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Faut-il interdire les ordinateurs portables en classe ? Dans une tribune, un universitaire se plaint du manque de concentration des étudiants, cachés derrière leur tablette. Leurs résultats seraient d’ailleurs moins bons.

Les étudiants peuvent-ils se passer de leurs ordinateurs en cours? La question peut paraître surannée à l’heure où les claviers ont largement envahi les amphithéâtres. Pourtant un professeur de langue et civilisation britannique de l’université de Lille, Olivier Estèves, milite pour l’interdire. Dans une tribune parue dans Libération mardi 18 septembre et intitulée: «Ordinateur à l’université: combien y’a-t-il d’étudiants dont on ne voit jamais les yeux?», l’enseignant fustige le manque de concentration de ses étudiants. «De toute évidence, leur esprit et attention sont accaparés par un contenu n’ayant absolument rien à voir avec celui du cours», écrit-il. D’ailleurs, le professeur a décidé que ses étudiants n’auraient plus le droit d’allumer leur écran en classe. Une petite victoire personnelle. Mais a-t-il raison?

http://etudiant.lefigaro.fr/article/des-professeurs-veulent-interdire-les-ordinateurs-portables-a-l-universite_453aad24-bcc1-11e8-8857-1a3de551f2c6/?utm_medium=Social&utm_source=Facebook#Echobox=1537707870

et de l'autre côté, on va imposer à mon gosse de 3ans des sessions sur tablette à 3ans en école maternelle

Le meilleur de ma classe, en MASTER, c'était un type qui prenait des notes au papier et au stylo.

Bon ça ne sert à rien de généraliser, mais sur l'ordinateur, on a tendance à faire autre chose ou à être déconcentré dès qu'on est notifié.

Le 23 septembre 2018 à 21:01:17 kaelisboob a écrit :
et de l'autre côté, on va imposer à mon gosse de 3ans des sessions sur tablette à 3ans en école maternelle

C'est vrai ? Je te conseille de refuser, les écrans ça fait du mal aux gosses.

Quand j'étais à la fac dans certains TD on n'avait pas le droit à l'ordinateur, on devait prendre nos notes à la main et bon sang que c'était pas pratique. Pour un fichu prof il fallait racheter des feuilles, écrire en toute vitesse et devoir traduire ça plus tard. Pas possible de faire des recherches sur le sujet pendant le cours, si tu avais besoin de document tout devait être papier alors que tu pouvais tout avoir en numérique... C'était non seulement une perte de temps et d'efficacité, mais en plus c'est clairement pas écolo.

Les chargés de TD dans ma fac les interdisaient quand ça les gênait. En amphi c'était une forêt d'ordi. Évidemment pas mal de monde sur facebook et cie

Le 23 septembre 2018 à 21:13:53 yesouistravail a écrit :
Quand j'étais à la fac dans certains TD on n'avait pas le droit à l'ordinateur, on devait prendre nos notes à la main et bon sang que c'était pas pratique. Pour un fichu prof il fallait racheter des feuilles, écrire en toute vitesse et devoir traduire ça plus tard. Pas possible de faire des recherches sur le sujet pendant le cours, si tu avais besoin de document tout devait être papier alors que tu pouvais tout avoir en numérique... C'était non seulement une perte de temps et d'efficacité, mais en plus c'est clairement pas écolo.

Perso le pire que j'ai vu, en matière d'écologie, c'est les profs qui demandent à une promo de 120 personnes d'imprimer le code de leur projet d'informatique (15-20 pages de code en moyenne par binôme).

Imprimer un rapport, à la limite je veux bien comprendre, mais là...

Enlevez les ordinateurs et ils joueront sur téléphone.
Enlevez les téléphones et ils joueront sur leur bouts de papier ou discuteront.
Enlevez les papiers et interdisez d'ouvrir la bouche et ils ne viendront simplement plus.

Il y aura toujours des élèves dissipés ( bien que ça m'ait toujours un peu dépassé ce principe de venir en amphi pour passer 2h sur des jeux en lignes ), mais lutter contre les effets plutôt que les causes sera de toute façon toujours futile.

Un cours intéressant n'est pas confronté a ce type de problème,

Le 23 septembre 2018 à 21:18:24 RonPaul2016 a écrit :

Le 23 septembre 2018 à 21:13:53 yesouistravail a écrit :
Quand j'étais à la fac dans certains TD on n'avait pas le droit à l'ordinateur, on devait prendre nos notes à la main et bon sang que c'était pas pratique. Pour un fichu prof il fallait racheter des feuilles, écrire en toute vitesse et devoir traduire ça plus tard. Pas possible de faire des recherches sur le sujet pendant le cours, si tu avais besoin de document tout devait être papier alors que tu pouvais tout avoir en numérique... C'était non seulement une perte de temps et d'efficacité, mais en plus c'est clairement pas écolo.

Perso le pire que j'ai vu, en matière d'écologie, c'est les profs qui demandent à une promo de 120 personnes d'imprimer le code de leur projet d'informatique (15-20 pages de code en moyenne par binôme).

Imprimer un rapport, à la limite je veux bien comprendre, mais là...

Le fameux argument "le papier c'est pas écolo"

Un ordinateur = 1000kg eq. CO2
https://www.greenit.fr/2011/02/10/quelle-est-l-empreinte-carbone-d-un-ordinateur/

Un email de 1mo = 19g eq. CO2
https://www.greenit.fr/2011/07/11/19-grammes-de-co2-l-empreinte-carbone-d-un-e-mail-selon-l-ademe/

Une feuille A4 imprimée : 10g de CO2
https://sites.google.com/site/pasdepapier/home/l-empreinte-carbone

Autrement dit en 4 ans de durée de vie moyenne d'un ordinateur portable, il faudrait imprimer plus de 28000 pages A4 par an et par étudiant pour qu'utiliser des feuilles en papier soit moins écologique qu'utiliser un ordinateur

(j'ai pris une moyenne de 10 pages par mo pour représenter l'équivalent email du partage de polycopiés)

Le 23 septembre 2018 à 21:35:34 JackyDeVitry a écrit :

Le 23 septembre 2018 à 21:18:24 RonPaul2016 a écrit :

Le 23 septembre 2018 à 21:13:53 yesouistravail a écrit :
Quand j'étais à la fac dans certains TD on n'avait pas le droit à l'ordinateur, on devait prendre nos notes à la main et bon sang que c'était pas pratique. Pour un fichu prof il fallait racheter des feuilles, écrire en toute vitesse et devoir traduire ça plus tard. Pas possible de faire des recherches sur le sujet pendant le cours, si tu avais besoin de document tout devait être papier alors que tu pouvais tout avoir en numérique... C'était non seulement une perte de temps et d'efficacité, mais en plus c'est clairement pas écolo.

Perso le pire que j'ai vu, en matière d'écologie, c'est les profs qui demandent à une promo de 120 personnes d'imprimer le code de leur projet d'informatique (15-20 pages de code en moyenne par binôme).

Imprimer un rapport, à la limite je veux bien comprendre, mais là...

Le fameux argument "le papier c'est pas écolo"

Un ordinateur = 1000kg eq. CO2
https://www.greenit.fr/2011/02/10/quelle-est-l-empreinte-carbone-d-un-ordinateur/

Un email de 1mo = 19g eq. CO2
https://www.greenit.fr/2011/07/11/19-grammes-de-co2-l-empreinte-carbone-d-un-e-mail-selon-l-ademe/

Une feuille A4 imprimée : 10g de CO2
https://sites.google.com/site/pasdepapier/home/l-empreinte-carbone

Autrement dit en 4 ans de durée de vie moyenne d'un ordinateur portable, il faudrait imprimer plus de 28000 pages A4 par an et par étudiant pour qu'utiliser des feuilles en papier soit moins écologique qu'utiliser un ordinateur

(j'ai pris une moyenne de 10 pages par mo pour représenter l'équivalent email du partage de polycopiés)

D'accord. Sauf qu'en pratique, tout le monde a un ordi, que l'on imprime le rapport ou pas. Et c'est pas 5-10min grand max passées sur chaque page qui vont dépasser le coût de production des feuilles nécessaires. Donc ça ne tient pas.

Le 23 septembre 2018 à 21:40:43 RonPaul2016 a écrit :

Le 23 septembre 2018 à 21:35:34 JackyDeVitry a écrit :

Le 23 septembre 2018 à 21:18:24 RonPaul2016 a écrit :

Le 23 septembre 2018 à 21:13:53 yesouistravail a écrit :
Quand j'étais à la fac dans certains TD on n'avait pas le droit à l'ordinateur, on devait prendre nos notes à la main et bon sang que c'était pas pratique. Pour un fichu prof il fallait racheter des feuilles, écrire en toute vitesse et devoir traduire ça plus tard. Pas possible de faire des recherches sur le sujet pendant le cours, si tu avais besoin de document tout devait être papier alors que tu pouvais tout avoir en numérique... C'était non seulement une perte de temps et d'efficacité, mais en plus c'est clairement pas écolo.

Perso le pire que j'ai vu, en matière d'écologie, c'est les profs qui demandent à une promo de 120 personnes d'imprimer le code de leur projet d'informatique (15-20 pages de code en moyenne par binôme).

Imprimer un rapport, à la limite je veux bien comprendre, mais là...

Le fameux argument "le papier c'est pas écolo"

Un ordinateur = 1000kg eq. CO2
https://www.greenit.fr/2011/02/10/quelle-est-l-empreinte-carbone-d-un-ordinateur/

Un email de 1mo = 19g eq. CO2
https://www.greenit.fr/2011/07/11/19-grammes-de-co2-l-empreinte-carbone-d-un-e-mail-selon-l-ademe/

Une feuille A4 imprimée : 10g de CO2
https://sites.google.com/site/pasdepapier/home/l-empreinte-carbone

Autrement dit en 4 ans de durée de vie moyenne d'un ordinateur portable, il faudrait imprimer plus de 28000 pages A4 par an et par étudiant pour qu'utiliser des feuilles en papier soit moins écologique qu'utiliser un ordinateur

(j'ai pris une moyenne de 10 pages par mo pour représenter l'équivalent email du partage de polycopiés)

D'accord. Sauf qu'en pratique, tout le monde a un ordi, que l'on imprime le rapport ou pas. Et c'est pas 5-10min grand max passées sur chaque page qui vont dépasser le coût de production des feuilles nécessaires. Donc ça ne tient pas.

J'aurai été d'accord il y a 6 ou 7 ans mais aujourd'hui tout le monde a un smartphone et peut tout faire dessus (mail, vidéo, musique, internet, réseaux sociaux...) depuis le collège ou le lycée, et l'ordinateur portable ne devient un achat nécessaire qu'a partir des études supérieures ( car on écrit encore sur papier au collège / lycée ).

Et mis a part les étudiant en informatique / graphisme / ciné, tout le monde pourrait très bien suivre tous ses cours a la fac sur papier.

EDIT: Je cherchais avant tout a démontrer que proposer comme argument l'écologie pour recourir au tout numérique dans les écoles (cf. les écoles qui veulent filer une tablette a tous leurs élèves...) ne tient absolument pas la route - bien que je ne nie pas qu'il existe d'autres arguments recevables.

Le 23 septembre 2018 à 21:35:34 JackyDeVitry a écrit :

Le 23 septembre 2018 à 21:18:24 RonPaul2016 a écrit :

Le 23 septembre 2018 à 21:13:53 yesouistravail a écrit :
Quand j'étais à la fac dans certains TD on n'avait pas le droit à l'ordinateur, on devait prendre nos notes à la main et bon sang que c'était pas pratique. Pour un fichu prof il fallait racheter des feuilles, écrire en toute vitesse et devoir traduire ça plus tard. Pas possible de faire des recherches sur le sujet pendant le cours, si tu avais besoin de document tout devait être papier alors que tu pouvais tout avoir en numérique... C'était non seulement une perte de temps et d'efficacité, mais en plus c'est clairement pas écolo.

Perso le pire que j'ai vu, en matière d'écologie, c'est les profs qui demandent à une promo de 120 personnes d'imprimer le code de leur projet d'informatique (15-20 pages de code en moyenne par binôme).

Imprimer un rapport, à la limite je veux bien comprendre, mais là...

Le fameux argument "le papier c'est pas écolo"

Un ordinateur = 1000kg eq. CO2
https://www.greenit.fr/2011/02/10/quelle-est-l-empreinte-carbone-d-un-ordinateur/

Un email de 1mo = 19g eq. CO2
https://www.greenit.fr/2011/07/11/19-grammes-de-co2-l-empreinte-carbone-d-un-e-mail-selon-l-ademe/

Une feuille A4 imprimée : 10g de CO2
https://sites.google.com/site/pasdepapier/home/l-empreinte-carbone

Autrement dit en 4 ans de durée de vie moyenne d'un ordinateur portable, il faudrait imprimer plus de 28000 pages A4 par an et par étudiant pour qu'utiliser des feuilles en papier soit moins écologique qu'utiliser un ordinateur

(j'ai pris une moyenne de 10 pages par mo pour représenter l'équivalent email du partage de polycopiés)

Ya pas que le Co² en jeu, mais aussi l’abattage des arbres pour produire ce papier.

Le 23 septembre 2018 à 21:47:54 JackyDeVitry a écrit :

Le 23 septembre 2018 à 21:40:43 RonPaul2016 a écrit :

Le 23 septembre 2018 à 21:35:34 JackyDeVitry a écrit :

Le 23 septembre 2018 à 21:18:24 RonPaul2016 a écrit :

Le 23 septembre 2018 à 21:13:53 yesouistravail a écrit :
Quand j'étais à la fac dans certains TD on n'avait pas le droit à l'ordinateur, on devait prendre nos notes à la main et bon sang que c'était pas pratique. Pour un fichu prof il fallait racheter des feuilles, écrire en toute vitesse et devoir traduire ça plus tard. Pas possible de faire des recherches sur le sujet pendant le cours, si tu avais besoin de document tout devait être papier alors que tu pouvais tout avoir en numérique... C'était non seulement une perte de temps et d'efficacité, mais en plus c'est clairement pas écolo.

Perso le pire que j'ai vu, en matière d'écologie, c'est les profs qui demandent à une promo de 120 personnes d'imprimer le code de leur projet d'informatique (15-20 pages de code en moyenne par binôme).

Imprimer un rapport, à la limite je veux bien comprendre, mais là...

Le fameux argument "le papier c'est pas écolo"

Un ordinateur = 1000kg eq. CO2
https://www.greenit.fr/2011/02/10/quelle-est-l-empreinte-carbone-d-un-ordinateur/

Un email de 1mo = 19g eq. CO2
https://www.greenit.fr/2011/07/11/19-grammes-de-co2-l-empreinte-carbone-d-un-e-mail-selon-l-ademe/

Une feuille A4 imprimée : 10g de CO2
https://sites.google.com/site/pasdepapier/home/l-empreinte-carbone

Autrement dit en 4 ans de durée de vie moyenne d'un ordinateur portable, il faudrait imprimer plus de 28000 pages A4 par an et par étudiant pour qu'utiliser des feuilles en papier soit moins écologique qu'utiliser un ordinateur

(j'ai pris une moyenne de 10 pages par mo pour représenter l'équivalent email du partage de polycopiés)

D'accord. Sauf qu'en pratique, tout le monde a un ordi, que l'on imprime le rapport ou pas. Et c'est pas 5-10min grand max passées sur chaque page qui vont dépasser le coût de production des feuilles nécessaires. Donc ça ne tient pas.

J'aurai été d'accord il y a 6 ou 7 ans mais aujourd'hui tout le monde a un smartphone et peut tout faire dessus (mail, vidéo, musique, internet, réseaux sociaux...) depuis le collège ou le lycée, et l'ordinateur portable ne devient un achat nécessaire qu'a partir des études supérieures ( car on écrit encore sur papier au collège / lycée ).

Et mis a part les étudiant en informatique / graphisme / ciné, tout le monde pourrait très bien suivre tous ses cours a la fac sur papier.

En pratique, quasiment tous les étudiants ont un PC portable ou a minima une tablette (que ce soit pour prendre des notes ou pas), parce que c'est plus pratique d'avoir un écran assez grand, donc je vois toujours pas l'intérêt

Le 23 septembre 2018 à 21:35:34 JackyDeVitry a écrit :

Le 23 septembre 2018 à 21:18:24 RonPaul2016 a écrit :

Le 23 septembre 2018 à 21:13:53 yesouistravail a écrit :
Quand j'étais à la fac dans certains TD on n'avait pas le droit à l'ordinateur, on devait prendre nos notes à la main et bon sang que c'était pas pratique. Pour un fichu prof il fallait racheter des feuilles, écrire en toute vitesse et devoir traduire ça plus tard. Pas possible de faire des recherches sur le sujet pendant le cours, si tu avais besoin de document tout devait être papier alors que tu pouvais tout avoir en numérique... C'était non seulement une perte de temps et d'efficacité, mais en plus c'est clairement pas écolo.

Perso le pire que j'ai vu, en matière d'écologie, c'est les profs qui demandent à une promo de 120 personnes d'imprimer le code de leur projet d'informatique (15-20 pages de code en moyenne par binôme).

Imprimer un rapport, à la limite je veux bien comprendre, mais là...

Le fameux argument "le papier c'est pas écolo"

Un ordinateur = 1000kg eq. CO2
https://www.greenit.fr/2011/02/10/quelle-est-l-empreinte-carbone-d-un-ordinateur/

Un email de 1mo = 19g eq. CO2
https://www.greenit.fr/2011/07/11/19-grammes-de-co2-l-empreinte-carbone-d-un-e-mail-selon-l-ademe/

Une feuille A4 imprimée : 10g de CO2
https://sites.google.com/site/pasdepapier/home/l-empreinte-carbone

Autrement dit en 4 ans de durée de vie moyenne d'un ordinateur portable, il faudrait imprimer plus de 28000 pages A4 par an et par étudiant pour qu'utiliser des feuilles en papier soit moins écologique qu'utiliser un ordinateur

(j'ai pris une moyenne de 10 pages par mo pour représenter l'équivalent email du partage de polycopiés)

Ne pas oublier les millions d'arbres rasés pour tout ce papier et qui ne pourront plus réguler tout ce CO2

L'argument de la concentration est bidon, lorsque je n'ai plus rien à écrire sur papier, je me détend sur mon portable ou en discutant avec mes camarades.

Et oui, la fac c'est dur, faut se prendre par la main. Et c'est très bien ainsi.

Le 23 septembre 2018 à 21:51:07 olvinii33 a écrit :

Le 23 septembre 2018 à 21:35:34 JackyDeVitry a écrit :

Le 23 septembre 2018 à 21:18:24 RonPaul2016 a écrit :

Le 23 septembre 2018 à 21:13:53 yesouistravail a écrit :
Quand j'étais à la fac dans certains TD on n'avait pas le droit à l'ordinateur, on devait prendre nos notes à la main et bon sang que c'était pas pratique. Pour un fichu prof il fallait racheter des feuilles, écrire en toute vitesse et devoir traduire ça plus tard. Pas possible de faire des recherches sur le sujet pendant le cours, si tu avais besoin de document tout devait être papier alors que tu pouvais tout avoir en numérique... C'était non seulement une perte de temps et d'efficacité, mais en plus c'est clairement pas écolo.

Perso le pire que j'ai vu, en matière d'écologie, c'est les profs qui demandent à une promo de 120 personnes d'imprimer le code de leur projet d'informatique (15-20 pages de code en moyenne par binôme).

Imprimer un rapport, à la limite je veux bien comprendre, mais là...

Le fameux argument "le papier c'est pas écolo"

Un ordinateur = 1000kg eq. CO2
https://www.greenit.fr/2011/02/10/quelle-est-l-empreinte-carbone-d-un-ordinateur/

Un email de 1mo = 19g eq. CO2
https://www.greenit.fr/2011/07/11/19-grammes-de-co2-l-empreinte-carbone-d-un-e-mail-selon-l-ademe/

Une feuille A4 imprimée : 10g de CO2
https://sites.google.com/site/pasdepapier/home/l-empreinte-carbone

Autrement dit en 4 ans de durée de vie moyenne d'un ordinateur portable, il faudrait imprimer plus de 28000 pages A4 par an et par étudiant pour qu'utiliser des feuilles en papier soit moins écologique qu'utiliser un ordinateur

(j'ai pris une moyenne de 10 pages par mo pour représenter l'équivalent email du partage de polycopiés)

Ne pas oublier les millions d'arbres rasés pour tout ce papier et qui ne pourront plus réguler tout ce CO2

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Le 23 septembre 2018 à 21:48:14 Jordan_Peterson a écrit :

Le 23 septembre 2018 à 21:35:34 JackyDeVitry a écrit :

Le 23 septembre 2018 à 21:18:24 RonPaul2016 a écrit :

Le 23 septembre 2018 à 21:13:53 yesouistravail a écrit :
Quand j'étais à la fac dans certains TD on n'avait pas le droit à l'ordinateur, on devait prendre nos notes à la main et bon sang que c'était pas pratique. Pour un fichu prof il fallait racheter des feuilles, écrire en toute vitesse et devoir traduire ça plus tard. Pas possible de faire des recherches sur le sujet pendant le cours, si tu avais besoin de document tout devait être papier alors que tu pouvais tout avoir en numérique... C'était non seulement une perte de temps et d'efficacité, mais en plus c'est clairement pas écolo.

Perso le pire que j'ai vu, en matière d'écologie, c'est les profs qui demandent à une promo de 120 personnes d'imprimer le code de leur projet d'informatique (15-20 pages de code en moyenne par binôme).

Imprimer un rapport, à la limite je veux bien comprendre, mais là...

Le fameux argument "le papier c'est pas écolo"

Un ordinateur = 1000kg eq. CO2
https://www.greenit.fr/2011/02/10/quelle-est-l-empreinte-carbone-d-un-ordinateur/

Un email de 1mo = 19g eq. CO2
https://www.greenit.fr/2011/07/11/19-grammes-de-co2-l-empreinte-carbone-d-un-e-mail-selon-l-ademe/

Une feuille A4 imprimée : 10g de CO2
https://sites.google.com/site/pasdepapier/home/l-empreinte-carbone

Autrement dit en 4 ans de durée de vie moyenne d'un ordinateur portable, il faudrait imprimer plus de 28000 pages A4 par an et par étudiant pour qu'utiliser des feuilles en papier soit moins écologique qu'utiliser un ordinateur

(j'ai pris une moyenne de 10 pages par mo pour représenter l'équivalent email du partage de polycopiés)

Ya pas que le Co² en jeu, mais aussi l’abattage des arbres pour produire ce papier.

Il est pris en compte dans le bilan carbone.

Le 23 septembre 2018 à 21:50:10 RonPaul2016 a écrit :

Le 23 septembre 2018 à 21:47:54 JackyDeVitry a écrit :

Le 23 septembre 2018 à 21:40:43 RonPaul2016 a écrit :

Le 23 septembre 2018 à 21:35:34 JackyDeVitry a écrit :

Le 23 septembre 2018 à 21:18:24 RonPaul2016 a écrit :

> Le 23 septembre 2018 à 21:13:53 yesouistravail a écrit :

>Quand j'étais à la fac dans certains TD on n'avait pas le droit à l'ordinateur, on devait prendre nos notes à la main et bon sang que c'était pas pratique. Pour un fichu prof il fallait racheter des feuilles, écrire en toute vitesse et devoir traduire ça plus tard. Pas possible de faire des recherches sur le sujet pendant le cours, si tu avais besoin de document tout devait être papier alors que tu pouvais tout avoir en numérique... C'était non seulement une perte de temps et d'efficacité, mais en plus c'est clairement pas écolo.

Perso le pire que j'ai vu, en matière d'écologie, c'est les profs qui demandent à une promo de 120 personnes d'imprimer le code de leur projet d'informatique (15-20 pages de code en moyenne par binôme).

Imprimer un rapport, à la limite je veux bien comprendre, mais là...

Le fameux argument "le papier c'est pas écolo"

Un ordinateur = 1000kg eq. CO2
https://www.greenit.fr/2011/02/10/quelle-est-l-empreinte-carbone-d-un-ordinateur/

Un email de 1mo = 19g eq. CO2
https://www.greenit.fr/2011/07/11/19-grammes-de-co2-l-empreinte-carbone-d-un-e-mail-selon-l-ademe/

Une feuille A4 imprimée : 10g de CO2
https://sites.google.com/site/pasdepapier/home/l-empreinte-carbone

Autrement dit en 4 ans de durée de vie moyenne d'un ordinateur portable, il faudrait imprimer plus de 28000 pages A4 par an et par étudiant pour qu'utiliser des feuilles en papier soit moins écologique qu'utiliser un ordinateur

(j'ai pris une moyenne de 10 pages par mo pour représenter l'équivalent email du partage de polycopiés)

D'accord. Sauf qu'en pratique, tout le monde a un ordi, que l'on imprime le rapport ou pas. Et c'est pas 5-10min grand max passées sur chaque page qui vont dépasser le coût de production des feuilles nécessaires. Donc ça ne tient pas.

J'aurai été d'accord il y a 6 ou 7 ans mais aujourd'hui tout le monde a un smartphone et peut tout faire dessus (mail, vidéo, musique, internet, réseaux sociaux...) depuis le collège ou le lycée, et l'ordinateur portable ne devient un achat nécessaire qu'a partir des études supérieures ( car on écrit encore sur papier au collège / lycée ).

Et mis a part les étudiant en informatique / graphisme / ciné, tout le monde pourrait très bien suivre tous ses cours a la fac sur papier.

En pratique, quasiment tous les étudiants ont un PC portable ou a minima une tablette (que ce soit pour prendre des notes ou pas), parce que c'est plus pratique d'avoir un écran assez grand, donc je vois toujours pas l'intérêt

Les étudiants s'achètent un ordinateur portable justement en passant dans le supérieur donc bien sur que ce que je dis tient

Au lycée aucun de mes potes n'avait d'ordinateur personnel, a part quelques un aux parents friqués et encore il s'agissait presque systématiquement d'ordinateur fixe.

Le 23 septembre 2018 à 21:48:14 Jordan_Peterson a écrit :

Le 23 septembre 2018 à 21:35:34 JackyDeVitry a écrit :

Le 23 septembre 2018 à 21:18:24 RonPaul2016 a écrit :

Le 23 septembre 2018 à 21:13:53 yesouistravail a écrit :
Quand j'étais à la fac dans certains TD on n'avait pas le droit à l'ordinateur, on devait prendre nos notes à la main et bon sang que c'était pas pratique. Pour un fichu prof il fallait racheter des feuilles, écrire en toute vitesse et devoir traduire ça plus tard. Pas possible de faire des recherches sur le sujet pendant le cours, si tu avais besoin de document tout devait être papier alors que tu pouvais tout avoir en numérique... C'était non seulement une perte de temps et d'efficacité, mais en plus c'est clairement pas écolo.

Perso le pire que j'ai vu, en matière d'écologie, c'est les profs qui demandent à une promo de 120 personnes d'imprimer le code de leur projet d'informatique (15-20 pages de code en moyenne par binôme).

Imprimer un rapport, à la limite je veux bien comprendre, mais là...

Le fameux argument "le papier c'est pas écolo"

Un ordinateur = 1000kg eq. CO2
https://www.greenit.fr/2011/02/10/quelle-est-l-empreinte-carbone-d-un-ordinateur/

Un email de 1mo = 19g eq. CO2
https://www.greenit.fr/2011/07/11/19-grammes-de-co2-l-empreinte-carbone-d-un-e-mail-selon-l-ademe/

Une feuille A4 imprimée : 10g de CO2
https://sites.google.com/site/pasdepapier/home/l-empreinte-carbone

Autrement dit en 4 ans de durée de vie moyenne d'un ordinateur portable, il faudrait imprimer plus de 28000 pages A4 par an et par étudiant pour qu'utiliser des feuilles en papier soit moins écologique qu'utiliser un ordinateur

(j'ai pris une moyenne de 10 pages par mo pour représenter l'équivalent email du partage de polycopiés)

Ya pas que le Co² en jeu, mais aussi l’abattage des arbres pour produire ce papier.

Pour un PC portable, il n'y a peut-être pas d'arbres abattus, mais il y a des coins dévastés/pollués à cause des mines, les terres rares par exemple, et tous les autres métaux précieux que l'on trouve, au choix, dans un processeur, un disque dur, une carte mère, une carte graphie ou un bloc d'alimentation

Le 23 septembre 2018 à 21:47:54 JackyDeVitry a écrit :

Le 23 septembre 2018 à 21:40:43 RonPaul2016 a écrit :

Le 23 septembre 2018 à 21:35:34 JackyDeVitry a écrit :

Le 23 septembre 2018 à 21:18:24 RonPaul2016 a écrit :

Le 23 septembre 2018 à 21:13:53 yesouistravail a écrit :
Quand j'étais à la fac dans certains TD on n'avait pas le droit à l'ordinateur, on devait prendre nos notes à la main et bon sang que c'était pas pratique. Pour un fichu prof il fallait racheter des feuilles, écrire en toute vitesse et devoir traduire ça plus tard. Pas possible de faire des recherches sur le sujet pendant le cours, si tu avais besoin de document tout devait être papier alors que tu pouvais tout avoir en numérique... C'était non seulement une perte de temps et d'efficacité, mais en plus c'est clairement pas écolo.

Perso le pire que j'ai vu, en matière d'écologie, c'est les profs qui demandent à une promo de 120 personnes d'imprimer le code de leur projet d'informatique (15-20 pages de code en moyenne par binôme).

Imprimer un rapport, à la limite je veux bien comprendre, mais là...

Le fameux argument "le papier c'est pas écolo"

Un ordinateur = 1000kg eq. CO2
https://www.greenit.fr/2011/02/10/quelle-est-l-empreinte-carbone-d-un-ordinateur/

Un email de 1mo = 19g eq. CO2
https://www.greenit.fr/2011/07/11/19-grammes-de-co2-l-empreinte-carbone-d-un-e-mail-selon-l-ademe/

Une feuille A4 imprimée : 10g de CO2
https://sites.google.com/site/pasdepapier/home/l-empreinte-carbone

Autrement dit en 4 ans de durée de vie moyenne d'un ordinateur portable, il faudrait imprimer plus de 28000 pages A4 par an et par étudiant pour qu'utiliser des feuilles en papier soit moins écologique qu'utiliser un ordinateur

(j'ai pris une moyenne de 10 pages par mo pour représenter l'équivalent email du partage de polycopiés)

D'accord. Sauf qu'en pratique, tout le monde a un ordi, que l'on imprime le rapport ou pas. Et c'est pas 5-10min grand max passées sur chaque page qui vont dépasser le coût de production des feuilles nécessaires. Donc ça ne tient pas.

J'aurai été d'accord il y a 6 ou 7 ans mais aujourd'hui tout le monde a un smartphone et peut tout faire dessus (mail, vidéo, musique, internet, réseaux sociaux...) depuis le collège ou le lycée, et l'ordinateur portable ne devient un achat nécessaire qu'a partir des études supérieures ( car on écrit encore sur papier au collège / lycée ).

Et mis a part les étudiant en informatique / graphisme / ciné, tout le monde pourrait très bien suivre tous ses cours a la fac sur papier.

Je t'assure que en droit avoir un ordinateur portable pendant les TD c'est très avantageux. A titre d'exemple si j'avais pas eu d'ordinateur portable. Chaque année j'aurai du acheter un code civil (5 ans et des milliers de pages) ; en L2 un code pénal ; en L3/M1/M2 un code de commerce et un code de la consommation ; en M1/M2 un code général des impôts. Je passe le fait qu'on avait les jurisprudences sur internet et donc pas besoin d'un livre en plus etc...

L'ordi portable m'a couté 200-300€, alors qu'un code coute entre 50 et 90€. C'est aussi un gain de temps énorme, tu passes pas dix ans à chercher dans ton code l'article dont tu as besoin, tu le cherches sur internet et hop c'est bon. C'est aussi des dizaines de milliers de feuilles imprimés en moins. Donc les 28.000 pages sont largement dépassées.

Il est pris en compte dans le bilan carbone.

Sauf que ça ne se limite pas qu'au seul bilan carbone. Il y a la désertification, l'appauvrissement des sols, destruction de l'habitat pour la faune etc entre autre.

Le 23 septembre 2018 à 21:56:47 Jordan_Peterson a écrit :

Il est pris en compte dans le bilan carbone.

Sauf que ça ne se limite pas qu'au seul bilan carbone. Il y a la désertification, l'appauvrissement des sols, destruction de l'habitat pour la faune etc entre autre.

Le coût en surface bio productive