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Paranormal

Sujet : Pourquoi il y a certaines personnes sceptique sur le paranormal ?
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cha_va890
Niveau 9
14 septembre 2022 à 20:38:35

:( ?

poltergeists
Niveau 28
14 septembre 2022 à 21:40:03

Pourquoi il y a certaines personnes qui y croit à fond?

Nic_Kub
Niveau 42
20 septembre 2022 à 20:16:29

parce que c'est TOUJOURS du fake.

sgt13110
Niveau 15
10 octobre 2022 à 17:34:54

Ben, ont est en 2022 et aucune preuve aucune video, rien R.

Quiquine2
Niveau 16
13 octobre 2022 à 10:15:30

Tout a été dit.

poltergeists
Niveau 28
16 octobre 2022 à 20:45:27

Le 16 octobre 2022 à 16:40:39 :
La meilleure réponse est donnée par la fée Clochette : les enfants ne croient plus au pays imaginaire, alors elle devient de plus en plus éthérique et commence à disparaître.

Mais quand Peter se retrouve, soudain, elle reprend forme.

Pour voir, le prérequis est mieux que de croire, c'est croire sans douter, c'est savoir et non croire.

Pour voir, il faut être aussi certain que quelque chose va se passer qu'on est certain que tourner une poignée ouvre la porte.

Une autre formulation est : la foi précède le miracle. Si tu ne crois pas, alors le miracle ne peut avoir lieu.

Si au tennis tu ne crois pas en ta victoire, ta main tremblera. Si tu es en état de grâce, persuadé de placer un ace, tu placeras un ace.

Si tu ne crois pas en l'amour, pareillement, tu ne le rencontreras pas. Si tu ne crois pas décrocher un job, tu ne le décocheras pas.

Il est possible que la puissance de l'esprit crée ce que l'on attend : si tu t'attend au paranormal, tu as le paranormal, si tu doutes, tu ne l'as pas.

Mon 1er job, je croyais pas l'avoir, pourtant j'ai décroché un CDI directement.
Du coup ça invalide ta théorie ? 🤔

Mandorel
Niveau 19
16 octobre 2022 à 21:11:37

Ah oui... "On n'est pas le meilleur quand on le croit, mais quand on le sait."

(Jésus William Churchill Morphéus, dans Matrix.)

Mais comme dit au dessus, c'est pas une règle absolue...

poltergeists
Niveau 28
25 octobre 2022 à 18:37:01

Le 25 octobre 2022 à 13:35:47 :

Le 16 octobre 2022 à 20:45:27 :

Le 16 octobre 2022 à 16:40:39 :
La meilleure réponse est donnée par la fée Clochette : les enfants ne croient plus au pays imaginaire, alors elle devient de plus en plus éthérique et commence à disparaître.

Mais quand Peter se retrouve, soudain, elle reprend forme.

Pour voir, le prérequis est mieux que de croire, c'est croire sans douter, c'est savoir et non croire.

Pour voir, il faut être aussi certain que quelque chose va se passer qu'on est certain que tourner une poignée ouvre la porte.

Une autre formulation est : la foi précède le miracle. Si tu ne crois pas, alors le miracle ne peut avoir lieu.

Si au tennis tu ne crois pas en ta victoire, ta main tremblera. Si tu es en état de grâce, persuadé de placer un ace, tu placeras un ace.

Si tu ne crois pas en l'amour, pareillement, tu ne le rencontreras pas. Si tu ne crois pas décrocher un job, tu ne le décocheras pas.

Il est possible que la puissance de l'esprit crée ce que l'on attend : si tu t'attend au paranormal, tu as le paranormal, si tu doutes, tu ne l'as pas.

Mon 1er job, je croyais pas l'avoir, pourtant j'ai décroché un CDI directement.
Du coup ça invalide ta théorie ? 🤔

:doute: Je ne trouve pas.

Le matériel a ses propres lois, définies par les mathématiques, la chimie, la physique, la biologie, l'économie, la génétique...

Dans ton cas, l'entreprise avait un besoin auquel tu correspondais, donc ils t'ont pris.

Dans ton cas, peut-être as-tu un déficit de confiance en toi, une psychologie portée au doute, à l'humilité.

Mais tu n'as pas voulu ne pas avoir le job, là oui il y aurait eu photo.

Tu voulais l'avoir, mais a douté l'avoir, ta foi négative n'a pas été assez forte pour t'empêcher de l'avoir.

Au fond de toi, tu voulais vraiment ce job ( et sinon, pourquoi passer l'entretien ? )

Oui non mais en fait, tu vois, si on prend ça en compte, bah en fait ça marche.

:rire:

EquerreEtCompas
Niveau 14
27 octobre 2022 à 13:38:25

Le 25 octobre 2022 à 13:35:47 :

Le 16 octobre 2022 à 20:45:27 :

Le 16 octobre 2022 à 16:40:39 :
La meilleure réponse est donnée par la fée Clochette : les enfants ne croient plus au pays imaginaire, alors elle devient de plus en plus éthérique et commence à disparaître.

Mais quand Peter se retrouve, soudain, elle reprend forme.

Pour voir, le prérequis est mieux que de croire, c'est croire sans douter, c'est savoir et non croire.

Pour voir, il faut être aussi certain que quelque chose va se passer qu'on est certain que tourner une poignée ouvre la porte.

Une autre formulation est : la foi précède le miracle. Si tu ne crois pas, alors le miracle ne peut avoir lieu.

Si au tennis tu ne crois pas en ta victoire, ta main tremblera. Si tu es en état de grâce, persuadé de placer un ace, tu placeras un ace.

Si tu ne crois pas en l'amour, pareillement, tu ne le rencontreras pas. Si tu ne crois pas décrocher un job, tu ne le décocheras pas.

Il est possible que la puissance de l'esprit crée ce que l'on attend : si tu t'attend au paranormal, tu as le paranormal, si tu doutes, tu ne l'as pas.

Mon 1er job, je croyais pas l'avoir, pourtant j'ai décroché un CDI directement.
Du coup ça invalide ta théorie ? 🤔

:doute: Je ne trouve pas.

Le matériel a ses propres lois, définies par les mathématiques, la chimie, la physique, la biologie, l'économie, la génétique...

Dans ton cas, l'entreprise avait un besoin auquel tu correspondais, donc ils t'ont pris.

Dans ton cas, peut-être as-tu un déficit de confiance en toi, une psychologie portée au doute, à l'humilité.

Mais tu n'as pas voulu ne pas avoir le job, là oui il y aurait eu photo.

Tu voulais l'avoir, mais a douté l'avoir, ta foi négative n'a pas été assez forte pour t'empêcher de l'avoir.

Au fond de toi, tu voulais vraiment ce job ( et sinon, pourquoi passer l'entretien ? )

D'après toi, ce sont donc les sentiments profonds et cachés qui définissent notre réalité et notre "chance" de mener à bien un projet ou d'aboutir à un résultat inconsciemment souhaité.
En appliquant ce principe, il faut donc imaginer que les milliards d'individus morts sur leur lit d'hôpital ou chez eux ne souhaitaient pas réellement rester en vie malgré tout ce qu'ils ont pu dire aux médecins ou à leurs proches.

C'est..étrange.

Nic_Kub
Niveau 42
28 octobre 2022 à 11:10:03

c'est pareil pour l'hypnose je trouve (même si il y a déjà eu débat ici) "ah monsieur vous n'êtes pas très réceptif, l'hypnose ne fonctionne pas sur vous" sans blague?

PUNITIV
Niveau 26
28 octobre 2022 à 13:00:46

Beaucoup sont comme saint thomas et ne croient que ce qu'ils voient :hap:

Nic_Kub
Niveau 42
28 octobre 2022 à 20:53:43

Le 28 octobre 2022 à 13:37:58 :

Le 28 octobre 2022 à 11:10:03 :
c'est pareil pour l'hypnose je trouve (même si il y a déjà eu débat ici) "ah monsieur vous n'êtes pas très réceptif, l'hypnose ne fonctionne pas sur vous" sans blague?

Tu n'as jamais vu ces reportages TV où on voit des gens opérés sous hypnose ?

https://www.cliniquejulesverne.fr/hypnose-et-anesthesie

si... mais ça reste le même mécanisme d'auto-suggestion.
J'aurai aimé me servir de l'hypnose pour oublier une période de ma vie, je me suis renseigné sur le sujet et j'ai compris que ça ne marcherait pas. Mais je le jure devant le créateur de l'univers, si un jour on me propose une séance (gratuite) je veux bien essayer.

Nic_Kub
Niveau 42
28 octobre 2022 à 21:00:47

Le 28 octobre 2022 à 13:36:16 :

Le 27 octobre 2022 à 13:38:25 :

Le 25 octobre 2022 à 13:35:47 :

Le 16 octobre 2022 à 20:45:27 :

Le 16 octobre 2022 à 16:40:39 :
La meilleure réponse est donnée par la fée Clochette : les enfants ne croient plus au pays imaginaire, alors elle devient de plus en plus éthérique et commence à disparaître.

Mais quand Peter se retrouve, soudain, elle reprend forme.

Pour voir, le prérequis est mieux que de croire, c'est croire sans douter, c'est savoir et non croire.

Pour voir, il faut être aussi certain que quelque chose va se passer qu'on est certain que tourner une poignée ouvre la porte.

Une autre formulation est : la foi précède le miracle. Si tu ne crois pas, alors le miracle ne peut avoir lieu.

Si au tennis tu ne crois pas en ta victoire, ta main tremblera. Si tu es en état de grâce, persuadé de placer un ace, tu placeras un ace.

Si tu ne crois pas en l'amour, pareillement, tu ne le rencontreras pas. Si tu ne crois pas décrocher un job, tu ne le décocheras pas.

Il est possible que la puissance de l'esprit crée ce que l'on attend : si tu t'attend au paranormal, tu as le paranormal, si tu doutes, tu ne l'as pas.

Mon 1er job, je croyais pas l'avoir, pourtant j'ai décroché un CDI directement.
Du coup ça invalide ta théorie ? 🤔

:doute: Je ne trouve pas.

Le matériel a ses propres lois, définies par les mathématiques, la chimie, la physique, la biologie, l'économie, la génétique...

Dans ton cas, l'entreprise avait un besoin auquel tu correspondais, donc ils t'ont pris.

Dans ton cas, peut-être as-tu un déficit de confiance en toi, une psychologie portée au doute, à l'humilité.

Mais tu n'as pas voulu ne pas avoir le job, là oui il y aurait eu photo.

Tu voulais l'avoir, mais a douté l'avoir, ta foi négative n'a pas été assez forte pour t'empêcher de l'avoir.

Au fond de toi, tu voulais vraiment ce job ( et sinon, pourquoi passer l'entretien ? )

D'après toi, ce sont donc les sentiments profonds et cachés qui définissent notre réalité et notre "chance" de mener à bien un projet ou d'aboutir à un résultat inconsciemment souhaité.
En appliquant ce principe, il faut donc imaginer que les milliards d'individus morts sur leur lit d'hôpital ou chez eux ne souhaitaient pas réellement rester en vie malgré tout ce qu'ils ont pu dire aux médecins ou à leurs proches.

C'est..étrange.

Pour une part, oui, je pense ainsi.

On connait des animaux qui se sont laissés mourir au pied de leur maître.

Des maladies somatisées, des guérisons inexpliquées, des cancers disparus alors qu'ils avaient été diagnostiqués fatals.

Le "quand on veut, on peut" a une réalité. On n'est pas bien sur tout puissant, mais la puissance du vouloir, comme du subconscient, posent question.

Là, tu pousses le principe à l'extrême, tentant par l'absurde d'invalider le raisonnement. Mais je n'ai pas dit que nous étions dieu, capable de vaincre la mort.

Du moins, je ne l'ai pas encore dit :-)

j'ai lu des études, des vraies, sur la guérison des ulcères. Les patients qui gardaient la joie de vivre au caractère optimiste avaient un meilleur taux de guérison que ceux qui s'apitoyaient sur leur sort.
Et d'après les médecins mon problème de santé viendrait du psychisme, un mal être qui s'exprime par le corps...
Donc je confirme, un peu, tes propos, à mon échelle.

poltergeists
Niveau 28
30 octobre 2022 à 00:16:55

Le 27 octobre 2022 à 11:34:34 :

Le 25 octobre 2022 à 18:37:01 :

Le 25 octobre 2022 à 13:35:47 :

Le 16 octobre 2022 à 20:45:27 :

Le 16 octobre 2022 à 16:40:39 :
La meilleure réponse est donnée par la fée Clochette : les enfants ne croient plus au pays imaginaire, alors elle devient de plus en plus éthérique et commence à disparaître.

Mais quand Peter se retrouve, soudain, elle reprend forme.

Pour voir, le prérequis est mieux que de croire, c'est croire sans douter, c'est savoir et non croire.

Pour voir, il faut être aussi certain que quelque chose va se passer qu'on est certain que tourner une poignée ouvre la porte.

Une autre formulation est : la foi précède le miracle. Si tu ne crois pas, alors le miracle ne peut avoir lieu.

Si au tennis tu ne crois pas en ta victoire, ta main tremblera. Si tu es en état de grâce, persuadé de placer un ace, tu placeras un ace.

Si tu ne crois pas en l'amour, pareillement, tu ne le rencontreras pas. Si tu ne crois pas décrocher un job, tu ne le décocheras pas.

Il est possible que la puissance de l'esprit crée ce que l'on attend : si tu t'attend au paranormal, tu as le paranormal, si tu doutes, tu ne l'as pas.

Mon 1er job, je croyais pas l'avoir, pourtant j'ai décroché un CDI directement.
Du coup ça invalide ta théorie ? 🤔

:doute: Je ne trouve pas.

Le matériel a ses propres lois, définies par les mathématiques, la chimie, la physique, la biologie, l'économie, la génétique...

Dans ton cas, l'entreprise avait un besoin auquel tu correspondais, donc ils t'ont pris.

Dans ton cas, peut-être as-tu un déficit de confiance en toi, une psychologie portée au doute, à l'humilité.

Mais tu n'as pas voulu ne pas avoir le job, là oui il y aurait eu photo.

Tu voulais l'avoir, mais a douté l'avoir, ta foi négative n'a pas été assez forte pour t'empêcher de l'avoir.

Au fond de toi, tu voulais vraiment ce job ( et sinon, pourquoi passer l'entretien ? )

Oui non mais en fait, tu vois, si on prend ça en compte, bah en fait ça marche.

:rire:

Je viens de te répondre sur un autre topic, tu n'es ici que pour troller, en fait, non ?

En tout cas, c'est ce que tes interventions et les smileys suggèrent : tu ne traites pas des sujets, tu tentes de provoquer les forumeurs.

Je cesse de te répondre.

Tu lance des règles, je t'explique que dans mon cas ça n'a pas fonctionné, ta seul réponse c'est d'ajouter des exceptions aux règles, mais c'est moi qui troll? :sarcastic:

Nic_Kub
Niveau 42
30 octobre 2022 à 09:18:53

Le 29 octobre 2022 à 14:57:56 :

Le 28 octobre 2022 à 20:53:43 :

Le 28 octobre 2022 à 13:37:58 :

Le 28 octobre 2022 à 11:10:03 :
c'est pareil pour l'hypnose je trouve (même si il y a déjà eu débat ici) "ah monsieur vous n'êtes pas très réceptif, l'hypnose ne fonctionne pas sur vous" sans blague?

Tu n'as jamais vu ces reportages TV où on voit des gens opérés sous hypnose ?

https://www.cliniquejulesverne.fr/hypnose-et-anesthesie

si... mais ça reste le même mécanisme d'auto-suggestion.
J'aurai aimé me servir de l'hypnose pour oublier une période de ma vie, je me suis renseigné sur le sujet et j'ai compris que ça ne marcherait pas. Mais je le jure devant le créateur de l'univers, si un jour on me propose une séance (gratuite) je veux bien essayer.

Quand des gens vivent des choses très traumatisantes, ils les enfouissent. Genre des violences, un enlèvement...

Après, pour l'hypnose, je sais qu'il y a des gens réceptifs, et d'autres non : un hypnotiseur saura de suite repérer ceux sur qui ça va marcher, car sinon ses tours ne fonctionneraient pas.

En tout cas, sceptiques ou pas, l'hypnose comme l'acupuncture sont enseignées et utilisées.

je me suis aussi renseigné sur l'acupuncture... les études cliniques ont confirmé l'aspect placebo.
Des sujets ont été "piqués" aux endroits dits, je sais pas, "stratégiques" selon l'acupuncture. Et une autre partie des sujets "piqués" à l'à peu près, bien sûr sans leur préciser.
Résultats: les taux de satisfaction étaient équivalents.
Enfin voilà, comme l'hypnose, si on me propose un essai gratuit je veux bien essayer, mais hors de question de me faire arnaquer.

Mandorel
Niveau 19
30 octobre 2022 à 10:11:22

J'avoue, je suis partagé là dessus. Je pense perso que les mécanismes du placebo (et son inverse, le nocebo) réservent encore quelques surprises aux scientifiques. Mais de là à qualifier ça de paranormal, je sais pas...

Question techniques de soin peu orthodoxes, ce sont les coupeurs de feu et les magnétiseurs qui m'intriguent, de mon coté, mais là encore, c'est difficile de séparer l'effet placebo avec une réelle influence de la part du "soigneur".

Mais quoi qu'on en dise, le placebo permet réellement d'avoir des résultats efficaces et mesurables avec pour seule condition, non pas un traitement réel, mais une croyance réelle. Et ça, déjà, c'est un concept que je trouve intrigant.

Nic_Kub
Niveau 42
30 octobre 2022 à 10:49:48

ça les magnétiseurs c'est comme les marabouts, c'est tellement ridicule d'y croire que les patients qui y croient me laissent perplexe. Mais bon les marabouts c'est culturel en afrique, à mes yeux c'est comme la religion, mais ça c'est un autre débat.

Herxheimered
Niveau 8
30 octobre 2022 à 13:27:42

Le 30 octobre 2022 à 09:18:53 :

Le 29 octobre 2022 à 14:57:56 :

Le 28 octobre 2022 à 20:53:43 :

Le 28 octobre 2022 à 13:37:58 :

Le 28 octobre 2022 à 11:10:03 :
c'est pareil pour l'hypnose je trouve (même si il y a déjà eu débat ici) "ah monsieur vous n'êtes pas très réceptif, l'hypnose ne fonctionne pas sur vous" sans blague?

Tu n'as jamais vu ces reportages TV où on voit des gens opérés sous hypnose ?

https://www.cliniquejulesverne.fr/hypnose-et-anesthesie

si... mais ça reste le même mécanisme d'auto-suggestion.
J'aurai aimé me servir de l'hypnose pour oublier une période de ma vie, je me suis renseigné sur le sujet et j'ai compris que ça ne marcherait pas. Mais je le jure devant le créateur de l'univers, si un jour on me propose une séance (gratuite) je veux bien essayer.

Quand des gens vivent des choses très traumatisantes, ils les enfouissent. Genre des violences, un enlèvement...

Après, pour l'hypnose, je sais qu'il y a des gens réceptifs, et d'autres non : un hypnotiseur saura de suite repérer ceux sur qui ça va marcher, car sinon ses tours ne fonctionneraient pas.

En tout cas, sceptiques ou pas, l'hypnose comme l'acupuncture sont enseignées et utilisées.

je me suis aussi renseigné sur l'acupuncture... les études cliniques ont confirmé l'aspect placebo.
Des sujets ont été "piqués" aux endroits dits, je sais pas, "stratégiques" selon l'acupuncture. Et une autre partie des sujets "piqués" à l'à peu près, bien sûr sans leur préciser.
Résultats: les taux de satisfaction étaient équivalents.
Enfin voilà, comme l'hypnose, si on me propose un essai gratuit je veux bien essayer, mais hors de question de me faire arnaquer.

L'hypnose dans un cadre et une procédure précise à été montré comme scientifiquement validée, notamment pour son effet pseudo anesthésiant (on l'utilise au SAMU SMUR et dans les CHU lors de certains soins)

Hormis ça, les autres techniques d'hypnose et la ribambelle de pseudo science sectaire n'apportent rien à part vider le portefeuille des low iq

Nic_Kub
Niveau 42
30 octobre 2022 à 16:55:46

Le 30 octobre 2022 à 13:27:42 :

Le 30 octobre 2022 à 09:18:53 :

Le 29 octobre 2022 à 14:57:56 :

Le 28 octobre 2022 à 20:53:43 :

Le 28 octobre 2022 à 13:37:58 :

> Le 28 octobre 2022 à 11:10:03 :

>c'est pareil pour l'hypnose je trouve (même si il y a déjà eu débat ici) "ah monsieur vous n'êtes pas très réceptif, l'hypnose ne fonctionne pas sur vous" sans blague?

Tu n'as jamais vu ces reportages TV où on voit des gens opérés sous hypnose ?

https://www.cliniquejulesverne.fr/hypnose-et-anesthesie

si... mais ça reste le même mécanisme d'auto-suggestion.
J'aurai aimé me servir de l'hypnose pour oublier une période de ma vie, je me suis renseigné sur le sujet et j'ai compris que ça ne marcherait pas. Mais je le jure devant le créateur de l'univers, si un jour on me propose une séance (gratuite) je veux bien essayer.

Quand des gens vivent des choses très traumatisantes, ils les enfouissent. Genre des violences, un enlèvement...

Après, pour l'hypnose, je sais qu'il y a des gens réceptifs, et d'autres non : un hypnotiseur saura de suite repérer ceux sur qui ça va marcher, car sinon ses tours ne fonctionneraient pas.

En tout cas, sceptiques ou pas, l'hypnose comme l'acupuncture sont enseignées et utilisées.

je me suis aussi renseigné sur l'acupuncture... les études cliniques ont confirmé l'aspect placebo.
Des sujets ont été "piqués" aux endroits dits, je sais pas, "stratégiques" selon l'acupuncture. Et une autre partie des sujets "piqués" à l'à peu près, bien sûr sans leur préciser.
Résultats: les taux de satisfaction étaient équivalents.
Enfin voilà, comme l'hypnose, si on me propose un essai gratuit je veux bien essayer, mais hors de question de me faire arnaquer.

L'hypnose dans un cadre et une procédure précise à été montré comme scientifiquement validée, notamment pour son effet pseudo anesthésiant (on l'utilise au SAMU SMUR et dans les CHU lors de certains soins)

Hormis ça, les autres techniques d'hypnose et la ribambelle de pseudo science sectaire n'apportent rien à part vider le portefeuille des low iq

mais est-ce qu'on peut effacer des périodes de sa vie? ça ça me turlupine, malheureusement la technique de "eternal of the spotless mind" n'existe pas.

[GI]Ningguang
Niveau 29
31 octobre 2022 à 18:10:03

Pourquoi il y a des croyants dans le monde réel? :(

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Sujet : Pourquoi il y a certaines personnes sceptique sur le paranormal ?
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