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Sujet : L'Univers est-il fini ou infini ?
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JudgeDv65
Niveau 50
01 octobre 2022 à 20:46:38

"Le Cosmos est-il ou non fini ?", nous demande un lecteur. Les observations ne permettent pas de trancher. Mais les dernières données indiquent qu’il pourrait être sphérique et sans bord. Et n’excluent pas l’existence d’autres univers... illimités !

L'Univers possède-t-il une limite ? Quelle que soit la réponse, elle donne le vertige. C'est "oui" ? Alors nous voilà en plein paradoxe, comme l'avait déjà noté le Grec Archytas de Tarente au 4e siècle avant notre ère. Car si on se trouve à la limite, qu'y a-t-il au-delà, si ce n'est encore l'Univers (to pan, "le tout" en grec) ? La réponse est "non" ? Alors cela signifie que l'Univers est peut-être infini. Or si ce concept est fondamental en mathématiques, il résonne étrangement en physique. "Lorsqu'une théorie physique débouche sur l'infini, on peut penser qu'elle n'est plus apte à décrire le monde, résume Jean-Philippe Uzan, directeur de recherche en cosmologie à l'Institut d'astrophysique de Paris. Dans la mécanique imaginée par Galilée, la vitesse pouvait être infinie. Depuis Einstein, on sait que l'on ne peut en aucun cas dépasser celle de la lumière".

Tant pis pour le vertige, et entamons, par la pensée, un voyage vers les confins du Cosmos. Au bout de dizaines de milliards d’années-lumière, nous arrivons à une frontière, celle de l’Univers que nous sommes capables d’observer, constitué de tous les astres dont la lumière est parvenue jusqu’à nous depuis le Big Bang, il y a 13,8 milliards d’années. Il s’agit d’une boule dont nous occupons le centre et dont le rayon est d’environ 46 milliards d’années-lumière, puisque l’Univers est en expansion continue depuis sa naissance. Cette sphère continue de grossir, mais elle est bel et bien finie. Au-delà, aucune information ne peut nous parvenir, car il faudrait que celle-ci voyage plus vite que la lumière. Il est toutefois possible d’imaginer à quoi ressemble l’Univers global en postulant que les propriétés de notre petit coin d’espace-temps sont représentatives de celles du grand tout.

https://www.sciencesetavenir.fr/espace/univers/l-univers-est-il-fini-ou-infini_166726

JudgeDv65
Niveau 50
01 octobre 2022 à 20:50:34

Question difficile notre vision s'etend à une sphere qui est egale à la distance que la lumière a eu le temps de parcourir depuis le début de l'univers soit un univers observable de rayon de 13.7 milliards d'années lumière.

ColaCristallin
Niveau 5
01 octobre 2022 à 20:52:45

L'univers est fini. L'espace est infini.

Czyckz
Niveau 8
01 octobre 2022 à 20:58:41

Le 01 octobre 2022 à 20:50:34 :
Question difficile notre vision s'etend à une sphere qui est egale à la distance que la lumière a eu le temps de parcourir depuis le début de l'univers soit un univers observable de rayon de 13.7 milliards d'années lumière.

Non, c'est 46 milliards la taille de l'univers observable

SuivreLalumiere
Niveau 8
01 octobre 2022 à 21:04:29

Ni l’un ni l’autre il est en expansion

allonsyquoi007
Niveau 9
01 octobre 2022 à 21:12:31

ce qui devrait être à 13 milliard d'années-lumière de nous, est en réalité à 46 milliards d'années-lumière à cause de l'expansion de l'univers

Esclave_Roux2
Niveau 10
01 octobre 2022 à 21:13:13

Le 01 octobre 2022 à 21:04:29 :
Ni l’un ni l’autre il est en expansion

Ce qui n'a rien à voir avec la question de la finité de l'univers

_Ahriman_
Niveau 49
01 octobre 2022 à 21:13:44

Il est sûrement fini, toute entité matérielle a une fin.

Nez-Dix-Phares
Niveau 8
01 octobre 2022 à 21:13:48

L'univers se trouve entre la limite du fini et de l'infini. Et lorsque Armaggedon arrivera, nous découvrirons des civilisations que nous ne pouvons imaginer. C'est pour bientôt.

Flygskam
Niveau 22
01 octobre 2022 à 21:26:24

C'est marrant d'écrire n'importe quoi.

SuivreLalumiere
Niveau 8
01 octobre 2022 à 21:26:28

Le 01 octobre 2022 à 21:13:13 :

Le 01 octobre 2022 à 21:04:29 :
Ni l’un ni l’autre il est en expansion

Ce qui n'a rien à voir avec la question de la finité de l'univers

https://image.noelshack.com/fichiers/2016/51/1482336216-jimcarreysticker.png

Jordan_Peterson
Niveau 48
01 octobre 2022 à 21:28:08

Le 01 octobre 2022 à 20:52:45 :
L'univers est fini. L'espace est infini.

Tout comme la connerie humaine.

La-Bete-59
Niveau 5
01 octobre 2022 à 21:33:39

Impossible à dire mais d'après les experts ça serait Infini mais c'est pas officiellement confirmer.

0uzia3
Niveau 8
01 octobre 2022 à 21:35:11

L'univers est infiniment fini.

Saumon-d-1m67
Niveau 5
01 octobre 2022 à 21:55:39

Dans les deux cas ça reste ouf quand même :(

Guitou_13004
Niveau 41
01 octobre 2022 à 22:13:56

Question sans réponses possible au vue des connaissances actuelle, toute réponse ne pourra être qu' une supposition ou théorie.

Et puis l' humain n' est pas en mesure de concevoir l' infini.
Des milliards d' années lumière, c' est déjà une distance énorme, mais ca reste concevable et compréhensible, mais l' infini serait plus grand que le fait de multiplié cette distance par des milliards, et de faire ceci un milliard de milliard de fois. Et même si on multipliait ce résultat des milliards de fois par un nombre qui aurait autant de chiffres qu' il y a de grains de sable et de poussière sur notre planète, on serai encore bien loin de l' infini.
L' infini est juste inconcevable.

Un univers fini voudrait dire qu' il y a un bord, et donc quelque chose au delà ! Et même si ce quelque chose n' est que du néant, ce néant serait il fini ou infini ?

Et dire que l' humain as une espérance de vie moyenne d' environ 70-80 ans, ce qui est un grain de sable à l' échelle cosmique, et sur une planète qui elle même n' est qu' un grain de sable dans l' univers, et il as fallu que je tombe ici et maintenant, avec un Macron comme président qui pourri complètement ma courte existence.. c'est vraiment pas d' bol...

mad-monney
Niveau 8
01 octobre 2022 à 23:32:58

Pour nous cela ne change rien qu'il soit fini ou infini.

La question est déjà de savoir quelle est la taille de notre univers non ?  L'univers a environ 13,8 milliards d'années, donc toute lumière que nous voyons doit avoir voyagé pendant 13,8 milliards d'années ou moins c'est ce qu'on appelle "l'univers observable". Cependant, la distance jusqu'à la limite de l'univers observable est d'environ 46 milliards d'années-lumière, car l'univers est en expansion constante (et le taux d'expansion semble toujours s'accélérer).

Une année-lumière correspond à 5,9 trillions de kilomètres. Multipliez ce chiffre par 46 milliards (non, je ne vais pas faire le calcul pour vous !) et vous aurez une idée approximative de la taille de l'univers, de l'endroit où nous sommes jusqu'aux confins. Gardez à l'esprit que si nous étions exactement au centre de l'univers (ce qui n'est probablement pas le cas), il faudrait doubler cette quantité (5,9 milliards de fois 94 milliards) pour obtenir la distance totale d'un bord à l'autre. 😁

Pour vous faire sentir encore plus insignifiant, sachez que l'univers compte environ 100 milliards de galaxies. Toutes ne sont pas aussi grandes que la Voie lactée, d'autres le sont encore plus. Certaines ont une densité stellaire plus élevée (plus d'étoiles par parsec cube), d'autres une densité stellaire plus faible. Néanmoins, notre meilleure estimation est qu'il y a 70 sextillions d'étoiles dans l'univers. C'est 70 mille millions de millions de millions... ou 70 000 000 000 000 000 000 000 d'étoiles.

Enfin, une info un peu triste pour ceux qui espèrent que nos lointains descendants pourront visiter l'univers en entier, c'est malheureusement impossible. Même en voyageant à la vitesse de la lumière tout ce qui se trouve au delà d'environ 14 milliards d'années lumières nous est définitivement et pour tout jamais perdu. Du fait de l'expansion de l'univers jamais nous ne pourrons visiter au delà de cette limite et ce même à supposer que nous voyagions à la vitesse de la lumière. :ok:

JudgeDv65
Niveau 50
01 octobre 2022 à 23:40:58

Le 01 octobre 2022 à 23:32:58 :
Pour nous cela ne change rien qu'il soit fini ou infini.

La question est déjà de savoir quelle est la taille de notre univers non ?  L'univers a environ 13,8 milliards d'années, donc toute lumière que nous voyons doit avoir voyagé pendant 13,8 milliards d'années ou moins c'est ce qu'on appelle "l'univers observable". Cependant, la distance jusqu'à la limite de l'univers observable est d'environ 46 milliards d'années-lumière, car l'univers est en expansion constante (et le taux d'expansion semble toujours s'accélérer).

Une année-lumière correspond à 5,9 trillions de kilomètres. Multipliez ce chiffre par 46 milliards (non, je ne vais pas faire le calcul pour vous !) et vous aurez une idée approximative de la taille de l'univers, de l'endroit où nous sommes jusqu'aux confins. Gardez à l'esprit que si nous étions exactement au centre de l'univers (ce qui n'est probablement pas le cas), il faudrait doubler cette quantité (5,9 milliards de fois 94 milliards) pour obtenir la distance totale d'un bord à l'autre. 😁

Pour vous faire sentir encore plus insignifiant, sachez que l'univers compte environ 100 milliards de galaxies. Toutes ne sont pas aussi grandes que la Voie lactée, d'autres le sont encore plus. Certaines ont une densité stellaire plus élevée (plus d'étoiles par parsec cube), d'autres une densité stellaire plus faible. Néanmoins, notre meilleure estimation est qu'il y a 70 sextillions d'étoiles dans l'univers. C'est 70 mille millions de millions de millions... ou 70 000 000 000 000 000 000 000 d'étoiles.

Enfin, une info un peu triste pour ceux qui espèrent que nos lointains descendants pourront visiter l'univers en entier, c'est malheureusement impossible. Même en voyageant à la vitesse de la lumière tout ce qui se trouve au delà d'environ 14 milliards d'années lumières nous est définitivement et pour tout jamais perdu. Du fait de l'expansion de l'univers jamais nous ne pourrons visiter au delà de cette limite et ce même à supposer que nous voyagions à la vitesse de la lumière. :ok:

Yes et ça veut dire qu'une grosse partie du ciel que nous pouvons observer a déjà franchi la limite de l'univers observable.
Leur lumière émise aujourd'hui ne nous parviendra jamais à cause de l'expansion de l'univers.
C'est très bien expliqué dans cette vidéo d'astronogeek : https://www.youtube.com/watch?v=zma6iLtN6-c

Guitou_13004
Niveau 41
02 octobre 2022 à 00:41:59

:d) Achille__Bambou
Ce que je voulais dire, c'est que mon existence aurait tout aussi bien pu pop sur une autre galaxie même pas visible depuis la terre, et des milliards d' années avant ou après, mais il as fallu que ce soit ici et maintenant.
Un peu comme la chanson de Goldman, "si j' étais né en 17 à Leidenstadt..." Mais là, ce serai plutôt si j' étais né à la 17 milliardième d' année sur Andromède... :rire:

:d) JudgeDv65
La question dépasse de loin les limites de l' univers observable.
C'est pour cela que la réponse ne sera jamais apporté autrement que par des suppositions, théories ou croyances.
- S' il est infini, on ne sera juste jamais en mesure de le savoir
- S' il est fini, et à moins d' une trouvaille qui surpasserai la limite de la vitesse de la lumière et nous permettrait de le mesurer, cela voudrai dire qu' il y a une limite, un bord, et donc la question se reposerait, avec ce qu' il y aurai au delà, et si cet au delà serait il lui même fini ou infini ?

xofeye78
Niveau 66
02 octobre 2022 à 06:36:58

Il y a des étoiles qui disparaissent mystérieusement. Certains clichés pris, il y a 60 ans ne sont pas les mêmes. Plusieurs scientifiques disent que notre univers va s'éteindre progressivement.

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Sujet : L'Univers est-il fini ou infini ?
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