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Pour rappel Yoka avait signé un contrat d'exclusivité de quatre ans avec Canal et selon plusieurs sources il aurait été payé environ 250 000€ par combat. Une somme qui n'était évidemment aucunement justifié pour des premiers combats d'une carrière professionnelle contre des boxeurs de deuxième voire troisième zone. Je serais pas surpris d'apprendre que les premières soirées de La Conquête aient été faites à perte.

Les soirées de Yoka ont sans doute eu de bonnes audiences au vu de sa notoriété mais Canal devait compter sur les combats importants qui étaient censés arriver en 2020-2021 pour rentabiliser leur investissement. A l'époque ils parlaient même d'un championnat du monde dès 2020

Au moment de la signature ils parlaient de 4-5 combats par an : https://youtu.be/zsW48375g6E?t=212
Si Yoka l'a effectivement fait la première année entre juin 2017 et 2018, il y a eu un hyatus d'un an suite au trois contrôles antidopage loupés. Déjà un sacré coup dur. Nous noterons que Tony n'a pas profité de cette année pour faire ses débuts américains alors qu'il aurait parfaitement pu.

Ensuite il reprend en juillet 2019 et fait un autre combat en septembre puis à nouveau un hyatus d'un an

Alors certes il y a eu le Covid en mars mais il aurait parfaitement pu boxer entre novembre et le confinement.

Là il va surement faire un ou deux combats de merde en exclu pour Canal avant de partir boxer aux Etats-Unis, là où il fera surement de vrais combats générant un max de cash.

YOKAED

Quel enfonçage de portes ouvertes : "les premiers combats des prospects se font à pertes pour les promoteurs".

C'est évident, et c'est pas propre à Yoka/Canal+.
Encore en juin dernier, Shakur Stevenson a touché $400 000 pour son combat contre un journeyman (où sa ceinture de champion n'était même pas en jeu), combat sans public et qui a fait 300-400k téléspectateurs sur ESPN, tu penses une seule seconde que ça a été rentable pour le vieux Bob ?

Investir sur un prospect, c'est toujours du long terme et ça constitue toujours une part de risque.
Y a des investissements extrêmement lucratifs comme Joshua pour Hearn, et d'autres tout pourris comme Canal+ avec Asloum (je donne volontairement cet exemple pour qu'on en vienne à la suite).

Avec Yoka, Canal+ ont clairement merdé leur investissement puisque le contrat d'exclusivité avec Yoka arrive à son terme en 2021 (ou 2022 je sais plus). Ils auront donc payé de gros cachets au début du contrat qui auraient du être rentabiliser par des gros combats en fin de contrat, ils n'auront vraisemblablement pas lieu. Là-dessus, tu dis vrai.

Mais je vois pas pourquoi incriminer directement Yoka "qui aurait roulé Canal+" selon Canal+.
C'est forcément de sa faute si pendant son année de suspension bidon, il n'a pas été boxé aux US et que personne ne l'a poussé en ce sens ?
De sa faute si en décembre 2019, on lui a promis un top 20 avec Christian Hammer et que finalement nada ?
De sa faute si Top Rank et Canal+ ont l'air de s'être chier dans les pattes à tel point que son premier combat aux US initialement prévu au 14 mars a été annulé avant même le Covid ?

La vérité c'est que Canal+ ont une équipe de gros bras cassés qui bosse n'importe comment avec Ringstar France, ils font preuve d'amateurisme dans tous les domaines du Boxing Business : Matchmaking, détermination des bourses, co-partenariats aux US, organisation des évènements, etc...

Le 12 juillet 2020 à 19:57:46 VlamonZob a écrit :
Quel enfonçage de portes ouvertes : "les premiers combats des prospects se font à pertes pour les promoteurs".

C'est évident, et c'est pas propre à Yoka/Canal+.
Encore en juin dernier, Shakur Stevenson a touché $400 000 pour son combat contre un journeyman (où sa ceinture de champion n'était même pas en jeu), combat sans public et qui a fait 300-400k téléspectateurs sur ESPN, tu penses une seule seconde que ça a été rentable pour le vieux Bob ?

C'est pas le même degré.

Tu parles de 400k pour un champion du monde à 14-0. Je suis sûr que Stevenson a commencé avec des bourses à 5 voire 4 chiffres.

Investir sur un prospect, c'est toujours du long terme et ça constitue toujours une part de risque.
Y a des investissements extrêmement lucratifs comme Joshua pour Hearn, et d'autres tout pourris comme Canal+ avec Asloum (je donne volontairement cet exemple pour qu'on en vienne à la suite).

Brahim Asloum au moins il était actif. On peut pas lui retirer ça.

Avec Yoka, Canal+ ont clairement merdé leur investissement puisque le contrat d'exclusivité avec Yoka arrive à son terme en 2021 (ou 2022 je sais plus). Ils auront donc payé de gros cachets au début du contrat qui auraient du être rentabiliser par des gros combats en fin de contrat, ils n'auront vraisemblablement pas lieu. Là-dessus, tu dis vrai.

Mais je vois pas pourquoi incriminer directement Yoka "qui aurait roulé Canal+" selon Canal+.
C'est forcément de sa faute si pendant son année de suspension bidon, il n'a pas été boxé aux US et que personne ne l'a poussé en ce sens ?
De sa faute si en décembre 2019, on lui a promis un top 20 avec Christian Hammer et que finalement nada ?
De sa faute si Top Rank et Canal+ ont l'air de s'être chier dans les pattes à tel point que son premier combat aux US initialement prévu au 14 mars a été annulé avant même le Covid ?

La vérité c'est que Canal+ ont une équipe de gros bras cassés qui bosse n'importe comment avec Ringstar France, ils font preuve d'amateurisme dans tous les domaines du Boxing Business : Matchmaking, détermination des bourses, co-partenariats aux US, organisation des évènements, etc...

Le titre c'était surtout pour attirer les kheys

Mais Yoka doit également avoir une part de responsabilité, plus ou moins grande.
L'année de suspension même si je trouve qu'un an était sévère c'est sa faute.

En vrai Yoka a moyen de boxer pour le titre mondial rapidement. Je vois plusieurs option, l'une d'entre elle est de devenir champion de France en batant Ouatah rapidement. Pourquoi ? Car Ouatah est challenger officiel pour le titre EBU EU (champion union européenne) https://www.boxebu.com/wp-content/uploads/2020/03/ratings_March_2020_EU.pdf

Si j'étais son management je ferrai tout pour organiser ce combat quite à surpayer Ouatah et le faire hors de France si c'est pas possible en France. Si Ouatah pose des difficultés malgré la grosse paye, je mettrai la pression aux fédérations Française et EBU pour que la fédération Française destitue Ouatah et pour pouvoir organiser un combat pour le titre de champion de France vacant et la place de challenger officiel de l'EBU EU (quite à faire le combat à l'étranger si c'est impossible en France).

Ensuite Yoka devra affronter Peter Milas pour le titre EBU EU puis le vainqueur des duels (Daniel Dubois - Erik Pfeifer - Joe Joyce - Michael Wallisch) pour le titre de champion EBU.

Ensuite, il sera en tête des challengers obligatoires pour le titre WBC et pourra combattre le pour titre en 2021.

Si on récapitule ça fait quelque chose comme ça:

• septembre 2020 : Yoka contre Ouatah pour titre de champion de France (ou alors contre un autre pour le titre vacant)
• decembre 2020 : Yoka contre Petar Milas pour le titre de champion EBU EU
• mars 2021 : Yoka contre la vainqueur du tournoi Daniel Dubois/Joe Joyce/Erik Pfeifer/Michael Wallisch
• fin 2021 : Yoka contre le champion WBC

Idéalement, il faudrait que Yoka combatte en été contre un boxeur de seconde/troisième zone (un peu comme a fait Takam) histoire de se refaire la main.

Je sais que ça a l'air tiré par les cheveux, mais vu la situation des poids lourds c'est la solution la plus efficace que je vois.

Mais évidement Yoka préfère aller directement négocier pour affronter le vainqueur du combat Povetkin/Whyte pour e titre de champion interim WBC
Il pense vraiment que Whyte ou Povetkin vont risquer leur place au classement et leur titre pour affronter un type non classé qui n'a pas de titre à leur apporter

Je crois que Ouatah a relâché le titre national. A vérifier.

Pour ma part j'ai l'impression que la catégorie poids lourd est bloqué jusqu'en 2022 et il y a des gars comme Dubois qui ont pris de l'avance sur lui. A voir comment papy Arum parviendra à le faire monter à partir de juin 2021.

Le 13 juillet 2020 à 14:38:08 NoctisPasBan2 a écrit :
Je crois que Ouatah a relâché le titre national. A vérifier.

Pour ma part j'ai l'impression que la catégorie poids lourd est bloqué jusqu'en 2022 et il y a des gars comme Dubois qui ont pris de l'avance sur lui. A voir comment papy Arum parviendra à le faire monter à partir de juin 2021.

Je reste persuadé que si Yoka réussi à faire le grand chelem en remportant successivement les titres de champion de France - champion d'union européenne - champion d'Europe il a une chance de pouvoir boxer pour le titre mondial en 2021. Surtout s'il bat à la suite Peter Milas puis Dubois ou Joyce par exemple. Quoi qu'on en dise il a les capacités de battre ces monstres (même si ça va être des combats très dur) et si son management et canal+ s'en donne vraiment les moyen il peut réussir à obtenir ces combats (mais encore faut-il le vouloir et ne pas avoir peur de sortir des sentiers battus et mettre l'argent sur la table).

Mais connaissant la gestion de carrière de Yoka y a peut-être 1% de chance que ça se réalise

J'ai limite plus d'espoir pour que Ouatah face un combat pour le titre mondial en 2021 (disons 2% de chance) même si je le vois mal battre un Dubois/Joyce ou ne serait-ce que réussir à organiser le combat (espérons que l'avenir va montrer que j'ai tord).

J'ai limite plus d'espoir pour que Ouatah face un combat pour le titre mondial en 2021 (disons 2% de chance) même si je le vois mal battre un Dubois/Joyce ou ne serait-ce que réussir à organiser le combat (espérons que l'avenir va montrer que j'ai tord).

Ouatah a l'air d'être un chic type mais il est malheureusement très loin du niveau mondial. Faudrait vraiment qu'il ait le cul bordé de nouilles pour décrocher un combat contre Joshua ou Fury, c'est quasi impossible.

Si un français doit décrocher un championnat du monde en 2020-2021 ce sera Takam ou Duhaupas pour un remplacement genre Wilder qui se blesse à trois semaines du combat.

Le 13 juillet 2020 à 17:34:49 NoctisPasBan2 a écrit :

J'ai limite plus d'espoir pour que Ouatah face un combat pour le titre mondial en 2021 (disons 2% de chance) même si je le vois mal battre un Dubois/Joyce ou ne serait-ce que réussir à organiser le combat (espérons que l'avenir va montrer que j'ai tord).

Ouatah a l'air d'être un chic type mais il est malheureusement très loin du niveau mondial. Faudrait vraiment qu'il ait le cul bordé de nouilles pour décrocher un combat contre Joshua ou Fury, c'est quasi impossible.

S'il devient champion d'europe EBU en ayant battu Petar Milas et Daniel Dubois/Joe Joyce, c'est largement faisable. Surtout qu'il sera en plus champion WBC silver et champion WBO international si Dubois garde les titres et les mets en jeu dans ces futurs combats.
En tant que champion d'europe EBU + champion WBC silver tu as limite un passe droit pour un combat pour le titre de champion du monde WBC. Après je pense qu'il faudra attendre que le vainqueur de Fury/Wilder 3 batte le vainqueur de Povetkin/Whyte même si je suis d'accord tout ça reste des plans sur la comète et dans le boxing business il y a plein d'imprévus.

Si un français doit décrocher un championnat du monde en 2020-2021 ce sera Takam ou Duhaupas pour un remplacement genre Wilder qui se blesse à trois semaines du combat.

Je suis d'accord. Takam a bien géré sa carrière en 2020 et s'il combat encore et gagne contre un Rivas ou similaire, il peut espérer être dans un top 5 d'une fédération IBF/WBO/WBA et tenter d'être un boxeur de réserve appelé au dernier moment si un Usyk/Pulev se blesse juste avant le combat pour le titre mondial comme en 2017.

Duhaupas, au vu des interviews que j'ai entendu de sa part, semble viser le titre de champion du monde WBA regulier en battant un Charr/Trevor Bryan. Ca peu être une fin de carrière pas mal pour lui. Il pourra se la péter au près du public français qui capte rien en disant qu'il a été champion du monde un peu comme l'a fait Povetkin en Russie après avoir remporté le titre de champion du monde WBA régulier alors que Klitschko été devenu champion du monde WBA super en battant Haye

Après y a pas mal de lascars qui ont compris l'astuce du titre de champion du monde WBA régulier et qui visent ce titre (Helnius, Charles Martin, ...) et ça va pas être si simple pour Duhaupas de se faire une place parmi ces requins

Je pense aussi à un truc, c'est que Fury est pote avec Daniel Dubois. C'est possible que si il bat une nouvelle fois Wilder fin 2020, il abandonne le titre de champion du monde WBC pour affronter Joshua (si ce dernier est toujours champion) et qu'on ait un Dubois v s Whyte pour le titre de champion du monde WBC vacant (si bien sûr Dubois et Whyte ont gagné leurs combats avant).

D'ailleurs c'est pas moi qui le dit, c'est Fury lui même https://twitter.com/Tyson_Fury/status/1275920527954247686/photo/1

D'où l'intérêt de faire tomber Dubois (ou le mec qui l'a battu avant) fin 2020 voire début 2021.