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Vous le placez a quelle place all time ds sa catégorie ? Top 5 ?

Mmm je le placerai dans le top 20 mais clairement pas dans le top 5

Comment ca top 20 ? mdr

Meilleures victoires : Jacobs, Lemieux, Derev.

Trop léger pour un top 10. Probablement entre 10 et 20

Le 10 mai 2021 à 16:31:05 :
Meilleures victoires : Jacobs, Lemieux, Derev.

Trop léger pour un top 10. Probablement entre 10 et 20

Donc certain considèrent Canelo comme le goat de la catégorie, lui l'a battu au 1er combat et perdu au second, a 36 balais, et il serait genre 15eme ?

Que ça te plaise ou non il n'a pas battu Canelo.

Et 2017 Canelo n'a pas grand chose à voir avec 2021+ Canelo.
A l'époque déjà il n'avait que 27ans (ce qui est très jeune), et c'était son premier combat a 160.

Donc oui, entre 10 et 20. Et c'est pas moi qui le dit, c'est le consensus sur Reddit notamment.

Le 10 mai 2021 à 17:15:53 :
Que ça te plaise ou non il n'a pas battu Canelo.

Et 2017 Canelo n'a pas grand chose à voir avec 2021+ Canelo.
A l'époque déjà il n'avait que 27ans (ce qui est très jeune), et c'était son premier combat a 160.

Donc oui, entre 10 et 20. Et c'est pas moi qui le dit, c'est le consensus sur Reddit notamment.

Officieusement il l'a battu. La juge du 118-110 a été bannie un certain temps.
Il est top 10 large pr moi.

Le 10 mai 2021 à 17:18:27 :

Le 10 mai 2021 à 17:15:53 :
Que ça te plaise ou non il n'a pas battu Canelo.

Et 2017 Canelo n'a pas grand chose à voir avec 2021+ Canelo.
A l'époque déjà il n'avait que 27ans (ce qui est très jeune), et c'était son premier combat a 160.

Donc oui, entre 10 et 20. Et c'est pas moi qui le dit, c'est le consensus sur Reddit notamment.

Officieusement il l'a battu. La juge du 118-110 a été bannie un certain temps.
Il est top 10 large pr moi.

Tu le mettrai devant qui ?

Le 09 mai 2021 à 23:37:50 :
Vous le placez a quelle place all time ds sa catégorie ? Top 5 ?

Je suis de 1982 alors impossible vu les générations

Dire un tel ou un tel,j'ai quasiment 40

Pour moi top 5, certains diront top 10.

Mais en gros, si tu fais un classement all-time chez les Moyens.

T'as Sugar Ray Robinson en 1, Marvin Hagler en 2. Les deux sont largement des autres.

Maintenant pour le reste, c'est relativement homogène entre Carlos Monzon, Gennadiy Golovkin, Jake LaMotta et Bernard Hopkins.

Souvent quand on parle de meilleurs moyens de tous les temps il y a cinq noms qui reviennent souvent : Greb, Robinson, Monzon, Hagler et Hopkins.

Mon avis sur la question :

- Déjà je connais que très peu l'histoire de Greb, c'est trop ancien donc je le passe à la trappe.

- Si Robinson est peut-être le meilleur welter de l'histoire, son parcours en moyen est quand même moins glorieux. Si je ne dis pas de conneries il perd quand même 6 championnats du monde dans cette catégorie, c'est pas rien. Mais certes il reprendra le titre de nombreuses fois.

- Le cas Monzon-Hagler j'ai fait un topic dessus il y a peu : https://m.jeuxvideo.com/forums/42-88-65950566-1-0-1-0-le-meilleur-moyen-entre-monzon-et-hagler.htm
J'arrive jamais à les départager mais pour moi ils sont 1er et 2ème de l'histoire.

- Hopkins a le record de défense de titre en poids moyen (20) et a unifié la catégorie. Notons qu'il a eu deux défaites contre Jermain Taylor et une contre Roy Jones dans cette catégorie, en championnats du monde. On se retrouve quand même avec un énorme palmarès. Pour moi il est 3ème juste derrière Hagler-Monzon.

Et si on rajoute Golovkin dans l'équation :
- On a quand même un premier règne unifié à 3 ceintures avec 9 défenses de titre dont le nul contre Canelo. 9 défenses de titre c'est pas autant que Hopkins, Monzon ou Hagler mais ça reste quand même conséquent.
- Derrière il reprend un titre contre Derev et a déjà une défense de titre.

En ce qui concerne l'opposition, on a quand même de sacrés clients avec Rubio, Murray (5 étoiles sur Boxrec), Lemieux (un mec qui aurait sans doute pu faire 3-4 défenses pour rentabiliser son titre), Jacobs, Derev. Ajoutons qu'hormis Jacobs et Derev, il a complètement annihilé le reste.
Si les résultats contre Canelo sont ce qu'ils sont, on ne peut mettre sous le tapis le fait qu'ils sont contestés.

On ne peut pas non plus mettre sous le tapis le fait qu'à son prime GGG est probablement un des boxeurs les plus évités de l'histoire. Pavlik, N'Dam, Cotto, Canelo en 2016... Il y a une liste longue comme un bras.
Et quel pouvoir de KO, 83% de KO en fin de carrière chez les moyens, c'est unique.

Golovkin est vraiment un champion à part, il n'y aura qu'un Golovkin dans l'histoire. Là je regarde le top middle all time : https://boxrec.com/en/ratings?r%5Brole%5D=proboxer&r%5Bsex%5D=M&r%5Bdivision%5D=Middleweight&r%5Bcountry%5D=&r%5Bstance%5D=&r%5Bstatus%5D=&r_go=

Il y a des champions solides comme Toney, Taylor, LaMotta, Cerdan, Griffith... Mais honnêtement il leur manque la longévité.

Mon top :
1&2 : Monzon/Hagler
3 : Hopkins
4 : Golovkin
5 : Robinson ?

D'ailleurs on notera que parmi les meilleurs moyens il y en a trois qui ont fait le choix de se consacrer uniquement à cette catégorie. Après faut dire pour Monzon et Hagler que le catégorie des super-moyens est arrivé après eux et que faire le saut des mi-lourds n'était pas aisé (Ray Robinson s'y est d'ailleurs cassé les dents).

On oublie aussi James Toney qui est monstrueux et Roy jones qui en moyen étaient aussi bien meilleur boxeur que GGG

Top 10 pour moi, pas forcément pour l'opposition qu'il a eu mais simplement parce que ce gars physiquement est un monstre de la nature

Persuadé qu'à son plein potentiel il pouvait prendre n'importe qui

Le 10 mai 2021 à 17:15:53 :
Que ça te plaise ou non il n'a pas battu Canelo.

Et 2017 Canelo n'a pas grand chose à voir avec 2021+ Canelo.
A l'époque déjà il n'avait que 27ans (ce qui est très jeune), et c'était son premier combat a 160.

Donc oui, entre 10 et 20. Et c'est pas moi qui le dit, c'est le consensus sur Reddit notamment.

Entre nous khey, faut arrêter de voir Reddit comme la bible et de nous faire une christique avec canelo

Le 11 mai 2021 à 11:52:39 :
On oublie aussi James Toney qui est monstrueux et Roy jones qui en moyen étaient aussi bien meilleur boxeur que GGG

Toney c'est 6 championnats du monde gagnés dans la catégorie.
Jones Jr seulement 2

Le 11 mai 2021 à 13:11:03 :

Le 10 mai 2021 à 17:15:53 :
Que ça te plaise ou non il n'a pas battu Canelo.

Et 2017 Canelo n'a pas grand chose à voir avec 2021+ Canelo.
A l'époque déjà il n'avait que 27ans (ce qui est très jeune), et c'était son premier combat a 160.

Donc oui, entre 10 et 20. Et c'est pas moi qui le dit, c'est le consensus sur Reddit notamment.

Entre nous khey, faut arrêter de voir Reddit comme la bible et de nous faire une christique avec canelo

Ou au moins faut le justifier en sortant des noms.
Je vois difficilement comment on peut sortir 15-20 noms ayant fait davantage que Golovkin en poids moyen.