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Black on l'aime bien aussi village et on lui trouve toujours des excuses mais s'il se foire contre Copeland va falloir commencer à ouvrir le dossier.

Le 23 avril 2024 à 20:32:58 :

Le 23 avril 2024 à 19:19:29 :

Le 23 avril 2024 à 17:25:53 :

Le 23 avril 2024 à 14:17:44 :

Le 23 avril 2024 à 08:56:28 :

> Le 23 avril 2024 à 00:54:22 :

>> Le 23 avril 2024 à 00:35:46 :

> >Par contre Yana, faut arrêter un peu de te la jouer avocat de la défense envers la AEW. Ca devient sérieusement lourd, même Mael est plus mesuré que ça

>

> A la rigueur, qu'il défende l'AEW comme si c'était ses parents, c'est une chose, mais c'est surtout qu'il peut pas s'empêcher de parler de la WWE pour le faire. Faut toujours qu'il y ait cette comparaison, à un niveau tellement extrême que si t'aimes pas un truc dans l'AEW, ça va te tomber dessus en te faisant du "whataboutism" sur la WWE.

- "Le combat Jericho vs Hook pas ouf franchement je trouve, dommage"
- Oui mais à AEW ils agressent pas sexuellement leurs employés au moins !!!!!!
- Euh, oui d'accord mais ce n'est pas le sujet..
- "Ok le pro-wwe qui défend les agressions sexuelles chez la pire fédération de catch au monde !!!!!!"

Il est exactement comme ça en plus.

Bah je blague même pas. Je crois même qu'il me qualifie anti-AEW parce que j'ai dit que le segment sur la vidéo backstage de Punk c'était pas une excellente idée pour moi. J'ai heel turn dans sa tête quand j'ai qualifié Tony Khan de clown après qu'il ait chouiné sur Twitter l'année passée aussi. Enfin, pour ce que j'en ai à foutre de toute façon.

C'est triste, les mecs les plus pénibles du forum sont des fans hardcore d'AEW. Au demeurant, ils incarnent même carrément tout ce qu'ils détestent.

Les débats intra-AEW sur ce forum sont les moins agréables et les moins pertinents. Ici, on se tabasse même parce qu'on a osé mettre 4.75 au match Bryan - Ospreay. Ironique j'imagine, surtout quand on passe son temps à chier sur la fanbase adverse en la qualifiant de "toxique" ou de "moins éduquée". Osez encore me dire qu'ils sont fans de catch.

Tu vas dans la partie WWE ça vanne Jinder Mahal le nullos. Tu viens ici tu vannes Hook le pas crédible et tu prends une rafale des 63 comptes d'un des gugus. Deux salles, deux ambiances.

Tu cherches la, dis clairement Yana au lieu de parler au pluriel impersonnel comme si y'en avait 36 des mecs comme ça.

Et s'il n'y avait pas que lui ? T'y as pensé à ça ?

Ca j'avais bien compris que tu essentialise et généralise, merci de le confirmer.

Le 23 avril 2024 à 20:36:17 :
T'es arrivé en disant que nos avis se basait au mieux sur l'aigreur, au pire sur un genre de complot visant à atténuer un "MOTY" pour faire les anti conformistes. Ca n'est pas vraiment respecter nos avis, d'ailleurs partagés par pas mal de monde. Je veux pas avancer l'argument du nombre mais c'est bien que c'est pas une histoire d'aigreur ou je ne sais quoi.

"faut accepter la critique" (mais j'accepte je m'en fout, je vous dit juste vous êtes sur que ça va la).

Ben non t'as pas accepté la critique, ca t'as paru irréel que l'on puisse émettre des petites réserves sur le match au point de tout de suite mettre la faute sur nous, les spectateurs.

Bref, je suis d'accord qu'on devrait pas en faire une affaire d'Etat, mais faut pas s'étonner d'être catégorisé après.
(Je suis pas d'accord avec ces histoires de "les fans AEW sont X", ou "telle fanbase fait ça et c'est toxique", de toute façon cet endroit devient de la merde et c'est pas lié à un camp ou un autre, mais à des individus précis, qui effectivement souvent sont sous secondaire, ou ont 35 pseudos)

Est ce que c'est vraiment grave d'émettre cette idée, je sais pas je sors à peine du visionnage quand je rentre dans le topic, j'ai pas vu ce qui se dit sur twitter, je suis pas au courant de Meltzer ou Cagematch ou autres "influenceurs d'opinion", même si en voyant le match je me doute que la réception y est très bonne, et donc la je lis un grand nombre de message atténuant le match je me dis mais qu'est ce qui leur faut, est ce qu'ils se sont niqué le match tout seul en analysant trop. C'est pas extravagant d'en parler je sais pas.

Après voila on a discuté ensuite et ça s'est apaisé, c'est vraiment les sarcasmes le lendemain que je pige pas. Surtout avec buble gum qui semmble utiliser ça pour régler des comptes alors qu'il était même pas dans la discussion de base c'est bon ça m'a mis hors de moi ce truc.

Et sinon, oui je vais m'étonner d'être catégoriser, je vous fait pas chier sur 36 pages moi (même si la effectivement on s'en approche et je vais tacher de cesser la), je rentre peut être dans le lard avec des gros sabots pas de manière adroite mais est ce qu'on discute pas normalement après, il me semble bien que oui.

Enfin bref c'est peut être moi faut que je lache ce forum pour de bon c'est pas fait pour moi ce mode de communication.

C'est pas du tout un soucis d'en parler c'est ton approche qui nous a interloqués.

NoSell au pire tu t'en fous non ? T'es associé à Yana ? Osef, certains prennent ta prise de position par de l'agressivité ? Osef, Bubblegum qui généralise ? Osef, je comprends pas pourquoi tu te prends la tête pour si peu

Je suis allé regarder le Ospreay/Danielson puisque tout le monde en parlait et j'abonde SpoilAfficherMasquerencore une fois dans le sens de Cartman. Le match est en effet bon, mais donne surtout d'assister à une rencontre d'exhibition, un match amical presque.

Quand j'ai lancé le match et que j'ai vu qu'il durait plus de 30 minutes j'ai déjà commencé à avoir peur, pensant que j'allais devoir me farcir une énième fois la recette NJPW/NXT. Fort heureusement, Danielson et Ospreay prouvent qu'ils sont bien plus intelligents que ça et ne tombent pas dans l'écueil d'un selling virtuel qui serait ensuite complètement abandonné dans les dix dernières minutes de la rencontre.

Nous avons affaire à deux excellents techniciens avec un arsenal de prise riche et varié SpoilAfficherMasquerénorme pop pour moi lors du dropkick d'Ospreay depuis la troisième corde . Mais cette qualité technique n'est pas tant mise au service d'une histoire à raconter qu'à un défilé de move dans une logique quasi-masturbatoire où l'on s'assure de bien prendre la pose après chaque kick et contre.

Ça ne rend en aucun cas le match mauvais mais ça renforce cet aspect exhibition qui ne m'aide pas vraiment à m'impliquer dans le match. On n'est même pas sur un principe de savoir qui est le meilleur technicien. C'est juste une succession de belles prises très bien exécutées.

Quant au public, s'il est effectivement exceptionnel lors des dix dernières minutes du match, je n'ai pas pu m'empêcher de souffler en entendant des "This is awesome" trois minutes seulement après que la cloche a sonné ainsi que des "Fight forever" au bout de même pas cinq minutes. C'est très personnel et ça n'engage en rien sur le match en lui-même, mais c'est un phénomène récurrent depuis près de 10 ans dans le catch US et qui m'insupporte.

Là où le match m'a vraiment surpris, c'est justement dans son sprint final qui évite encore une fois toutes les maladresses de la formule NJPW. Oui ça sort l'arsenal de grosses prises et de finishers, mais ça ne sombre pas non plus dans du "near-fall porn" si vous me pardonnez l'anglicisme.

Ce Danielson/Ospreay était donc un bon match, mais j'ai du mal à voir en quoi il peut prétendre au titre de MOTY. C'est une bonne affiche parmi d'autres qui ne propose rien de particulièrement mémorable.

Bah après, le match était un peu présenté comme ça: un match d'exhibition entre les deux. T'avais pas énormément d'animosité entre Ospreay et Danielson, juste une envie de se la donner pour savoir qui était le meilleur.

La feud n'est pas personnelle mais elle peut le devenir.

Ce qui renforce mon incompréhension quant aux éloges que le match reçoit.

Le 23 avril 2024 à 21:09:12 :
Black on l'aime bien aussi village et on lui trouve toujours des excuses mais s'il se foire contre Copeland va falloir commencer à ouvrir le dossier.

Black fout rien depuis 2 ans, il ne bump plus car son dos est en miettes et il a très probablement envie de retourner sous Hunter qui le bookait comme un prince.
A la AEW, il ne faut plus rien attendre de lui je pense. Du moins pas actuellement.

Pas regard& le preshow car flemme.

Okada/PAC opener très solide, j'ai beaucoup aimé mais je pense qu'ils n'ont pas été à fond, ils en ont encore clairement sous le pied. La fin est bonne. Okada l'enfoiré. ***3/4

Beaucoup aimé le match suivant, alors que j'en attendais rien de spécial. Ca allait vite, Buddy Matthews sur le ring c'est une pépite, Copeland très en forme, Brody King le MVP. Bonne fin également ici, un Black/KIng vs Copeland ??? ***3/4

Hart/Nightingale assez court mais franchement pas mauvais, Hart a progressé de ouf. Willow championne était le meilleur move mais pas fan du visuel direct pour DoN... ***1/2

Strong/O'Reilly j'ai adoré, j'avais l'impression de revoir un match de la ROH en 2010. Entre la technique de KOR et les backbreakers de Strong, nous sommes servis La fin m'a beaucoup surpris, je voyais une intervention de l'UK, deux fois que O'Reilly gagne clean (contre Cassidy la première). Excellent match ****

Hook/Jericho est le match le plus faible mais reste divertissant quand même. Jericho prend beaucoup de place mais libère HOOK de cet affreux titre FTW (qu'il faut jeter à la poubelle). ***3/4

Storm/Rosa y'a des efforts de fait des deux côtés, quelques botchs mais ça passe. Storm je l'ai trouvé moins naze que d'habitude. 3ème fin non clean de la soirée quand même ***1/2

Danielson/Ospreay j'ai ADORE mais, on le disait avec un pote, il s'agirait de doser quand je vois que c'est le meilleur match de l'histoire. C'était bien, très bien même, y'a des moves de fou, du selling, de l'ambiance, des nearfalls... Mais y'a ce côté match sans enjeu (hors "je suis le meilleur") qui ne peut pas en faire un prétendant au meilleur match de l'histoire J'avais beaucoup plus apprécié le Omega/Ospreay par exemple. ****1/2

Le ladder est bon, mais il lui manque un truc. Je ne sais pas si c'est parce qu'on voit beaucoup trop de spots avec des échelles (hors ladder match) mais je suis un peu lassé, surtout que le match révolutionne rien. Après c'est super bien exécuté et les Bucks sont détestables. Encore une fin non clean mais intervention incroyable de Perry, hâte de le voir au prochain dynamite. ***3/4

Joe/Strickland J'ai beaucoup aimé le match, qui fait la part belle au selling et qui est assez stiff (et ce dès le début du match avec ce powerslam sur le sol découvert du ring). Joe a fait une excellent performance, et Swerve, poussé par le public, aussi. On regrettera juste la fin qui est un peu botchée même si bien rattrapée. J'ai eu peur quantà une intervention de Page Hâte également d'être au prochain dynamite ! ****1/4

Au final très bon show, aucun déchet, c'est divertissant, y'a à boire et à manger malgré beaucoup de fins non clean.

Le 24 avril 2024 à 09:13:56 :
Bah après, le match était un peu présenté comme ça: un match d'exhibition entre les deux. T'avais pas énormément d'animosité entre Ospreay et Danielson, juste une envie de se la donner pour savoir qui était le meilleur.

La feud n'est pas personnelle mais elle peut le devenir.

On dirait que vous avez oublié la pique autour du tiger driver que Opreay a réalisé sur Kenny à Forbidden Door 2023, que Danielson avait critiqué lors du media scrum. Ospreay a explicitement mentionné ça qu'il n'a pas pardonné lors de la première promo de la feud.
Vous avez oublié, pas eux , c'est le finish du match amenant à un angle parti pour bien orienter la suite de l'histoire.

Le 24 avril 2024 à 19:30:41 :

Le 24 avril 2024 à 09:13:56 :
Bah après, le match était un peu présenté comme ça: un match d'exhibition entre les deux. T'avais pas énormément d'animosité entre Ospreay et Danielson, juste une envie de se la donner pour savoir qui était le meilleur.

La feud n'est pas personnelle mais elle peut le devenir.

On dirait que vous avez oublié la pique autour du tiger driver que Opreay a réalisé sur Kenny à Forbidden Door 2023, que Danielson avait critiqué lors du media scrum. Ospreay a explicitement mentionné ça qu'il n'a pas pardonné lors de la première promo de la feud.
Vous avez oublié, pas eux , c'est le finish du match amenant à un angle parti pour bien orienter la suite de l'histoire.

Il y a ce point, mais quand je parle de "personnelle", je voulais dire avec une plus grande animosité entre Danielson et Ospreay.
D'où mon "elle peut le devenir" et comme tu le fais remarquer, l'angle de blessure sur le Tiger-Driver, la fin et l'après-match.

Mais ils ont le potentiel de faire LE MATCH de l'AEW (voir plus), celui qui peut surpasser Ospreay contre Omega.
Ca serait du gâchis d'en rester là entre les deux. Tu veux la storyline parfaite pour en faire le match de la décennie ? Tu combines la retraite de Bryan Danielson au titre de champion de l'AEW. Imaginez, le dernier match de Bryan Danielson c'est contre Will Ospreay alors champion du monde ? Et peut-être encore plus intéressant, Danielson ne prend pas sa retraite tant qu'il est champion.
C'est triste de se dire que Bryan n'a pas touché de titre à l'AEW.

Danielson va pas prendre sa retraite, il deviendra part timer donc ça l'empêchera pas de continuer à livrer des bangers et à feuder avec des gens (juste il sera plus là chaque semaine).

Et il changera d'avis le moment venu, il aime trop le catch.

Si y'en a bien un qui met un point d'honneur à ne pas généraliser ici, c'est bien moi. Hier, j'étais en train de me battre sur le topic "Réseaux Sociaux" pour expliquer que c'est stupide de prendre un tweet sur 547 sous celui de Kofi Kingston et en conclure des énormités comme "tous les fans de WWE sont toxiques" ou "tout le monde sur Twitter se moque de l'AEW".

Vous êtes complètement à côté de la plaque.

Le 23 avril 2024 à 21:35:38 :

Le 23 avril 2024 à 20:32:58 :

Le 23 avril 2024 à 19:19:29 :

Le 23 avril 2024 à 17:25:53 :

Le 23 avril 2024 à 14:17:44 :

> Le 23 avril 2024 à 08:56:28 :

>> Le 23 avril 2024 à 00:54:22 :

> >> Le 23 avril 2024 à 00:35:46 :

> > >Par contre Yana, faut arrêter un peu de te la jouer avocat de la défense envers la AEW. Ca devient sérieusement lourd, même Mael est plus mesuré que ça

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> > A la rigueur, qu'il défende l'AEW comme si c'était ses parents, c'est une chose, mais c'est surtout qu'il peut pas s'empêcher de parler de la WWE pour le faire. Faut toujours qu'il y ait cette comparaison, à un niveau tellement extrême que si t'aimes pas un truc dans l'AEW, ça va te tomber dessus en te faisant du "whataboutism" sur la WWE.

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> - "Le combat Jericho vs Hook pas ouf franchement je trouve, dommage"

> - Oui mais à AEW ils agressent pas sexuellement leurs employés au moins !!!!!!

> - Euh, oui d'accord mais ce n'est pas le sujet..

> - "Ok le pro-wwe qui défend les agressions sexuelles chez la pire fédération de catch au monde !!!!!!"

Il est exactement comme ça en plus.

Bah je blague même pas. Je crois même qu'il me qualifie anti-AEW parce que j'ai dit que le segment sur la vidéo backstage de Punk c'était pas une excellente idée pour moi. J'ai heel turn dans sa tête quand j'ai qualifié Tony Khan de clown après qu'il ait chouiné sur Twitter l'année passée aussi. Enfin, pour ce que j'en ai à foutre de toute façon.

C'est triste, les mecs les plus pénibles du forum sont des fans hardcore d'AEW. Au demeurant, ils incarnent même carrément tout ce qu'ils détestent.

Les débats intra-AEW sur ce forum sont les moins agréables et les moins pertinents. Ici, on se tabasse même parce qu'on a osé mettre 4.75 au match Bryan - Ospreay. Ironique j'imagine, surtout quand on passe son temps à chier sur la fanbase adverse en la qualifiant de "toxique" ou de "moins éduquée". Osez encore me dire qu'ils sont fans de catch.

Tu vas dans la partie WWE ça vanne Jinder Mahal le nullos. Tu viens ici tu vannes Hook le pas crédible et tu prends une rafale des 63 comptes d'un des gugus. Deux salles, deux ambiances.

Tu cherches la, dis clairement Yana au lieu de parler au pluriel impersonnel comme si y'en avait 36 des mecs comme ça.

Et s'il n'y avait pas que lui ? T'y as pensé à ça ?

Ca j'avais bien compris que tu essentialise et généralise, merci de le confirmer.

Mais pourquoi tu fanfaronnes, t'as même pas compris mes 2 messages alors qu'ils sont compréhensibles par des enfants en bas âge ?

T'as eu 24h pour comprendre un discours simple et t'as quand même échoué. Je suis abattu. Le taff à faire est colossal.

Après voila on a discuté ensuite et ça s'est apaisé, c'est vraiment les sarcasmes le lendemain que je pige pas. Surtout avec buble gum qui semmble utiliser ça pour régler des comptes alors qu'il était même pas dans la discussion de base c'est bon ça m'a mis hors de moi ce truc.

J'en ai rien à foutre de ce que toi, Yana ou d'autres (c'est pas une généralité ; j'explique juste que peu importe la personne, c'est le même tarif dorénavant) pouvez penser ou dire. Viens pas me la jouer gendre idéal alors que tu m'as lâché 3 piques récemment outta nowhere, alors que je voulais discuter et donner mon avis, comme je te l'ai expliqué hier.

C'est marrant, sur ce forum, quand on agit comme vous, ça vous déplaît. Y'a peut-être un point d'amélioration à explorer. J'ai aucun compte à régler avec personne, je vous parle comme vous me parlez ou comme vous parlez aux autres.

Le 24 avril 2024 à 21:55:27 :
Danielson va pas prendre sa retraite, il deviendra part timer donc ça l'empêchera pas de continuer à livrer des bangers et à feuder avec des gens (juste il sera plus là chaque semaine).

Tant mieux alors. j'avais un doute.

Le 24 avril 2024 à 09:13:56 :
Bah après, le match était un peu présenté comme ça: un match d'exhibition entre les deux. T'avais pas énormément d'animosité entre Ospreay et Danielson, juste une envie de se la donner pour savoir qui était le meilleur.

La feud n'est pas personnelle mais elle peut le devenir.

J'ai la flemme de tout lire et de tout argumenter en long en large, je viens de finir Dynasty et oui, pour moi le match raconte l'histoire qu'il te promet de raconter depuis le début de leur... "feud" ? Je sais même pas si on peut appeler ça une feud...

L'histoire c'est littéralement "le meilleur catcheur de tous les temps" vs "le meilleur catcheur du 21ème siècle" (j'utilise les termes employés par l'AEW pour info). L'histoire c'est Danielson d'un côté qui arrive en fin de carrière et veut juste catcher les meilleurs qu'il y a pour partir comme il l'a voulu et de l'autre côté, Ospreay qui doit cémenter sa position de meilleur catcheur du monde actuellement. Y a pas d'animosité entre les deux à part être un "dream match".

Et du coup ils jouent sur ça pendant le match : ils utilisent tout ce qu'ils ont dans leur arsenal et jouent souvent le "no sell" pour se mettre à égalité l'un de l'autre. C'est bien ça à la fin quand ils lancent leur finish en simultané : à ce moment là ils sont encore à égalité. Mais c'est aussi pour ça qu'ils utilisent tout et que c'est très "scolaire", c'est pour prouver à l'autre tout ce qu'ils savent faire et tout ce qu'ils ont appris, acquis et sont capables d'effectuer.

Et du coup, je trouve le match absolument dantesque et où tout fait sens.