-de-universite-de-yamoussoukro.png
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/33/7/1534677055-christcosmiquesticker.png

Dans ce cas on est d'accord.

KheySansProjet
Niveau 2
02 octobre 2022 à 10:24:34

Question défaite, l'armée française en connait un rayon https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/6/1664026840-issourat-glace.jpg

Alamedouxlilas9
Niveau 29
02 octobre 2022 à 10:44:56

Le 02 octobre 2022 à 09:22:18 :

"Militairement, les Russes ont déjà perdu la guerre", selon un ancien officier de l'armée française

L'évolution du conflit a amené les forces russes à revoir les objectifs qu'elles s'étaient fixées initialement.
Parler de gagner ou de perdre n'a plus de sens à ce stade puisque aucun des 2 camps ne peut remporter une victoire "totale" sur l'autre.
Pour l'instant, l'objectif des forces russes est de sanctuariser par la partie russophone de l'Ukraine. Et l'objectif des forces ukrainiennes et de reprendre autant de territoire que possible.
De toute façon, à un moment ou à un autre, la fin de la guerre sera synonyme de partition pour une partie de l'Ukraine et d'une paix blanche entre les belligérants.

Non

Alamedouxlilas9
Niveau 29
02 octobre 2022 à 10:47:24

Le 02 octobre 2022 à 09:38:55 :
Vu le territoire qui reste à reconquérir encore, ils sont encore loin d'avoir perdu malheureusement

Ce n'est pas comme cela que ça fonctionne en fait, la France et les pays de l'Entente avaient ils reconquéris tous les territoires au 11 novembre 1918 ?

AngeloMarinetti
Niveau 33
02 octobre 2022 à 10:58:06

Courage à la Russie !

azeotropique
Niveau 10
02 octobre 2022 à 11:15:00

Le 02 octobre 2022 à 10:58:06 :
Courage à la Russie !

Il en faudra pour cette opération de retraite spéciale...

SansEchafaudage
Niveau 19
02 octobre 2022 à 11:26:38

Le 02 octobre 2022 à 10:47:24 :

Le 02 octobre 2022 à 09:38:55 :
Vu le territoire qui reste à reconquérir encore, ils sont encore loin d'avoir perdu malheureusement

Ce n'est pas comme cela que ça fonctionne en fait, la France et les pays de l'Entente avaient ils reconquéris tous les territoires au 11 novembre 1918 ?

Les Alliés avaient une supériorité numérique et matérielle et auraient pu pousser jusqu'à Berlin. Les Allemands devaient négocier.

Tu vois les Ukrainiens pousser jusqu'à Moscou et Saint Pétersbourg (et ce sans se faire nucleariser)?

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