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Sujet : Index glycémique et diabète : connerie monumentale ?
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Bowissent
Niveau 10
22 décembre 2019 à 12:27:49

Salut les kheys, je partage quelques pensées en ce 22 décembre. https://image.noelshack.com/fichiers/2016/52/1482957674-picsart-12-28-09-21-25.jpg
 
Avant on martelait beaucoup que les pics de glycémie sont dangereux à long terme pour la sensibilité à l'insuline, la prise de poids et tout ça, mais il semblerait qu'on ait un peu trop vite désigné un faux coupable, comme souvent.
En fait il est souvent corrélé que les aliments raffinés, industriels ont un fort IG, une forte charge glycémique, et c'est vrai globalement ils tendent à élever fortement la glycémie.
 
EN REVANCHE. Avec les données scientifiques actuelles que l'on a dans la théorie donc et avec les populations primitives dans la pratique, ce serait en fait idiot de se baser sur la glycémie postprandiale pour juger du risque de diabète.
 
https://www.ncbi.nlm.nih.h.gov/pmc/articles/PMC4370345/
 
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19704411
 
Plein d'études qui se sont penchées sur le sujet forcément, et à chaque fois soit AUCUN CHANGEMENT, soit un changement infime en terme de paramètres de santé, qui n'est pas significatif. https://image.noelshack.com/fichiers/2016/52/1482957674-picsart-12-28-09-21-25.jpg
 
Par contre la résistance à l'insuline pourrait être liée à un paquet d'autres facteurs, la gestion du poids déjà bien sûr, mais aussi lié à de multiples déficits nutritionnels chroniques, la vitamine B1, les polyphénols, le potassium, le magnésium, etc.
En gros, ce serait plus le fait que les aliments industriels soient appauvris en tous les nutriments qui causeraient potentiellement à long terme des maladies métaboliques chez ceux qui en consomment beaucoup.
 
Stephan Guyenet, un chercheur, se base sur les études qui ont été faites sur une population du Pacifique, sur l'île de KITAVA... où la population locale mange jusqu'à 70 % de ses apports caloriques sous forme de glucides souvent à IG modéré/élevé, sous forme de tubercules et de fruits mûrs notamment.
 
http://wholehealthsource.blogspot.com/2008/08/cardiovascular-risk-factors-on-kitava_17.html
 
http://wholehealthsource.blogspot.com/2008/08/kitavans-wisdom-from-pacific-islands.html
 
Les données sur l'impact des micronutriments et la sensibilité à l'insuline :
 
http://wholehealthsource.blogspot.com/2012/01/what-causes-insulin-resistance-part-iv.html
 
https://www.ncbi.nlm.nih.h.gov/pmc/articles/PMC3197792/
 
D'ailleurs c'est intéressant de noter que dans la première moitié du XXème siècle, on utilisait de la LEVURE ALIMENTAIRE, meilleure source naturelle de vitamine B1 encore connue à ce jour, pour soigner certains cas de diabètes.
Attention quand je dis ça, je ne prône pas l'arrêt de tous traitements médicamenteux au profit de la levure, mais la vitamine B1 est un nutriment qui disparait quand on raffine les aliments et elle est très impliquée dans le métabolisme des glucides... même dans des aliments à IG élevé comme les patates en purée ou les panais on en retrouve toujours. :hap:
 
https://www.ncbi.nlm.nih.h.gov/pmc/articles/PMC3843299/
 
https://www.functionalps.com/blog/2013/04/25/ray-peat-phd-on-brewers-yeast/
 
Voilà voilà héhé, en gros pour ceux qui s'en foutent de ces particularités nutritionnelles, inutile de flipper sur la prise de poids ou le diabète en mangeant des aliments bruts.
Pas la peine de vous flageller non plus si vous mangez des pâtes, du riz blanc, du tapioca etc, veillez juste à les consommer au sein de repas complets, comme ça s'est toujours fait à travers toutes les cultures du monde.
Riz blanc mais avec légumineuses, légumes ou/et protéines animales par exemple.
 
Les pics de glycémie chez un individu sain liés à la prise de nourriture n'auraient donc qu'un impact sur l'énergie, mais absolument pas sur ces facteurs de santé si on parle d'alimentation riche nutritionnellement. https://image.noelshack.com/fichiers/2016/52/1482957674-picsart-12-28-09-21-25.jpg
 
PS : Après bien sûr un diabétique devrait faire attention à l'impact sur la glycémie de tous ses repas, de la même façon qu'un insuffisant rénal doit faire attention à la quantité de protéines qu'il ingère. Ne faisons juste pas une généralité réductrice à partir d'individus malades. :ok:

Ulti_Triste
Niveau 10
22 décembre 2019 à 12:30:50

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JUSTAPRETTYPIG
Niveau 13
22 décembre 2019 à 12:36:24

Fallait juste faire preuve de bon sens, pas besoin d’etudes

Bowissent
Niveau 10
22 décembre 2019 à 12:39:55

Le 22 décembre 2019 à 12:36:24 justaprettypig a écrit :
Fallait juste faire preuve de bon sens, pas besoin d’etudes

En effet mais comme certains font beaucoup de raccourcis et ne jurent que par des données qui les arrangent.
 
Il serait intéressant en effet de faire preuve de BON SENS et aussi d'EMPIRISME sur ses choix alimentaires, puisque des aliments à IG généralement élevé comme les patates sont nutritifs, digestes et très rassasiants. https://image.noelshack.com/fichiers/2016/52/1482957674-picsart-12-28-09-21-25.jpg
 
https://www.sciencedaily.com/releases/2014/10/141022123350.htm
 
Alors que d'autres aliments à IG très bas comme les haricots secs peuvent être indigestes, moins bien rassasier et être moins nutritifs qu'on l'espère si on ne prend pas les précautions nécessaires pour les préparer. https://image.noelshack.com/fichiers/2016/52/1482957674-picsart-12-28-09-21-25.jpg

Martopicus
Niveau 10
22 décembre 2019 à 12:41:29

Du coup se supplémenter en b1 c'est une bonne idée ?

Bowissent
Niveau 10
22 décembre 2019 à 12:44:05

Le 22 décembre 2019 à 12:41:29 Martopicus a écrit :
Du coup se supplémenter en b1 c'est une bonne idée ?

Pas besoin si tu manges sainement. Mais personnellement je consomme de la levure alimentaire quotidiennement, c'est très bon en plus d'être très riche nutritionnellement.
En tout cas si tu manges des féculents raffinés en plus ça t'ajoute direct ton SHOOT de vitamine B1 avec 3/4 grammes, très pratique cette SUPERFOOD sous-estimée. https://image.noelshack.com/fichiers/2016/52/1482957674-picsart-12-28-09-21-25.jpg
 
Ou sinon manger du porc comme les asiatiques. Le porc est une viande plutôt riche en vitamine B1 globalement, contrairement aux autres viandes qui en sont plus pauvres.

Xyzw13
Niveau 7
22 décembre 2019 à 12:44:52

Stephan Guyenet, un chercheur, se base sur les études qui ont été faites sur une population du Pacifique, sur l'île de KITAVA... où la population locale mange jusqu'à 70 % de ses apports caloriques sous forme de glucides souvent à IG modéré/élevé, sous forme de tubercules et de fruits mûrs notamment.

Le gros détail dans ces études c'est qu'il y a une grosse base génétique pour les maladies comme le diabète, qu'il y a très peu de transferts de populations dans ce genre d'endroits et que leur alimentation n'a probablement pas trop changé depuis des milliers d'années. Cette population est surement bien mieux adaptée que le reste du monde pour ce type d'alimentation

kureauhiyokoBAN
Niveau 29
22 décembre 2019 à 12:45:33

Puis bon, même si tu consomems des aliments à IG elevé au sein d'un repas, c'est peu souvent seul. Il va etre accompagné de plein de chose ce que baisser l'IG.

Bowissent
Niveau 10
22 décembre 2019 à 12:49:00

Le 22 décembre 2019 à 12:44:52 Xyzw13 a écrit :

Stephan Guyenet, un chercheur, se base sur les études qui ont été faites sur une population du Pacifique, sur l'île de KITAVA... où la population locale mange jusqu'à 70 % de ses apports caloriques sous forme de glucides souvent à IG modéré/élevé, sous forme de tubercules et de fruits mûrs notamment.

Le gros détail dans ces études c'est qu'il y a une grosse base génétique pour les maladies comme le diabète, qu'il y a très peu de transferts de populations dans ce genre d'endroits et que leur alimentation n'a probablement pas trop changé depuis des milliers d'années. Cette population est surement bien mieux adaptée que le reste du monde pour ce type d'alimentation

La fameuse base génétique héhé. Pourquoi le diabète est quasi inexistant chez tous les peuples non occidentalisés, et pourquoi il EXPLOSE littéralement dès qu'un pays adopte un mode de vie occidental ? https://image.noelshack.com/fichiers/2016/52/1482957674-picsart-12-28-09-21-25.jpg
 
La Chine très bon exemple, catastrophique comme ça explose depuis que le pays s'industrialise.
 
Après le diabète de type 1 certes c'est à débattre l'aspect génétique... mais plus de 9 diabétiques sur 10 en France sont atteints du diabète de type 2, pour qui on sait aujourd'hui qu'il est causé par ces problématiques de surpoids chronique, de sédentarité, de déficits nutritionnels prolongés, etc, d'un mode de vie moderne quoi. https://image.noelshack.com/fichiers/2016/52/1482957674-picsart-12-28-09-21-25.jpg
 

Le 22 décembre 2019 à 12:45:33 KureauhiyokoBAN a écrit :
Puis bon, même si tu consomems des aliments à IG elevé au sein d'un repas, c'est peu souvent seul. Il va etre accompagné de plein de chose ce que baisser l'IG.

Exactement. On avait déjà donné un paquet d'astuces pour stabiliser sa glycémie postprandiale, c'est assez facile à faire, il faut le vouloir pour faire des montagnes russes avec en permanence. https://image.noelshack.com/fichiers/2016/52/1482957674-picsart-12-28-09-21-25.jpg

TTNG
Niveau 10
22 décembre 2019 à 12:50:03

ça fait des années que je me supplémente en levure de bière pour la vitamine b1 et tout le monde se fout de ma gueule parce que c'est vendu pour les cheveux / ongles

Bowissent
Niveau 10
22 décembre 2019 à 12:53:47

Putain je tombe sur cet article de Futurasciences, c'est effrayant n'empêche le nombre de diabétiques... rien qu'en FRANCE putain, dire que les USA nous adulent en croyant qu'on est des bons élèves. https://image.noelshack.com/fichiers/2016/52/1482957674-picsart-12-28-09-21-25.jpg
 
"Selon l'Organisation mondiale de la santé (OMS), le nombre des personnes atteintes de diabète est passé de 108 millions en 1980 à 422 millions en 2014. La prévalence mondiale du diabète chez les adultes de plus de 18 ans est passée de 4,7 % en 1980 à 8,5 % en 2014. L'OMS prévoit qu'en 2030, le diabète sera la septième cause de décès dans le monde.

En France, le diabète touche près de 3,3 millions de personnes, soit 5 % de la population (Institut de veille sanitaire ; chiffres de 2015)."
 
En gros on connait TOUS un diabétique sans qu'il nous le dise forcément. https://image.noelshack.com/fichiers/2016/52/1482957674-picsart-12-28-09-21-25.jpg
 

Le 22 décembre 2019 à 12:50:03 TTNG a écrit :
ça fait des années que je me supplémente en levure de bière pour la vitamine b1 et tout le monde se fout de ma gueule parce que c'est vendu pour les cheveux / ongles

Oui haha c'est souvent vendu pour ça comme riche en vitamines B.
Personnellement je n'ai pas noté de changements particuliers sur ma peau ou mes cheveux, qui graissent toujours très vite + dermite séborrhéique, mais je ne la consomme pas dans ce but de toute façon, ce serait juste une conséquence secondaire positive si ça arrivait. https://image.noelshack.com/fichiers/2016/52/1482957674-picsart-12-28-09-21-25.jpg

TTNG
Niveau 10
22 décembre 2019 à 12:54:49

c'est toujours bon à prendre toute façon c'est un peu master race comme complément
riche en vitamines B, un peu de zinc, vitamine E etc.
et j'imagine que la biodisponibilité est moins nulle que celle des compléments alimentaires moyens vu que c'est naturel

Bowissent
Niveau 10
22 décembre 2019 à 12:57:49

Le 22 décembre 2019 à 12:54:49 TTNG a écrit :
c'est toujours bon à prendre toute façon c'est un peu master race comme complément
riche en vitamines B, un peu de zinc, vitamine E etc.
et j'imagine que la biodisponibilité est moins nulle que celle des compléments alimentaires moyens vu que c'est naturel

Oui très riche en vitamines B, après c'est riche en minéraux aussi mais en vue des quantités consommées, c'est une faible contribution en potassium, phosphore notamment. https://image.noelshack.com/fichiers/2016/52/1482957674-picsart-12-28-09-21-25.jpg
 
Et oui pas d'antinutriments connus jusque là.

Martopicus
Niveau 10
22 décembre 2019 à 12:59:08

Le 22 décembre 2019 à 12:44:05 Bowissent a écrit :

Le 22 décembre 2019 à 12:41:29 Martopicus a écrit :
Du coup se supplémenter en b1 c'est une bonne idée ?

Pas besoin si tu manges sainement. Mais personnellement je consomme de la levure alimentaire quotidiennement, c'est très bon en plus d'être très riche nutritionnellement.
En tout cas si tu manges des féculents raffinés en plus ça t'ajoute direct ton SHOOT de vitamine B1 avec 3/4 grammes, très pratique cette SUPERFOOD sous-estimée. https://image.noelshack.com/fichiers/2016/52/1482957674-picsart-12-28-09-21-25.jpg
 
Ou sinon manger du porc comme les asiatiques. Le porc est une viande plutôt riche en vitamine B1 globalement, contrairement aux autres viandes qui en sont plus pauvres.

C'est pas si riche que ca en b1
https://www.santediscount.com/gayelord-hauser-superlevure-vitalite-paillettes-150g.html?___store=fr&gclid=EAIaIQobChMItLz7uJnJ5gIVCrDtCh3tOg55EAQYASABEgLS5vD_BwE

Informations nutritionnelles pour 10g (1 cuillère) :

Energie : 133kJ/32kcalMatières grasses : 5gdont acides gras saturés : 1,1gGlucides : 1,2gdont sucres : 0,2gfibres alimentaires : 2,4gProtéines : 4,4gSel : 0,02gMagnésium : 12mg soit 3%VNR*Phosphore : 110mg soit 16%VNR*Zinc : 0,8mg soit 8% VNR*Fer : 0,7mg soit 5% VNR*Vitamines B1 : 0,45mg soit 41% VNR*Vitamines B2 : 0,22g soit 16% VNR*Vitamines B3 : 3mg soit 19% VNR*Vitamines B5 : 0,6mg soit 10% VNR*Vitamines B6 : 0,19mg soit 14% VNR*Vitamines B9 : 240µg soit 120% VNR*

A la limite 20 gr par jours nan ?

La macadamia en b1 est pas mal aussi

Pseudo supprimé
Niveau 10
22 décembre 2019 à 13:02:09

Y a aussi plus de diabètes parce que avec le temps le seuil glycémique a été abaissé (le but étant d’avoir une prise en charge plus précoce), on se rend pas compte mais forcément ça augmente bcp le nombre de diabétiques

Je lis je donne mon avis après sinon

Bowissent
Niveau 10
22 décembre 2019 à 13:03:22

Le 22 décembre 2019 à 12:59:08 Martopicus a écrit :

Le 22 décembre 2019 à 12:44:05 Bowissent a écrit :

Le 22 décembre 2019 à 12:41:29 Martopicus a écrit :
Du coup se supplémenter en b1 c'est une bonne idée ?

Pas besoin si tu manges sainement. Mais personnellement je consomme de la levure alimentaire quotidiennement, c'est très bon en plus d'être très riche nutritionnellement.
En tout cas si tu manges des féculents raffinés en plus ça t'ajoute direct ton SHOOT de vitamine B1 avec 3/4 grammes, très pratique cette SUPERFOOD sous-estimée. https://image.noelshack.com/fichiers/2016/52/1482957674-picsart-12-28-09-21-25.jpg
 
Ou sinon manger du porc comme les asiatiques. Le porc est une viande plutôt riche en vitamine B1 globalement, contrairement aux autres viandes qui en sont plus pauvres.

C'est pas si riche que ca en b1
https://www.santediscount.com/gayelord-hauser-superlevure-vitalite-paillettes-150g.html?___store=fr&gclid=EAIaIQobChMItLz7uJnJ5gIVCrDtCh3tOg55EAQYASABEgLS5vD_BwE

Informations nutritionnelles pour 10g (1 cuillère) :

Energie : 133kJ/32kcalMatières grasses : 5gdont acides gras saturés : 1,1gGlucides : 1,2gdont sucres : 0,2gfibres alimentaires : 2,4gProtéines : 4,4gSel : 0,02gMagnésium : 12mg soit 3%VNR*Phosphore : 110mg soit 16%VNR*Zinc : 0,8mg soit 8% VNR*Fer : 0,7mg soit 5% VNR*Vitamines B1 : 0,45mg soit 41% VNR*Vitamines B2 : 0,22g soit 16% VNR*Vitamines B3 : 3mg soit 19% VNR*Vitamines B5 : 0,6mg soit 10% VNR*Vitamines B6 : 0,19mg soit 14% VNR*Vitamines B9 : 240µg soit 120% VNR*

A la limite 20 gr par jours nan ?

Chelou cette levure, jamais vu aussi bas en effet. https://image.noelshack.com/fichiers/2016/52/1482957674-picsart-12-28-09-21-25.jpg
 
Perso j'ai celle-ci actuellement : https://www.gerble.fr/vitalite/levure-dietetique
 
J'avais de la Markal en vrac aussi. Et même si ça varie donc la valeur moyenne est super élevée sur Ciqual :
 
https://ciqual.anses.fr/#/aliments/11009/levure-alimentaire

Bowissent
Niveau 10
22 décembre 2019 à 13:05:49

Le 22 décembre 2019 à 13:02:09 LTFuego a écrit :
Y a aussi plus de diabètes parce que avec le temps le seuil glycémique a été abaissé (le but étant d’avoir une prise en charge plus précoce), on se rend pas compte mais forcément ça augmente bcp le nombre de diabétiques

Je lis je donne mon avis après sinon

Intéressant. Après on ne peut pas nier que ça ait explosé avec le mode de vie moderne. https://image.noelshack.com/fichiers/2016/52/1482957674-picsart-12-28-09-21-25.jpg
 
Comme les autres maladies de civilisation finalement, c'est vrai que maintenant on les détecte bien plus qu'avant avec la technologie mais leur taux a quand même explosé.
Combien de millions d'individus sauvés chaque année de maladies cardiovasculaires..

[LesterBurnham]
Niveau 4
22 décembre 2019 à 13:09:41

On s'en branle putain, ton topic de Noël tu comptes nous le pondre le 26 décembre ? https://image.noelshack.com/fichiers/2019/41/2/1570557348-on-se-pele-le-jonc-vindiou.png

Pseudo supprimé
Niveau 10
22 décembre 2019 à 13:12:10

Jsuis sur mobile j’peux pas citer et je réponds dans le désordre

Bon d’abord vu la complexité du diabète je continuerais à me référer à la HAS même si tu soulèves des points plutôt intéressants, un déficit en vitamines ça me semble logique qu’à long terme ça soit forcément délétère (sans forcément être à l’origine d’un diabète jentend)

Sinon pour répondre à Xyzw :d) diabète de type 2 y a des mécanismes Polygenetiques ouais mais pour moi c’est plus des facteurs de risque que la cause en elle même
Idem diabète de type 1 y a des facteurs de risque génétique, bien plus connus que pour le type 2

Puis bon en soit le diabète osef, c’est les complications qui sont pas chouettes
Un diabète seul bien géré c’est pas la mort y a pire

Martopicus
Niveau 10
22 décembre 2019 à 13:16:12

Le 22 décembre 2019 à 13:03:22 Bowissent a écrit :

Le 22 décembre 2019 à 12:59:08 Martopicus a écrit :

Le 22 décembre 2019 à 12:44:05 Bowissent a écrit :

Le 22 décembre 2019 à 12:41:29 Martopicus a écrit :
Du coup se supplémenter en b1 c'est une bonne idée ?

Pas besoin si tu manges sainement. Mais personnellement je consomme de la levure alimentaire quotidiennement, c'est très bon en plus d'être très riche nutritionnellement.
En tout cas si tu manges des féculents raffinés en plus ça t'ajoute direct ton SHOOT de vitamine B1 avec 3/4 grammes, très pratique cette SUPERFOOD sous-estimée. https://image.noelshack.com/fichiers/2016/52/1482957674-picsart-12-28-09-21-25.jpg
 
Ou sinon manger du porc comme les asiatiques. Le porc est une viande plutôt riche en vitamine B1 globalement, contrairement aux autres viandes qui en sont plus pauvres.

C'est pas si riche que ca en b1
https://www.santediscount.com/gayelord-hauser-superlevure-vitalite-paillettes-150g.html?___store=fr&gclid=EAIaIQobChMItLz7uJnJ5gIVCrDtCh3tOg55EAQYASABEgLS5vD_BwE

Informations nutritionnelles pour 10g (1 cuillère) :

Energie : 133kJ/32kcalMatières grasses : 5gdont acides gras saturés : 1,1gGlucides : 1,2gdont sucres : 0,2gfibres alimentaires : 2,4gProtéines : 4,4gSel : 0,02gMagnésium : 12mg soit 3%VNR*Phosphore : 110mg soit 16%VNR*Zinc : 0,8mg soit 8% VNR*Fer : 0,7mg soit 5% VNR*Vitamines B1 : 0,45mg soit 41% VNR*Vitamines B2 : 0,22g soit 16% VNR*Vitamines B3 : 3mg soit 19% VNR*Vitamines B5 : 0,6mg soit 10% VNR*Vitamines B6 : 0,19mg soit 14% VNR*Vitamines B9 : 240µg soit 120% VNR*

A la limite 20 gr par jours nan ?

Chelou cette levure, jamais vu aussi bas en effet. https://image.noelshack.com/fichiers/2016/52/1482957674-picsart-12-28-09-21-25.jpg
 
Perso j'ai celle-ci actuellement : https://www.gerble.fr/vitalite/levure-dietetique
 
J'avais de la Markal en vrac aussi. Et même si ça varie donc la valeur moyenne est super élevée sur Ciqual :
 
https://ciqual.anses.fr/#/aliments/11009/levure-alimentaire

Ah oui c'est bien mieu :oui: cimer je regarderais pour celles ci

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Sujet : Index glycémique et diabète : connerie monumentale ?
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