Final Fantasy XII

Le 14 octobre 2020 à 12:25:59 adonator a écrit :
Perso je dirais que ta 1ère team est meilleure. Ashe a un delai quand elle tape aux katanas. Si elle enchaîne les combos tu perdras bien 2 secondes par tour...
Mais si tu veux mettre en place une strat Miroir tu devras compter sur Vaan ou Basch, les 2 persos. Soit tu setup ton equipe avant les boss et tu les poutres en 30 secondes max, soit tu renonces à Furie pour l'un des 2 (et donc multiplier son DPS par 3).

Je comprends ce que tu veux dire. Merci de ta réponse.
En fait après mure réflexion, j'ai un peu changé d'avis depuis, je me suis lancé dans quelque chose du genre, je pense que ce sera mieux. Il est vrai que j'aurais aimé profiter de la force magique de Ashe. Mais je vais d'abord lui mettre le Job de chevalier au cas où je change d'avis d'ici là.

Vann : Moine/Chrono
Pénélo : Magelame rouge/Mage Noir
Balthier : Ravageur/Shikari
Fraan : Mage Blanc/Machiniste
Ashe : Bushi/Chevalier
Bash : Maitre d'Hast/Archer

Je suis ouvert aux suggestions.

CelesDav
Vann : Moine/Chrono

Impeccable
Une des meilleures combinaisons du jeu, très fort en attaque attaque (physique+armure lourde) (magique avec Balance+HautPV) et en support, notamment tard dans le jeu avec les magies blanches supérieures

Pénélo : Magelame rouge/Mage Noir

D'après moi, injustement surestimé. Sachant que le mage noir absorbe quasiment toujours la classe à laquelle il s'associe, le rouge apporte bien peu de choses.
Fournaise ? Trop lent et énergivore
Boucliers ? Inutile tu porteras un bâton élémentaire

Au final pour moi il ne reste que Ténèbres, qui est très sympa au début du jeu, en plus d'être il me semble un peu plus puissants que les autres sorts.
Essentiellement ce combo servirait à ajouter Ténèbres, et utiliser le combo avec la Mace de Zeus pour augmenter les dégâts de ténèbres de 50%.

Mais, peut-être que j'exagère mais il me semble que beaucoup d'ennemis absorbent cet élément, peu de situations tirent vraiment profit de cela (en plus Ténèbres est un peu plus cher en MP)

Comme le Rouge a une arme assez moyenne (masse) on l'utilise souvent comme sous-classe, et en tant que sous-classe c'est sûrement une des meilleures du jeu, avec une classe lourde (DPS hybride) ou le Shikari (ultra polyvalent, peut tout faire)

Le Noir lui va avec tout, dans ton optique d'utiliser toutes les classes, le mieux est de lui mettre une classe dont l'arme ne t'intéresse pas mais qui lui apporte ce qui lui manque, par exemple Machiniste (PV, vitesse, objets, fusils, balle noire) ou Archer (PV, vitesse, objets, arc de feu bien qu'inutile car bâton de feu)
Sinon tu le combines au classique chevalier qui te fera je pense, le meilleur perso du jeu

La synergie est donc moyenne, c'est le Mage rouge qui profite du Mage noir et pas l'inverse

Balthier : Ravageur/Shikari

C'est très classique et ennuyeux pour ma part, au final c'est un simple "Shikari+armure lourde" que tu proposes.

Si c'est un simple DPS physique que tu veux, il fera l'affaire, il pourra même te servir de tank avec Leurre et les boucliers. L'unité parfaite sur laquelle utiliser "Furie".

Il a aussi l'option d'utiliser les break du Ravageur

La hache et le lance-bombe sont de très mauvaises armes, personne n'utilise le Ravageur en principal
Le Shikari lui peut aussi bien aller avec une classe lourde qu'un mage, même si je préfère la dernière option

Fraan : Mage Blanc/Machiniste

Ca marche, un mage blanc avec une option physique à distance, le combo balles noires+robe noire, vitesse et PV du machiniste, ça marche
Ennuyeux mais ça marche

Le mage blanc optimal est selon moi meilleur associé à une classe à bouclier, si tu le mets au front il ne tombera jamais et s'occupera en plus de soigner les autres, tout en gardant de nombreux PM car il sera au front et essuiera de nombreuses attaques qui activeront les bonus passifs d'augmentations de PM

Le machiniste optimal est pour moi associé à une classe lourde, avec Furie, Célérité, Bravoure et à bas PV, avec un bon fusil, c'est le bain de sang garanti (en plus il a les balles élémentaires) et le machiniste pourra changer d'arme si l'ennemi est immunisé aux balles ou lorsque les fusils perdront un peu en puissance à la toute fin du jeu

Ashe : Bushi/Chevalier

Un petit gâchis pour moi même s'il fait un très bon DPS physique, au moins le Bushi apporte beaucoup de magie au chevalier, et le chevalier apporte force et PV, c'est donc une bonne synergie

Néanmoins il y a pas tant de magie à exploiter ici

Bash : Maitre d'Hast/Archer

Tout combo "archer+armure lourde" fonctionne si tu utilises l'arc

Tu verras malheureusement qu'il y aura très peu de raisons de passer de l'arc à la lance, les deux touchent les ennemis aériens

Si tu voulais utiliser la lance en principal, en combinaison avec un mage tu aurais accès au combo robe blanche+lance sacrée, en plus de permis de magie pour éventuellement exploiter les quelques magies que le Hast cache dans son tableau

Pour l'arc, tu as déjà une combinaison optimale, similaire à Machiniste/armure lourde

Comme on le dit souvent on peut finir le jeu avec n'importe quelle combinaison, donc ton équipe est fonctionnelle quoiqu'un peu ennuyeuse, mais si c'est ta première partie je comprends largement tes choix, les persos spécialisés rassurent toujours et quelques trucs paraissent vraiment bien sur le papier !

Tu verras néanmoins que ton Moine/Chrono t'apportera infiniment plus de satisfaction que tout le reste, et que jouer les 12 métiers c'est très ennuyeux

Wow
Merci pour toutes ces précisions. J'aurais du attendre un peu pour choisir mes classes. En plus, j'ai une sorte de bug et la mise à jour Steam ne se fait pas et je suis rendu tellement loin que j'ai peur de toucher à quoi que ce soit et perdre ma sauvegarde. Je peux donc pas changer mes jobs.

Cela dit, je suis quand même relativement content et j'arrive à bout des boss les plus difficiles avec une bonne technique et sans problème. Je me retrouve quand même très souvent avec le combo Ashe (Bushi/Chevalier) ou Vaan (Chrono/Moine) puis Penelo (Mage Noir, Mage Rouge), Bash (Maitre d'Hast, Archer). Parfois je remplace Bash par Fran si j'ai vraiment besoin d'un vrai soigneur en retrait, mais Penelo suffit amplement même avec Soin 2, tellement elle est puissante en stat magie. Fran et Balthier devienne quasiment inutile.

Je suis très d'accord pour Shikari/Ravageur. Si je devais le refaire, je mettrai surtout pas ravageur à l'un de mes personnages. Mage blanc/Machiniste est aussi très discutable. J'ai très vite regretter de ne pas avoir fait Mage noir/Mage blanc simplement.

Par contre là ou je suis moins d'accord c'est que j'adore le Bushi/Chevalier, d'autant plus qu'avec les bonnes invocations et les bonnes impulsions, Ashe est aussi une très bonne soigneuse et soutien quand il le faut. C'est un de mes combattant préféré. En ce moment j'ai la Masamune avec le bracelet de vitalité sur elle, c'est très difficile de la faire tomber, surtout avec Penelo en soutien. Par contre il est vrai que c'est possible que j'en fasse un chevalier noir dans une possible prochaine partie (Chevalier/Mage Noir)

Pour Chrono/Moine, je reprendrai cette combinaison à toutes mes parties, c'est de la folie. Pour dire, parfois je l'enlève pour me mettre du challenge sur certaines chasses parce qu'il est vraiment très puissant. Il est capable d'enchainer 10 attaques en quelques secondes, et ça fait mal.

Pour Penelo Mage Noir/Mage rouge, tu as complètement raison, le mage noir absorbe la classe. Par contre le mage rouge lui permet d'avoir un bouclier et une masse au besoin, ce qui n'est pas négligeable et plusieurs magies de soutiens. De plus avec les différents boost que lui offre les deux classes en stat magie elle fait vraiment très mal avec ses sorts et a quand même beaucoup de HP pour un mage

Bref, sinon ce jeu est toujours aussi bon en 2020 ! Quel chef d'œuvre ! Quelle profondeur !

Matsuno revient !!!!!

Bonjour à tous, ce topic est une mine d'or merci à Adonator et Kanon pour vos réponses ! Je me permets de proposer également mon équipe, peut être pas ultra optimale, mais je privilégie un peu le RP selon mes préférences et mes souvenirs de PS2, mais qui me permettra certainement de prendre du plaisir (j'avoue qu'il y a certains jobs qui ne m'intéressent absolument pas du fait des armes proposées qui n'ont je trouve pas beaucoup de sens, donc autant skip ça, cc ravageur & machiniste)

Vaan : Bushi & Red Mage
Fran : Moine & Chronomancien
Penelo : Shikari & Black Mage
Balthier : Uhlan & White Mage
Ashe : Knight & Black Mage
Basch : Knight & Archer

Je prends vos suggestions avec plaisir Petite pincée au cœur de pas jouer le machiniste, mais je trouve que Balthier en est un peu un faux porteur et ça semble se confirmer au vu de ses animations, je préfère lui attribuer une arme + à la hauteur de son "ancien rang" ^^ Si vous avez une idée de combinaison originale et intéressante pour un machiniste, je prends vos suggestions (exit les machinistes white/black, c'est pas très drôle dans l'idée) ! Par contre le ravageur ça dégage

Pas de quoi

Je suppose que Shikari pour Penelo, tu ne l'utiliseras qu'en back-up et pour les permis vitesse +?
C'est une excellente combi, mais clairement tu ne l'équiperas du couteau que contre 2-3 boss, elle fera tout le jeu en Gandalf mode.

Question tactique: Fran et Vaan, t'as l'intention de t'en servir comme buffers? Si c'est le cas, tu devras faire gaffe si tu veux leur lancer Furie. Ca multipliera leur DPS par 3, mais ils ne pourront plus lancer de sorts. C'est à toi de voir...

Mais ne t'inquiète pas, tu devrais t'en sortir tranquillou...

Le 16 novembre 2020 à 13:38:12 adonator a écrit :
Pas de quoi

Je suppose que Shikari pour Penelo, tu ne l'utiliseras qu'en back-up et pour les permis vitesse +?
C'est une excellente combi, mais clairement tu ne l'équiperas du couteau que contre 2-3 boss, elle fera tout le jeu en Gandalf mode.

Question tactique: Fran et Vaan, t'as l'intention de t'en servir comme buffers? Si c'est le cas, tu devras faire gaffe si tu veux leur lancer Furie. Ca multipliera leur DPS par 3, mais ils ne pourront plus lancer de sorts. C'est à toi de voir...

Mais ne t'inquiète pas, tu devrais t'en sortir tranquillou...

Alors Fran lancera les buffs principaux j'imagine, mais Vaan pas forcément, je le vois + ici comme un très gros couteau suisse, je préfère qu'il ait donc une liberté de mouvement totale la plupart du temps, j'imagine que je pourrai passer les 2 en furie aussi, à voir en fonction des boss ! Pour Penelo j'imagine qu'elle fera un peu moins le travail que la Ashe Knight / BM , mais l'idée c'était comme tu l'as dit qu'elle puisse utiliser les dagues / masses quand c'est opportun et qu'elle soit rapide. J'en aurais bien fait un shikari - rouge, mais je n'ai qu'un seul Cuchulainn malheureusement, ce qui me laisserais Bushi-Noir sur Vaan, qui ne semble pas ouf à la vue du tableau :/

Bonjour !

Je me refait FF12 zodiac age ce soir !

J'envisage cette compo, qu'en pensez vous ?

Vaan : Shikari / Chrono ou Ravageur
(J'aimerais qu'il soit leader avec Arme + Bouclier, avec un côté "rapide")
Ashe : Chevalier / Bushi
(J'aimerais également qu'elle soit avec Arme + Bouclier et de la magie offensive)
Bash : Moine ou Hast (je le vois bien avec une arme à 2 mains, mais j'avoue ne pas trop avec quoi combiner le job du Moine (ou hast)
Pénélo : Mage noir / Moine
(J'ai envie d'en faire un mage offensif à distance, autre suggestion que Moine en second job ?)
Baltier : Chrono / Bushi (Idéalement j'aimerais le voir à distance, arbalète, booster et affaiblisseur, rapide et tape fort)
Fran : Magelame Rouge / Mage Blanc
(J'aimerais que ce soit le personnage soutient par excellence, est-ce que Mage Blanc est indispensable étant donné que le Magelame Rouge possède déjà du soin si je le prend en premier job ?)

Voilà ! Je commence ce soir, j'ai une vision a peu près clair de la disposition de ma team, mais j'ai quelques petits doute sur les associations, votre aide est la bienvenue !
Merci !

Ashe : Chevalier / Mage noir
Baltier : Chrono / Bushi
Bash : Hast / Archer
Fran : Machiniste / Mage Blanc
Pénélo : Magelame rouge / Moine
Vaan : Shikari / Ravageur

je dirais une combinaison de ce genre, à toi de voir bien entendu

Bon au final j'ai finalement trouvé mon équipe, je ne savais pas qu'on pouvait ( depuis une certaine mise à jour sur playstation), changer nos jobs via Montblanc, on a même accès à 3 pages de gambits par perso

Du coup, finalement je ne pense pas utiliser les 12 jobs, mais créer une équipe qui pour moi a du sens d'un point de vue stratégique (je réfléchis toujours en fonction de 2 équipes de 3)

Team 1 :

Vaan : Red Battlemage & Monk
Gros tank/soigneur, accès à tous les soins (et même Vie 2 si je lui donne Chaos), armures lourdes pour taper fort aux bâtons, de gros pv pour balance, de très bonnes magies offensives avec cuchulainn, un perso qui fait que monter en puissance tout du long je dirais !

Penelo : Bushi & Time Mage
Elle va pouvoir buff toute l'équipe à répétition sans fail avec sa haute magie et pm, tout en proposant des bons dégâts aux katanas grâce aux armures lourdes.

Basch : Uhlan & Machinist
L'idée est de le faire jouer majoritairement aux guns (quand c'est possible, sinon il fera très bien le job en lancier), et qu'il fasse du coup des gros trous chez l'ennemi en le mettant en furie/célérité/bravoure grâce à Vaan & Penelo ! Il a accès en plus à toutes les faiblesses élémentaires, ce qui n'est pas négligeable !

Team 2 :

Fran : Knight & Monk
Combinaison qui m'a l'air un peu sous estimée, l'idée est d'en faire à terme un excellent tank & soigneur (accès à Soin 2, Soin 3 Soin 4, Guerison & Bravoure) et tout ça avec seulement Mateus. Elle pourra aussi cogner plutôt fort avec les armures lourdes (bâtons de combat avec genji gloves ou épées) !

Balthier : Shikari & Ravageur (Shikari & Bushi en late game)
Profil de très gros attaquant classique, qui montra en puissance avec les armures lourdes de l'équipement genji. Je pense repasser en fin de jeu en Shikari / Bushi qui est le meilleur personnage possible contre Yiazmat (yagyuu / genji gloves / black robe). Pas énormément d'options viables ici et c'est ultra dommage mais il fera néanmoins office d'un excellent cogneur/défenseur, si ce n'est le meilleur dans ce rôle !

Ashe : Black Mage & Archer
Un mage noir ultra rapide, qui aura des bonnes options à l'arc après Shemhazai grâce aux armures lourdes et de soutien aux objets (si je décide de passer Fran & Balthier en berserk mode par exemple)

Je pense que c'est plutôt pas mal ! Les équipes sont modulables en fonction du boss qu'on affronte (notamment le choix de Basch ou de Balthier)

Bonjour,

au vus des 114 pages j'imagine qu'il n'a pas de truc optimale plus qu'autre chose ou une liste officielle (via un guide officiel de SE) qui fait que tel ou tel perso devrait prendre tel job ? Et des topics que j'ai survolé j'ai l'impression que plus que les stats d'un personnage en lui même c'est surtout le fait de combiner 2 jobs qui change toute la différence (et donc que les stats de perso au final ne peuvent pas être optimale) est-ce que je me trompe ?
J'aimerai avoir la partie la plus parfaite sans avoir à me prendre la tête à essayer les jobs (parce que je vois venir de loin de "fais comme tu le sens") je veux juste savoir s'il y a un truc optimale plus que tout (ou un truc conseiller par SE) ou s'il faut vraiment faire à sa sauce car il y aura toujours des divergences ?

BejittoSSJB Non, il n'y a pas vraiment de compo optimale, ça dépend de ton style de jeu et de ton équipement disponible.
Je te remet ma compo, à toi de voir si elle te convient et si tu peux l'exploiter tout le jeu à n'importe quel niveau.
Je roule sur le mode épreuve avec ça mais ça neccesite du stuff end game.

Vaan = Chevalier / Mage Noir, Excalibur + Robe Blanche, 99 en Force et en Magie. Il tabasse au corps à corps, éclate les packs de mobs avec la magie noire et a Soin4/Guérison si besoin.

Balthier = Shikari / Ravageur, Orochi N + Bottes de Germinas, 99 en Force et 94 en vitesse. Je ne m'en sers jamais.

Fran = Machiniste / Mage Blanc, Aldberan Y avec balles de silence, c'est vraiment le perso qui chauffe le banc et sors uniquement quand ça pue pour la team principale. Tape que dalle et le Magelame rouge fait déjà son taf. Je ne sais pas quoi en faire.

Bash = Hast / Chronomancien, Lance du Zodiaque. 99 de force bien sûr, je lui ai mis des bottes de Germinas, il arrive à 91 de vitesse. Je ne sais pas trop dans quelle situation l'utiliser puisqu'il tape vraiment très fort mais reste en dessous de Ashe ou Vaan.

Ashe = Chevalier / Bushi, Masamune I + Bouclier du Zodiaque + full stuff Genji, 99 en force et en magie, 100 de parade. Sur le papier c'est certainement le perso le plus puissant que j'ai en terme de DPS sauf qu'elle a vraiment aucune magie. Sur les superboss, elle passe en furie + leurre + vitalité + paradoxe + bravoure. Ça devient une machine de guerre.

Penelo = Moine / Magelame rouge, avec Odyssée, 93 de Force et 99 de Magie. C'est le perso qui me sert surtout à heal/purge/utiliser la magie noir + buff Ashe sur les superboss vu qu'Odyssée met 2000 ans à taper au corps à corps.

Bon bah je garde ça en tête, et j'ai encore 2 questions du coup, je sais qu'on peut changer les jobs à tout moment à un certain moment de l'histoire, ça sera gratuit où faudra payer avec des gils/ou en faisant du troc ?
S'il n'y a pas de compo optimale est-ce qu'il y a au moins un premier job recommander par perso (je parle du 1er pas des 2 à la fois) histoire de coller à la nature du personnage (oui je veux faire le moins originale possible , sinon j'imagine que c'est volontaire de la part des développeurs pour qu'on choisisse soi-même sa façon de jouer, c'est à la fois une bonne et mauvaise chose je trouve) ?

Ouais le changement est gratuit, il faut aller voir Montblanc et il te redonne tous les points de permis que tu as utilisé aussi.

En job pour le début, je dirais :
Moine
Chevalier
Magelame rouge pour le sort ténèbres.
Peut être un mage blanc si tu trouves qu'il te manque du soin quand tu auras 3 persos.

Le jeu est facile dans tous les cas tant que tu actualises régulièrement ton équipement au court de ta progression.
Et il devient ridiculement beaucoup trop simple si tu vas chercher l'équipement dans le mode épreuve.

Merci pour les précisions .

Allez hop FFXII, c'est platiné pour moi ! Toujours mon FF préféré, pour l'instant, ça ne bouge pas

Franchement, toutes les compos sont viables pour terminer le jeu, à moins de jouer des trucs totalement aberrants, tant que l'équipe et les rotations que vous envisagez ont de la logique, ça passe sans trop de soucis. Je dirais que les ennemis les plus embêtants restent ceux qui spamment un combo d'altérations d'état ultra handicapantes, sans ruban, on peut se faire surprendre A voir maintenant si je me laisse tenter un de ces quatre par le NG+ ou NG-, je ne sais pas si ça vaut vraiment le coup !

D'ailleurs, est-ce que quelqu'un saurait me conseiller un JRPG assez récent avec un système de jobs & de combinaisons aussi complets que dans ce FFXII ? Le teambuilding en devient vraiment addictif !

Et encore merci à Adonator et Kanon pour leur taf sur ce topic, on a globalement toutes les infos

Dans le même genre (mix combinaison/job) tu as la séries des Bravely si t'as une 3DS sachant qu'un autre opus arrive sur Switch

Bonjour,

Je viens de m'offrir ce jeu en sachant que je n'y ai jamais joué. Je me suis fait une petite team mais je sais pas si elle est viable.

vaan chevalier mage noir
basch archer lancier
fran moine mage rouge
penelo mage blanc chrono
balthier shikari ravageur
ashe chevalier bushi

Je sais pas si cette team est correct et j'aurais besoin de votre avis. Mon but est d'avoir une team ou j'ai pas besoin de changer tout le temps pour les boss ou autres mais je cherche quand meme une bonne team. Sans vouloir jouer toutes les classes xD.
Et si vous avez des conseils pour les gambits je suis preneuse.

Merci pour vos conseils

Le 03 février 2021 à 22:13:05 BejittoSSJB a écrit :
Dans le même genre (mix combinaison/job) tu as la séries des Bravely si t'as une 3DS sachant qu'un autre opus arrive sur Switch

Ah je connais de nom la série, pourquoi pas !

Le 06 février 2021 à 09:21:04 blondine01 a écrit :
Bonjour,

Je viens de m'offrir ce jeu en sachant que je n'y ai jamais joué. Je me suis fait une petite team mais je sais pas si elle est viable.

vaan chevalier mage noir
basch archer lancier
fran moine mage rouge
penelo mage blanc chrono
balthier shikari ravageur
ashe chevalier bushi

Je sais pas si cette team est correct et j'aurais besoin de votre avis. Mon but est d'avoir une team ou j'ai pas besoin de changer tout le temps pour les boss ou autres mais je cherche quand meme une bonne team. Sans vouloir jouer toutes les classes xD.
Et si vous avez des conseils pour les gambits je suis preneuse.

Merci pour vos conseils

Ta team est très bien, du très classique, pas de soucis à se faire ! Si ce n'est pour que pour Penelo, elle offrira certes un soutien complet, mais attention aux altérations d'état car elle centralise énormément de buffs, et aura pas des masses de PV ! Et je trouve ça moyen de jouer Black/Knight et Bushi/Knight, car les 2 combinaisons auraient bien besoin du combo d'éons Mateus/Hashmal ! Si tu veux garder Ashe en chevalier, je te conseillerais de lui donner Chevalier/Mage Blanc et mettre Penelo en Bushi / Chrono.

Le jeu offre une multitudes de boss/contrats qui t'amèneront à changer ta stratégie/gambits, donc compliqué de te donner des conseils à ce niveau là, faudra que tu fasses tes propres tests, mais rien de bien méchant =) De base, essaie de te faire des gambits génériques ( soin de pv, soins de statuts avec les objets, et automatise l'utilisation des sorts de magie noire correspondants à la faiblesse élémentaire que tu vises pour vaporiser les mobs) !

Je te remercie pour tes conseils.

Est-ce que j'oserais te demander si j'oserais voir ta team ?