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Lorsque je vois les 10 000 aditifs qu'il y a dans de nombreux produits vegan style faux fromages, faux ceci-cela, et bien je me rends compte que qui dis vegan ne dit pas forcément naturel et encore moins sain.

Je ne vois pas l'intérêt de remplacer par exemple un fromage par un produit rempli de composants qui ne se retrouvent pas dans la nature, et qui nécessite je ne sais combien de transformations pour avoir la tête et des arômes pour le goût d'un fromage.

Je ne comprends pas la démarche qui est anti-écologique au possible, et je ne vois pas quels bienfaits le corps peut en tirer.

C'est comme la question de ne pas manger du miel : là, je ne comprends toujours pas l'intérêt

Les fromages végétaux c'est en principe ce type de compostion:
Noix de cajou, eau, sel, ferments

Et non vegan ça veut pas dire naturel et écologique. Ca veut dire sans produits issus de l'exploitation animale.
C'est ça la démarche.
C'est plus simple à comprendre quand on sait de quoi on parle. 😉

Le 25 février 2024 à 09:42:30 Thomas_13 a écrit :
Les fromages végétaux c'est en principe ce type de compostion:
Noix de cajou, eau, sel, ferments

Et non vegan ça veut pas dire naturel et écologique. Ca veut dire sans produits issus de l'exploitation animale.
C'est ça la démarche.
C'est plus simple à comprendre quand on sait de quoi on parle. 😉

Salut khey, mon invocation a marché je me sentais un peu seul sur ce bla-bla

A part ça oui, c'est la compo des bons "fauxmages", mais 'faut reconnaître que y a des compos bien dégueu en supermarché, à base de gras hydrogéné et compagnie après je pense que la majorité des véganes n'achètent jamais ces merdes, perso je suis presque outré que ce soit autorisé à la vente tellement c'est éloigné des macros du vrai fromage, j'imagine pas la cata si des gens substituent régulièrement ces trucs à du vrai fromage

Le 25 février 2024 à 09:13:27 Muzanoria a écrit :
Lorsque je vois les 10 000 aditifs qu'il y a dans de nombreux produits vegan style faux fromages, faux ceci-cela, et bien je me rends compte que qui dis vegan ne dit pas forcément naturel et encore moins sain.

Je ne vois pas l'intérêt de remplacer par exemple un fromage par un produit rempli de composants qui ne se retrouvent pas dans la nature, et qui nécessite je ne sais combien de transformations pour avoir la tête et des arômes pour le goût d'un fromage.

Je ne comprends pas la démarche qui est anti-écologique au possible, et je ne vois pas quels bienfaits le corps peut en tirer.

C'est comme la question de ne pas manger du miel : là, je ne comprends toujours pas l'intérêt

Beaucoup de véganes ont le même discours que toi sur les substituts, dont moi en partie on est nombreux à prôner une diète à base de produits bruts c'est juste que pour les industriels, c'est plus rentable de mettre en avant ce genre de merdes, et ça peut être plus facile d'accès aussi pour les gens qui ont très peu de légumineuses etc dans leur alimentation à la base, comme transition

Pour le miel, ça fait débat parmi les véganes, 'faut savoir qu'il y a pas mal de pratiques très discutables en apiculture, comme l'élimination des ruches avant l'hiver, le broyage des mâles pour récolter leur semence et féconder des reines, le coupage d'aile des reines, l'envoi d'abeilles par la poste etc mais il y a des véganes qui en consomme, et tu as toujours le débat du "backyard honey" loin de ces pratiques, qui peut se discuter. Après la philosophie végane c'est quand même de ne pas exploiter d'animaux, ce qui est objectivement le cas quand on prend leur miel aux abeilles alors qu'elles s'en seraient nourries autrement

Et puisque tu t'intéresses aux arguments écologiques, le fait d'introduire des abeilles domestiques est également néfaste pour les pollinisateurs sauvages malheureusement

Le 25 février 2024 à 09:13:27 :
Lorsque je vois les 10 000 aditifs qu'il y a dans de nombreux produits vegan style faux fromages, faux ceci-cela, et bien je me rends compte que qui dis vegan ne dit pas forcément naturel et encore moins sain.

Je ne vois pas l'intérêt de remplacer par exemple un fromage par un produit rempli de composants qui ne se retrouvent pas dans la nature, et qui nécessite je ne sais combien de transformations pour avoir la tête et des arômes pour le goût d'un fromage.

Je ne comprends pas la démarche qui est anti-écologique au possible, et je ne vois pas quels bienfaits le corps peut en tirer.

C'est comme la question de ne pas manger du miel : là, je ne comprends toujours pas l'intérêt

Ça dépends des marques

Un fromage végétal fait-maison est très sain et très simple

Noix de cajou sel citron
Coco sel citron
Ou n'importe quel lait végétal sel citron

Le goût du fromage c'est la bactérie qui le donne, et croûte ou crémeux c'est l'affinage donc au final tu peux tout refaire

Pour le miel le problème c'est le miel industriel qui tue énormément d'abeille pendant la récolte par écrasement + 99% des miel pas pur avec ajout du sirop ou sucre mélangé de toute façon autant prendre un truc quali

Le 25 février 2024 à 17:10:47 Menes-le-bougre a écrit :

Le 25 février 2024 à 09:13:27 :
Lorsque je vois les 10 000 aditifs qu'il y a dans de nombreux produits vegan style faux fromages, faux ceci-cela, et bien je me rends compte que qui dis vegan ne dit pas forcément naturel et encore moins sain.

Je ne vois pas l'intérêt de remplacer par exemple un fromage par un produit rempli de composants qui ne se retrouvent pas dans la nature, et qui nécessite je ne sais combien de transformations pour avoir la tête et des arômes pour le goût d'un fromage.

Je ne comprends pas la démarche qui est anti-écologique au possible, et je ne vois pas quels bienfaits le corps peut en tirer.

C'est comme la question de ne pas manger du miel : là, je ne comprends toujours pas l'intérêt

Ça dépends des marques

Un fromage végétal fait-maison est très sain et très simple

Noix de cajou sel citron
Coco sel citron
Ou n'importe quel lait végétal sel citron

Le goût du fromage c'est la bactérie qui le donne, et croûte ou crémeux c'est l'affinage donc au final tu peux tout refaire

Pour le miel le problème c'est le miel industriel qui tue énormément d'abeille pendant la récolte par écrasement + 99% des miel pas pur avec ajout du sirop ou sucre mélangé de toute façon autant prendre un truc quali

Tu fais régulièrement ton propre fromage ? Je sais que ça se fait beaucoup en Inde, le fameux panir, mais ça m'a toujours paru un peu relou comme procédé, avec le linge pour égoutter etc, c'est pratique au quotidien ?
Et j'imagine qu'il faut quand même un bon blender pour faire ça à partir de cajou ?

Le 25 février 2024 à 16:26:11 :

Le 25 février 2024 à 09:42:30 Thomas_13 a écrit :
Les fromages végétaux c'est en principe ce type de compostion:
Noix de cajou, eau, sel, ferments

Et non vegan ça veut pas dire naturel et écologique. Ca veut dire sans produits issus de l'exploitation animale.
C'est ça la démarche.
C'est plus simple à comprendre quand on sait de quoi on parle. 😉

Salut khey, mon invocation a marché je me sentais un peu seul sur ce bla-bla

A part ça oui, c'est la compo des bons "fauxmages", mais 'faut reconnaître que y a des compos bien dégueu en supermarché, à base de gras hydrogéné et compagnie après je pense que la majorité des véganes n'achètent jamais ces merdes, perso je suis presque outré que ce soit autorisé à la vente tellement c'est éloigné des macros du vrai fromage, j'imagine pas la cata si des gens substituent régulièrement ces trucs à du vrai fromage

Haha salut 😉

Oui ya des ersatz pas ouf mais en même temps c'est pour remplacer des produits de ce type qui avec la vision produits transformés/additif c'est le mal absolu devraient être tout autant critiqués.
Après dans un cas comme dans l'autre ce sont des produits occasionnels et donc osef un peu de ce qu'ils apportent, on se fait pas des burgers et raclettes tous les jours.

Fromages - eau - beurre - poudre de lait écrémé - sels de fonte : phosphates de sodium, polyphosphates, citrates de sodium, diphosphates, phosphates de calcium - poudre de lactosérum - protéines de lait - sel - épaississants : carraghénanes, gomme xanthane - conservateur : sorbate de potassium - colorants : extrait de paprika, caroténoïdes.

Le 25 février 2024 à 18:31:53 Thomas_13 a écrit :

Le 25 février 2024 à 16:26:11 :

Le 25 février 2024 à 09:42:30 Thomas_13 a écrit :
Les fromages végétaux c'est en principe ce type de compostion:
Noix de cajou, eau, sel, ferments

Et non vegan ça veut pas dire naturel et écologique. Ca veut dire sans produits issus de l'exploitation animale.
C'est ça la démarche.
C'est plus simple à comprendre quand on sait de quoi on parle. 😉

Salut khey, mon invocation a marché je me sentais un peu seul sur ce bla-bla

A part ça oui, c'est la compo des bons "fauxmages", mais 'faut reconnaître que y a des compos bien dégueu en supermarché, à base de gras hydrogéné et compagnie après je pense que la majorité des véganes n'achètent jamais ces merdes, perso je suis presque outré que ce soit autorisé à la vente tellement c'est éloigné des macros du vrai fromage, j'imagine pas la cata si des gens substituent régulièrement ces trucs à du vrai fromage

Haha salut 😉

Oui ya des ersatz pas ouf mais en même temps c'est pour remplacer des produits de ce type qui avec la vision produits transformés/additif c'est le mal absolu devraient être tout autant critiqués.
Après dans un cas comme dans l'autre ce sont des produits occasionnels et donc osef un peu de ce qu'ils apportent, on se fait pas des burgers et raclettes tous les jours.

Fromages - eau - beurre - poudre de lait écrémé - sels de fonte : phosphates de sodium, polyphosphates, citrates de sodium, diphosphates, phosphates de calcium - poudre de lactosérum - protéines de lait - sel - épaississants : carraghénanes, gomme xanthane - conservateur : sorbate de potassium - colorants : extrait de paprika, caroténoïdes.

Cette horreur, je pensais pas que ça se vendait chez nous
Après y a aussi des ersatz de fromage râpé, je pensais surtout à ça en fait parce qu'entre du comté ou du grana padano râpé et ces trucs, y a quand même un monde nutritionnellement et ça peut être consommé souvent potentiellement (pâtes, gratins et compagnies)
Après c'est assez cher ceux que j'ai vu donc au moins ça limite un peu la consommation j'imagine

Oui dans ce cas de figure c'est pas top, mais c'est surtout niveau nutritionnel, car les compos sont pas trop dégueux.
Pour le violife, y a juste un colorant (beta carotène c'est plutôt naturel) et la saveur emmental qui manque de transparence.
Eau, huile de coco (24%), amidon modifié *, amidon, sel de mer, concentré de jus de pomme, saveur emmental, extrait d’olive, colorant: B-carotène, vitamine B12.

Perso je suis resté à la levure de bière/gomasio. Bon, ça gratine pas.

Après y a toujours moyen.
https://francevegetalienne.fr/blog/2016/4/28/fromage-fondu-vgtalien-vegan

Le 25 février 2024 à 02:18:40 Amphil100jean a écrit :
Se priver de viandes et finir full carence full supplément tout ça pour bouffer de l'herbe

Oui c'est vraiment les macros le pire, je suis d'accord

Le 25 février 2024 à 19:07:24 Thomas_13 a écrit :
Après y a toujours moyen.
https://francevegetalienne.fr/blog/2016/4/28/fromage-fondu-vgtalien-vegan

Hyper intéressant la recette, merci clé !

Petite question nutrition que je me suis posée ce matin : est-ce que vous continuez à consommer régulièrement des fruits secs, comme véganes ? je veux dire, c'est des concentrés de FIBRES, de POTASSIUM, d'ANTIOXYDANTS, mais c'est pas comme si c'était des trucs dont on manquait comme véganes plutôt le contraire pour les fibres ahi

Perso j'en mettais régulièrement dans mon porridge mais je songe à arrêter, ça me réussit pas trop toutes ces fibres, je passe ma journée à boire pour pas être déshydraté

Sinon en parlant de porridge, je voulais partager une petite astuce (un fameux TIPS nutrition pour suivre la terminologie du forum ) sympa que je fais depuis un moment : le porridge FERMENTÉ
J'ai plus les sources mais c'était apparemment la consommation traditionnelle en Écosse notamment et je pense pas que j'ai besoin de rappeler les bénéfices de la fermentation ici

C'est extrêmement simple en plus :
- vous faites tremper vos flocons à température ambiante, même juste une nuit, en comptant 2 cuillères à soupe de plus que ce que vous allez consommer le lendemain, dans un bol recouvert d'une assiette (pas besoin que ce soit hermétique donc)
- le lendemain vous transférez las famosas deux cuillères à soupes dans un nouveau bol et préparez le reste comme bon vous semble
- vous rajoutez dans le nouveau bol la quantité de flocons que vous prévoyez de manger le lendemain + environ 1.5 fois leur volume en eau, vous couvrez avec une assiette et vous laissez tremper à température ambiante comme à l'étape 1

Les deux premiers jours, le porridge ne sera pas très fermenté, mais progressivement, vous obtiendrez une sorte de LEVAIN d'avoine, et les deux cuillerées prélevées suffiront à fermenter l'ensemble en une seule journée
La seule chose c'est de se rappeler de prélever ces cuillerées et de pas réchauffer le tout, c'est vite arrivé si vous faites votre porridge au micro-onde notamment

Voilà, vous êtes prêts pour la boucle du porridge, vous pourrez transmettre votre levain à vos petits-enfants

Et si jamais vous ne vouliez pas consommer cette ambroisie quotidiennement, il est bien sûr possible de réfrigérer votre levain les jours où vous ne l'utilisez pas

Mon bide est complet mais je rajoute quand même que c'est assez sympa de varier les flocons il faut simplement ne pas varier complètement mais garder un peu d'avoine, genre 1/3 avoine 2/3 épeautre/sarrasin..., pour que vos bactéries maitre course puissent s'adapter

Petit up quotidien
Vous êtes aussi nostalgiques de certains plats traditionnels de votre enfance/région les kheys ? C'est un des aspects les plus négatifs je trouve, on perd beaucoup le LIEN avec notre culture tradtionnelle quand on est européen et végane, c'est sans doute plus simple si on est indien ou asiatique en général par exemple

Je connaissais pas cette technique pour les flocons, c'est un overnight porridge en boucle.

Le 28 février 2024 à 11:22:56 :
Petit up quotidien
Vous êtes aussi nostalgiques de certains plats traditionnels de votre enfance/région les kheys ? C'est un des aspects les plus négatifs je trouve, on perd beaucoup le LIEN avec notre culture tradtionnelle quand on est européen et végane, c'est sans doute plus simple si on est indien ou asiatique en général par exemple

Le cassoulet et les trucs du Sud-Ouest, c'est difficilement reproduisible en plus.
Vivement le magret in vitro

Le 28 février 2024 à 11:37:08 Thomas_13 a écrit :
Je connaissais pas cette technique pour les flocons, c'est un overnight porridge en boucle.

C'est ça, c'est vraiment pas plus chiant à faire que le porridge classique et c'est plus nutritif 'faut aimer ce petit goût acidulé après mais si on aime le pain au levain normalement c'est bon