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Musculation & Nutrition

Sujet : Les Jean volume tonnage, ce délire bordel
Sondage : Le mieux pour l'hypertrophie?
1
ITTTALIA
Niveau 21
07 février 2023 à 16:58:31

Askip il y a le même nombre de répétitions donc ça revient au même. https://image.noelshack.com/fichiers/2023/06/2/1675756183-jesus-posay.png

Vous avez des preuves de ça? https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

C'est un raisonnement de low IQ pour moi. https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

VicDeprimedePre
Niveau 9
07 février 2023 à 17:08:47

Voilà les gars, faites 1000 reps barre à vide et c'est fini pour la séance Pecos

mike_usyne_east
Niveau 5
07 février 2023 à 17:11:38

Et pourtant c'est ce que les preuves tendent à montrer ajd(osef de la charge tant que ton volume d'entrainement monte)

ITTTALIA
Niveau 21
07 février 2023 à 17:15:30

Le 07 février 2023 à 17:08:47 :
Voilà les gars, faites 1000 reps barre à vide et c'est fini pour la séance Pecos

Le tonnage poids total soulevé, c'est vraiment un truc d'arriérés.

Dans l'exemple que j'ai donné, c'est un peu moins con car les mecs comparent le nombre de reps au même poids. Cad 32 reps à 100Kg. Mais je trouve ça toujours con.

Valterede5kg
Niveau 9
07 février 2023 à 17:16:25

La proximité de l'échec c'est le plus important

Manioc_tout_dur
Niveau 30
07 février 2023 à 17:17:39

La SCIENCE a parlé https://journals.lww.com/nsca-jscr/Fulltext/2021/04000/Effects_of_4,_8,_and_12_Repetition_Maximum.1.aspx
https://www.researchgate.net/publication/261516420_Effects_of_Different_Volume-Equated_Resistance_Training_Loading_Strategies_on_Muscular_Adaptations_in_Well-Trained_Men

3x7 = 7x3
7x4 = 4x8 = 3x12

Xanmeer
Niveau 9
07 février 2023 à 17:18:50

Le 07 février 2023 à 17:16:25 :
La proximité de l'échec c'est le plus important

Ceci. Le tonnage c'est une chose, mais si il y a 0 intensité ça vaut rien.

Ptitsbras
Niveau 9
07 février 2023 à 17:21:31

Le 07 février 2023 à 16:58:31 :

Vous avez des preuves de ça? https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Je t'ai partagé un article avec des "preuves" , tu n'as pas compris que tu en fais un topic ?

Pour ceux que ça intéresse : https://www.data-drivenstrength.com/guiides/rir-and-muscle-growth

ITTTALIA
Niveau 21
07 février 2023 à 17:23:39

Je hurle bordel. https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

DDB pour un "crétins" à propos des résultats du sondage.

La tristesse du type qui a DDB ahiiiiiiiiii https://image.noelshack.com/fichiers/2023/06/2/1675756183-jesus-posay.png

SaucentDeter3
Niveau 24
07 février 2023 à 17:25:12

Le 07 février 2023 à 16:58:31 :
Askip il y a le même nombre de répétitions donc ça revient au même. https://image.noelshack.com/fichiers/2023/06/2/1675756183-jesus-posay.png

Vous avez des preuves de ça? https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

C'est un raisonnement de low IQ pour moi. https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

c'est surtout que dans ton exemple, tu cherches pas la même chose, si tu tapes un 8*4 c'est pas du tout pareil qu'un 4*8, et d'ailleurs tu feras pas avec la même charge

TchoupiGoMuscu
Niveau 7
07 février 2023 à 17:27:24

Faut aussi compter le temps de repos non ? Tu le diminues ou pas si tu passes de 4*8 à 8*4 ?

ITTTALIA
Niveau 21
07 février 2023 à 17:31:30

Le 07 février 2023 à 17:21:31 :

Le 07 février 2023 à 16:58:31 :

Vous avez des preuves de ça? https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Je t'ai partagé un article avec des "preuves" , tu n'as pas compris que tu en fais un topic ?

Pour ceux que ça intéresse : https://www.data-drivenstrength.com/guiides/rir-and-muscle-growth

J'ai justement regardé ton "article" tout à l'heure et c'est pour ça que j'ai fait ce topic.

Il s'agit d'un type qui prends des études à droite et a gauche en extrapolant à fond pour comparer deux protocoles.

Protocol A: 75% of 1RM x 8 reps x 3 sets (~2 RIR) VS Protocol B: 75% of 1RM x 4 reps x 6 sets (~6 RIR)

Il explique que le protocole B serait meilleur pour l'hypertrophie. Des séries de 4 seraient meilleur que des séries de 8 au même poids MDR. https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Il n'y a aucune études dans les liens qu'ils donnent qui prouvent ça. Ils extrapolent à fond.

ITTTALIA
Niveau 21
07 février 2023 à 17:34:22

Le 07 février 2023 à 17:25:12 :

Le 07 février 2023 à 16:58:31 :
Askip il y a le même nombre de répétitions donc ça revient au même. https://image.noelshack.com/fichiers/2023/06/2/1675756183-jesus-posay.png

Vous avez des preuves de ça? https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

C'est un raisonnement de low IQ pour moi. https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

c'est surtout que dans ton exemple, tu cherches pas la même chose, si tu tapes un 8*4 c'est pas du tout pareil qu'un 4*8, et d'ailleurs tu feras pas avec la même charge

Bien sûr. Quand tu fais des séries de 4, tu prends pas la même charge qu'avec des séries de 8.

Mais il y a des mecs qui t'expliquent, dans l'exemple que j'ai donné, que c'est la même chose car il y a le même nombre de reps au même poids.

ITTTALIA
Niveau 21
07 février 2023 à 17:35:30

Le 07 février 2023 à 17:27:24 :
Faut aussi compter le temps de repos non ? Tu le diminues ou pas si tu passes de 4*8 à 8*4 ?

Je sais pas. Demande à Ptitsbras. C'est un défenseur de cette méthode.

Xanmeer
Niveau 9
07 février 2023 à 17:36:49

À poids équivalent :
4x8 = rpe 8-10, bonne intensité
8x4 = rpe 6, intensité médiocre

Ptitsbras
Niveau 9
07 février 2023 à 17:37:54

Le 07 février 2023 à 17:31:30 :

Le 07 février 2023 à 17:21:31 :

Le 07 février 2023 à 16:58:31 :

Vous avez des preuves de ça? https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Je t'ai partagé un article avec des "preuves" , tu n'as pas compris que tu en fais un topic ?

Pour ceux que ça intéresse : https://www.data-drivenstrength.com/guiides/rir-and-muscle-growth

J'ai justement regardé ton "article" tout à l'heure et c'est pour ça que j'ai fait ce topic.

Il s'agit d'un type qui prends des études à droite et a gauche en extrapolant à fond pour comparer deux protocoles.

Protocol A: 75% of 1RM x 8 reps x 3 sets (~2 RIR) VS Protocol B: 75% of 1RM x 4 reps x 6 sets (~6 RIR)

Il explique que le protocole B serait meilleur pour l'hypertrophie. Des séries de 4 seraient meilleur que des séries de 8 au même poids MDR. https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Il n'y a aucune études dans les liens qu'ils donnent qui prouvent ça. Ils extrapolent à fond.

Mec relis correctement cette fois...

Tout d'abord ils disent que A = B pour l'hypertrophie, pas que B est supérieur

Ensuite première étude citée " When using 80% of 1RM, a group training with an estimated 5-7 RIR saw the same muscle growth as a group training to failure. Volume was matched between groups, so the non-failure group performed more sets "
Malheureusement sur débutants, mais rien que cette étude montre que t'as lu en travers et que tu dis n'importe quoi...

SaucentDeter3
Niveau 24
07 février 2023 à 17:38:28

Le 07 février 2023 à 17:34:22 :

Le 07 février 2023 à 17:25:12 :

Le 07 février 2023 à 16:58:31 :
Askip il y a le même nombre de répétitions donc ça revient au même. https://image.noelshack.com/fichiers/2023/06/2/1675756183-jesus-posay.png

Vous avez des preuves de ça? https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

C'est un raisonnement de low IQ pour moi. https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

c'est surtout que dans ton exemple, tu cherches pas la même chose, si tu tapes un 8*4 c'est pas du tout pareil qu'un 4*8, et d'ailleurs tu feras pas avec la même charge

Bien sûr. Quand tu fais des séries de 4, tu prends pas la même charge qu'avec des séries de 8.

Mais il y a des mecs qui t'expliquent, dans l'exemple que j'ai donné, que c'est la même chose car il y a le même nombre de reps au même poids.

si tu parles du tonnage, je dirais pas ça, en général c'est plutôt l'idée que quand tu passes au poids d'au-dessus et que tu baisses les reps, tu peux rajouter une série, qui va partir quand tu vas remonter les remps
disons que ça c'est le bon sens (mais qui n'est pas obligatoire non plus)

ITTTALIA
Niveau 21
07 février 2023 à 17:39:42

Le 07 février 2023 à 17:36:49 :
4x8 = rpe 8-10, bonne intensité
8x4 = rpe 6, intensité médiocre

Effectivement, si tu es capable de faire 4 séries de 8 à un poids donné, les séries de 4 au même poids, c'est de la branlette.

Mais les mecs partent du principe que toutes les reps se valent.

SaucentDeter3
Niveau 24
07 février 2023 à 17:42:43

toutes les reps à l'échec (ou très proche) ouais (et encore pas tjs) mais si tu peux 4*8@100 jamais tu seras à l'échec sur du 8*4@100

ITTTALIA
Niveau 21
07 février 2023 à 17:53:35

Le 07 février 2023 à 17:37:54 :

Le 07 février 2023 à 17:31:30 :

Le 07 février 2023 à 17:21:31 :

Le 07 février 2023 à 16:58:31 :

Vous avez des preuves de ça? https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Je t'ai partagé un article avec des "preuves" , tu n'as pas compris que tu en fais un topic ?

Pour ceux que ça intéresse : https://www.data-drivenstrength.com/guiides/rir-and-muscle-growth

J'ai justement regardé ton "article" tout à l'heure et c'est pour ça que j'ai fait ce topic.

Il s'agit d'un type qui prends des études à droite et a gauche en extrapolant à fond pour comparer deux protocoles.

Protocol A: 75% of 1RM x 8 reps x 3 sets (~2 RIR) VS Protocol B: 75% of 1RM x 4 reps x 6 sets (~6 RIR)

Il explique que le protocole B serait meilleur pour l'hypertrophie. Des séries de 4 seraient meilleur que des séries de 8 au même poids MDR. https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Il n'y a aucune études dans les liens qu'ils donnent qui prouvent ça. Ils extrapolent à fond.

Mec relis correctement cette fois...

Tout d'abord ils disent que A = B pour l'hypertrophie, pas que B est supérieur

Ensuite première étude citée " When using 80% of 1RM, a group training with an estimated 5-7 RIR saw the same muscle growth as a group training to failure. Volume was matched between groups, so the non-failure group performed more sets "
Malheureusement sur débutants, mais rien que cette étude montre que t'as lu en travers et que tu dis n'importe quoi...

Ils pensent que le protocole B est supérieur car il induit moins de fatigue.

"Low Fatigue Training May Potentiate Future “Traditional” Hypertrophy Training"

Et de toutes façons, penser que les deux protocoles pourraient être équivalent pour l'hypertrophie, c'est déjà de la folie.

Et merci de confirmer toi même que l'étude sur laquelle ils s'appuient ne vaut rien.

Des débutant à qui on fait faire du leg extension pendant 8 semaines MDR. https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

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Sujet : Les Jean volume tonnage, ce délire bordel
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