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Sujet : Reigns ça surpasse HHH Batista Cena prime ?
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suprasword
Niveau 53
08 avril 2024 à 17:08:26

Le 08 avril 2024 à 16:49:42 :
Batista enfaite son problème ces que son prime ces seulement 2005-2007, appart ces 2 années la ces un peu le néant en sah il a rien eu de mémorable avant ou après contrairement a reigns qui a vu son prime deffiler sur plein d’années différentes (shield, tribal chief)

Ouais enfin, le Shield c'était bien mais il était pas seul, et pareil pour la Bloodline.

Sachant qu'entre deux, c'est une période très nulle, où le forcing autour de lui a fait énormément de mal au star power puisque la WWE a perdu des années avec lui, là où elle aurait pu/du créer de nouvelles stars faces qui fonctionnent aurpsè du public.

Fonopafffffff
Niveau 6
08 avril 2024 à 17:11:02

Le 08 avril 2024 à 17:08:26 :

Le 08 avril 2024 à 16:49:42 :
Batista enfaite son problème ces que son prime ces seulement 2005-2007, appart ces 2 années la ces un peu le néant en sah il a rien eu de mémorable avant ou après contrairement a reigns qui a vu son prime deffiler sur plein d’années différentes (shield, tribal chief)

Ouais enfin, le Shield c'était bien mais il était pas seul, et pareil pour la Bloodline.

Sachant qu'entre deux, c'est une période très nulle, où le forcing autour de lui a fait énormément de mal au star power puisque la WWE a perdu des années avec lui, là où elle aurait pu/du créer de nouvelles stars faces qui fonctionnent aurpsè du public.

c’était littéralement la face du shield après hein, c’est pas pour rien que ces lui qui a recu l’énorme push après la destruction du groupe et pas rollins ou ambrose hein :(

suprasword
Niveau 53
08 avril 2024 à 17:15:51

Le 08 avril 2024 à 17:11:02 :

Le 08 avril 2024 à 17:08:26 :

Le 08 avril 2024 à 16:49:42 :
Batista enfaite son problème ces que son prime ces seulement 2005-2007, appart ces 2 années la ces un peu le néant en sah il a rien eu de mémorable avant ou après contrairement a reigns qui a vu son prime deffiler sur plein d’années différentes (shield, tribal chief)

Ouais enfin, le Shield c'était bien mais il était pas seul, et pareil pour la Bloodline.

Sachant qu'entre deux, c'est une période très nulle, où le forcing autour de lui a fait énormément de mal au star power puisque la WWE a perdu des années avec lui, là où elle aurait pu/du créer de nouvelles stars faces qui fonctionnent aurpsè du public.

c’était littéralement la face du shield après hein, c’est pas pour rien que ces lui qui a recu l’énorme push après la destruction du groupe et pas rollins ou ambrose hein :(

Bah déjà, un petit rappel s'impose. C'est Rollins qui a eu le gros push en premier à la suite de la séparation du groupe. C'est littéralement lui qui a chopé le MitB et qui a ensuite cash in pour devenir champion de la WWE et qui deviendra par la suite double champion WWE + US. C'est lui qui est devenu la premier WWE Champ du groupe et pas Ambrose, ni Reigns.

Et le fait que Reigns face, ça n'a jamais vraiment prit avec le public démontre bien que la WWE a misé sur le mauvais cheval.

Fonopafffffff
Niveau 6
08 avril 2024 à 17:36:14

Le 08 avril 2024 à 17:15:51 :

Le 08 avril 2024 à 17:11:02 :

Le 08 avril 2024 à 17:08:26 :

Le 08 avril 2024 à 16:49:42 :
Batista enfaite son problème ces que son prime ces seulement 2005-2007, appart ces 2 années la ces un peu le néant en sah il a rien eu de mémorable avant ou après contrairement a reigns qui a vu son prime deffiler sur plein d’années différentes (shield, tribal chief)

Ouais enfin, le Shield c'était bien mais il était pas seul, et pareil pour la Bloodline.

Sachant qu'entre deux, c'est une période très nulle, où le forcing autour de lui a fait énormément de mal au star power puisque la WWE a perdu des années avec lui, là où elle aurait pu/du créer de nouvelles stars faces qui fonctionnent aurpsè du public.

c’était littéralement la face du shield après hein, c’est pas pour rien que ces lui qui a recu l’énorme push après la destruction du groupe et pas rollins ou ambrose hein :(

Bah déjà, un petit rappel s'impose. C'est Rollins qui a eu le gros push en premier à la suite de la séparation du groupe. C'est littéralement lui qui a chopé le MitB et qui a ensuite cash in pour devenir champion de la WWE et qui deviendra par la suite double champion WWE + US. C'est lui qui est devenu la premier WWE Champ du groupe et pas Ambrose, ni Reigns.

Et le fait que Reigns face, ça n'a jamais vraiment prit avec le public démontre bien que la WWE a misé sur le mauvais cheval.

En premier oui peut-être, mes c’était seulement sur le debut de l’anne 2015 après summerslam ces sur reigns que la wwe mise tout hein

Urayne
Niveau 60
08 avril 2024 à 17:39:20

Le 28 novembre 2023 à 19:18:16 :

Le 18 avril 2022 à 10:34:52 :
Le problème de Reigns, ce sont tous les sacrifices qui ont du être fait, et ce, depuis des années, pour que le public l'accepte enfin, et qu'il soit installé au rôle que Vince lui a toujours voulu.

Résultat, Reigns est enfin divertissant, mais au prix de quoi ? La WWE a aspiré le star power de tant d'autres catcheurs pour que lui soit au top.

On lui donne une entrée qui se veut impressionnante avec pyro et qui dure plus de 5 minutes, alors que d'autres doivent se contenter d'une entrée basique, sans effet particulier, avec un jingle pourrave en guise de musique.

On lui donne des légendes du HoF qu'il bat un par un. Alors que les autres doivent au contraire jobber contre eux (Lashley, Rollins, AJ Styles).

On rappelle que sur les 6 main event de Wrestlemania, il en a fait 4 alors qu'il n'était populaire que pour la WWE et qu'il se faisait huer jusqu'au trognon.

Et en parlant de Wrestlemania, on lui a aussi donné une victoire contre le Taker (qui n'a servi à rien en plus).

Jamais Batista et Cena ont demandé autant de sacrifices.

Les seuls records que Reigns aura vraiment battu, c'est sur l'attention qui a été demandé rien que pour lui. Je crois que jamais la WWE s'est montré aussi clémente et patiente pour un catcheur que pour Reigns.

Alors non, il ne surpasse pas Batista et Cena. Il en est même très loin.

Honnêtement, je me demande comment Reigns a pu convaincre Vince d'investir autant dans lui.

X factor, tout simplement

Encore une fois, beaucoup de gens oublient que Reigns, en 2013-2014, faisait l'unanimité autour de lui. Stone Cold était fan, Bret Hart était fan, Meltzer était fan, tout le monde en backstage était fan.
On peut toujours discuter de la sincérité des légendes qui l'ont affirmé, mais bon, j'ai du mal à croire que Bret Hart qui explique justement pourquoi ça n'a pas marché tout en louant ses aptitudes l'a fait "sous contrôle de la WWE" (pour SCSA par contre, on peut douter). Tout son propos consistant justement à dire "Il est très bon mais trop mal booké, Vince est un cancre".

Il avait ce qu'il fallait, sur la forme, pour être le visage de la compagnie. Et le talent également.

Seulement, la WWE s'est emballée et l'a construite paresseusement. Sans doute car, et c'est le paradoxe, car Reigns s'est imposé de lui même plus que par l'action de la WWE.
Le fait est qu'il a réussi à se mettre en avant de lui même, par ses actions, au sein du SHIELD. Alors même que c'est aujourd'hui avéré qu'il a pris la place, au dernier moment, de Kassius Ohno. Il aurait du, à la base, n'être qu'un enforcer. Mais son explosivité dans le ring, son charisme naturel, son physique plus avantageux que celui de Rollins et surtout d'Ambrose lui ont permis de crever l'écran beaucoup plus rapidement que les deux premiers quand ils formaient un clan.

Autrement dit, il a été confronté au même problème que tous les catcheurs qui ont eu du succès sans que la WWE y "participe". J'irai pas jusqu'à comparer à CM Punk, mais on est dans le même esprit: la WWE comprend pas les raisons du succès et a du mal à bien booker le catcheur en conséquence.
C'est une différence fondamentale par exemple avec John Cena. C'est certes lui qui a eu l'idée du rappeur blanc, mais il a bossé ça de concert avec les bookers et les agents. Son booking a suivi car la WWE a su le mettre dans les meilleurs conditions, c'est un travail collectif.
Pour Reigns, on a juste constaté sa popularité et on l'a booké avant tout comme un giga démolisseur, preuve en est sa victoire aux Series en 2013.
Sa popularité très inattendue au Rumble 2014 n'a sans doute pas aidé. Je pense que le plan de base était justement de foutre un Reigns heel en finale pour que la victoire de Batista passe. On a eu l'exact opposé qui a conduit à faire turn face le SHIELD définitivement.
Mais dès qu'il a fallu lui donner du corps, on n'a pas su. Ca a posé les problèmes qu'on connait en conséquence.

Je pense aussi que la WWE a voulu prendre sa revanche sur le Yes Mouvement en imposant un catcheur de force jusqu'à ce que ça passe afin de tuer toute rébellion. Et que Reigns ici a été davantage un outil. Elle a malheureusement grandement sous estimé le sentiment de révolte des fans face à un produit trop construit pour qu'il paraisse naturel. Le fait est qu'après le Yes Mouvement, on a jamais tenu à ce que de nouvelles stars s'imposent par elles mêmes, et beaucoup ont été insidieusement tué, même lorsqu'il s'agissait pourtant de catcheurs correspondant aux canons de Vince. En vrac: Zayn, Gable, Otis, Owens, les exemples ne manquent pas.

C'est pas une question de "mauvais cheval" finalement. Il avait ce qu'il fallait. Mais des circonstances ont fait que ça n'a pas pris, et en premier lieu une écriture assez honteuse qui aurait desservi n'importe qui.
Car à un moment donné, on peut pas se plaindre que des catcheurs qu'on aime bien sont mal bookés et ne pas le souligner quand ceux qu'on aime moins en sont aussi victimes.
Et non, être booké dans le Main Event signifie pas qu'on te booke bien. Ca veut juste dire qu'on te file un programme d'envergure et, éventuellement, qu'on estime que t'es important.
Et me faire croire par exemple que Reigns était un mauvais cheval mais pas, à titre d'exemple, JBL me laisse quand même sacrément dubitatif.

Maintenant, évoquer les auras des autres lutteurs comme quelqu'un le fait au-dessus, c'est très discutable. C'est une autre époque, aujourd'hui, très peu sont les personnalités dans le monde à disposer d'une véritable aura qu'importe la discipline. Personne n'a l'aura d'un Alain Delon dans le cinéma, français comme hollywoodien. Est-ce à dire qu'ils ont moins de talent ? Ben franchement, j'en suis pas sur du tout (et surtout, faut pas oublier à quel point souvent, ces personnalités atypiques sont humainement des tocards).
Suffit de voir dans le football où, aujourd'hui, quiconque aurait une personnalité à la Maradona serait d'office cataloguée "abruti". C'est d'ailleurs tout le paradoxe où on se plaint à la fois d'un uniformise dans le monde et où, pourtant, tout élément un peu atypique serait d'office raillé.

Reigns, il a justement une réputation d'être plutôt un mec simple et sobre, tout en ayant ce truc difficile à décrire qui le rend quand même "magnétique".
Il correspond parfaitement à ce qu'on attend d'une star aujourd'hui.
On a quand même des échos qui montrent qu'il est devenu, et très très vite, le patron des vestiaires. Mais on a eu à aucun moment d'échos montrant un sale traitement de sa part, comparable à ce qu'ont pu faire des JBL, des HBK ou même des Taker. Le seul mec qu'il a molesté, c'est Amore après s'être particulièrement mal comporté, en l'éjectant du bus de force.
Peut être qu'on apprendra des trucs un jour, mais en l'état, voilà.

Bref, c'était sans contestation le bon cheval. Mais miser sur un bon cheval t'a jamais garanti de gagner une course.

Zinkaa
Niveau 49
08 avril 2024 à 17:42:07

Toujours bon à rappeler que le run Heel de Batista en 2010 explose la carrière de Reigns

C-Ronaldo-7-87
Niveau 18
08 avril 2024 à 19:14:21

Heureusement qu’il était là , il lui fallait juste un rival crédible qui n’ont jamais trouvé .

Cody qu’est ce que c’est nul comme feud .

BenZ39
Niveau 34
08 avril 2024 à 21:09:39

Le 08 avril 2024 à 17:42:07 :
Toujours bon à rappeler que le run Heel de Batista en 2010 explose la carrière de Reigns

Ca a duré 2 mois ptdr

Virevorreur
Niveau 63
08 avril 2024 à 21:13:41

Sujet : Reigns ça surpasse HHH Batista Cena prime ?

Les lutteurs deviennent légendaires avec le temps. Quand Cena était là on le huait et maintenant on réalise qu'il est dans le mont Rushmore du catch. Alors faudra que Reigns prenne sa retraite pour qu'on aie du recul

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Sujet : Reigns ça surpasse HHH Batista Cena prime ?
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