Le 05 septembre 2023 à 00:30:49 :
Le 05 septembre 2023 à 00:20:51 :
Le 05 septembre 2023 à 00:06:48 :
La trace que tu laisses dans l'histoire, les principes, l'image, le crédit qui te sont associésC'est encore un truc sur lequel les nouveaux modes de consommation et les anciens sont complètement divisés, pas étonnant. Pour moi c'est du catch, Punk c'est ni un proche ni une idole (ni un homme politique qui aura peut-être une action concrète sur mes conditions de vie et en lequel je pourrais éventuellement croire si d'aventure j'étais comme ça), juste le plus grand catcheur du siècle (on se laisse aller mais je le pense) donc la trace qu'il laissera dans l'histoire ce sera aussi du catch. Le crédit sera fonction de cette trace-là, l'image sera celle d'un géant du catch. Les principes c'est pas vraiment mon problème tant que ce n'est pas allé au-delà de certaines lignes rouges comme des déclarations antisémites ou racistes pour prendre des exemples faciles.
Mais encore une fois c'est un traitement à la Punk, parce qu'il a réussi à maîtriser l'adéquation gimmick/personnage et c'est combiné avec cette emprise sur la réalité qui est hors du commun, c'est ce qui fait son unicité aussi. Maintenant beaucoup de gens, du fait de la proximité induite par les réseaux sociaux et leur action sur le business catch (qu'on retrouve peut-être plus chez AEW qui est plus moderne que la WWE), veulent voir en les catcheurs des potes ou des personnes avec qui s'identifier, y a une forme de proximité que moi j'ai pas par exemple.
De plus on n'applique pas forcément le même traitement à Jeff Hardy par exemple je trouve (parce que Hardy n'a plus de buzz donc on lui applique aucun traitement tout court). Jericho qui donne de la thune à Trump, sans vouloir rentrer dans une polémique stérile parce que là on touche au politique ça devient inflammable, c'est pour moi un peu plus au-delà de la ligne rouge que Punk qui dit qu'il hait la WWE et qui y retourne.
Mais c'est CM Punk, faut en donner pour tout le monde et tout le monde en prend, se positionne, construit son narratif, c'est compréhensible. C'est aussi pour ça que si j'étais la WWE je ferais assez gaffe, le type est chaud comme la braise actuellement, et son run AEW l'a fait entrer dans une dimension assez inconnue.
Tu confonds plusieurs choses je pense. Quand on parle de legacy ici ça inclut son personnage et l'image qu'il laissera de celui-ici. Punk c'était le personnage de rebelle anti establishment, la pipebomb, l'arrivée à la AEW avec tous les shoots contre la WWE et le fait que maintenant il était enfin à sa place dans une compagnie de catch créée pour les fans qui respecte les catcheurs etc.
En retournant à la WWE il casse un peu tout ce pour quoi son personnage était apprécié et il montre qu'en fait il est prêt à retourner se coucher dès que ses autres options se referment et qu'il sent qu'il a plus le choix s'il veut continuer à avoir beaucoup d'exposition.
Y'a pas trop de rapport avec les idées politiques de Jericho (qu'il apporte jamais dans un ring à ma connaissance) ou les problèmes de drogue/alcool de Hardy. Punk c'est surtout une histoire de cohérence avec lui-même. Fallait pas faire le warrior anti WWE et pisser sur le deal saoudien etc. s'il voulait garder ça sous le coude comme porte de sortie crédible alors.
Mais je pense pas tu vois, je pense que ça va dépendre du programme dans lequel il va s'insérer si d'aventure il y en a un. Le fait que tu me dises que je confonde ça me va, j'y vois un signe de deux façons de voir et de consommer le catch différentes et c'est l'évolution du catch qui veut ça. Personnellement sa "legacy" sera fonction de ce qu'il se passera dans le ring, et le personnage peut et même doit évoluer. La pipebomb c'était y a une douzaine d'années et si le retour est bien fait, et là ça dépend du programme mais aussi de la capacité de Punk d'assumer ce tournant, je vais kiffer et ça s'inscrira dans l'histoire de CM Punk et de son personnage. Y a tellement de manière de le faire, je ne suis pas déterministe sur ce point, au contraire je crois complètement en la création dans le catch.
Le rapport avec Jericho et Hardy c'est sur la manière de juger soit le personnage soit la personne, j'explique comment je raisonne et je dis que je ne m'intéresse à la personne qu'en cas de dépassement d'une certaine ligne rouge. C'est pour ça que les comparaisons Punk/Hogan (avec lesquelles il a su jouer on remarquera) ne doivent pas mettre de côté que l'un a clairement franchi une ligne rouge que l'autre n'a pas franchie.
Et c'est ma façon de voir, tu remarqueras qu'on tombe dans une question similaire au famoso débat homme/artiste (mais en plus intéressant parce que le catch introduit une distorsion de la réalité, alors que l'homme et l'artiste font partie de la même réalité, et on n'est pas non plus dans le cas d'un personnage de théâtre qui lui est fictif). Certains, souvent plus vieux je pense, diront même qu'ils se foutent de ce qu'a pu faire Hogan ou un autre catcheur agresseur sexuel ou raciste comme il y en a eu légion. Au bout de ce débat t'as la question Chris Benoit, qui est pour le coup un cas limite. C'est sur cette différence là que j'insiste, et encore une fois je comprends que tu me dises que je confonds, c'est cohérent.