Japon

Le 19 novembre 2021 à 03:15:52 :
Mouais, déjà la pression sociale c'est pas mon délire, mais aussi j'ai pas l'état d'esprit "je dois suivre le mouvement car ils m'acceptent ici" (enfin dans une certaine limite)

Je considère ma place purement contractuelle, je contribue par mon taffe, ils sont plus contents je me casse

Edit: ça pourrait changer après quelques années , peut être c'est parce que je viens d'arriver

Inutile de te dire que la pression sociale m'affecte pas des masses
Mais je comprends ton point de vue, personnellement je suis extrêmement reconnaissant au pays de m'accueillir donc j'ai tendance à faire du zèle (certains verront ça comme de la soumission, pourquoi pas), puis c'est surtout que personnellement le masque ça me coûte absolument pas de le mettre (la merde c'est que ça démolit mon fond de teint donc quand je l'enlève bonjour l'horreur ).
Toujours est-il que voir des étrangers peinards sans masque dans le métro, ça me démange de faire mon Batman parfois (jamais j'aurais l'audace cependant hein, c'est pas mon job).

Complètement d'accord avec les propos de Mamback juste en dessous du coup, même s'ils te donnent pas forcément tort pour autant ! Et d'accord avec Segamer par extension.

Inutile de te dire que la pression sociale m'affecte pas des masses

Je peux croire

Toujours est-il que voir des étrangers peinards sans masque dans le métro, ça me démange de faire mon Batman parfois (jamais j'aurais l'audace cependant hein, c'est pas mon job).

Ha oui qu'on soit clair, en intérieur avec quelqu'un d'autres que nos proches, c'est irresponsable de pas mettre de masque
Je parle vraiment d'endroits extérieurs et aérés

Mais je comprends l'utilité sociale dont vous parlez

Mon tarin de gaijin n'aime pas le masque mais pas le choix après j'avoue que j'aime sortir la truffe de temps en temps pour renifler les relans d'égouts si chers a notre belle ville

Ouais si jpeux éviter de faire le seul mec qui suit pas la règle dans un pays où ça marche comme ça...
Après ça me dérange pas spécialement j'ai tendance à zapper que je le porte... m'en branle un peu en fait

J'etais a une conference ce matin ou la Ministre du digital de Taiwan, Audrey Tang, parlait et elle et disait en gros qu'on etait des abrutis en Europe d'avoir completement merde avec l'histoire du masque (elle n'a pas utilise le terme "abruti" mais bon...). Et y avait aussi un professeur de l'universite de Greenwich qui confirmait, l'air desespere...

Le 19 novembre 2021 à 06:18:05 :
J'etais a une conference ce matin ou la Ministre du digital de Taiwan, Audrey Tang, parlait et elle et disait en gros qu'on etait des abrutis en Europe d'avoir completement merde avec l'histoire du masque (elle n'a pas utilise le terme "abruti" mais bon...). Et y avait aussi un professeur de l'universite de Greenwich qui confirmait, l'air desespere...

Ouais…. Enfin Audrey Tang…

Je la trouve plutot smart.

Oui, je suppose qu’il a une intelligence élevé dans son domaine.

Faut dire “elle” il parait.

Pas ma tasse de thé.

J'espère vraiment qu'on retournera à une vie sans masque rapidement cela dit. Cette situation semble s'éterniser et même si porter le masque reste essentiel contre le virus, je comprends que ça en fatigue beaucoup.
Ce que je trouve encore plus frustrant c'est que la plupart des pays, et donc des individus, se sont tous plus ou moins pliés à la vaccination, 'ont joué le jeu' et pourtant j'ai l'impression que ça n'a presque rien changé à nos quotidiens si ce n'est la saturation des hôpitaux.
Est-ce qu'on est coincé dans une boucle où on va devoir vacciner la population mondiale tous les 6 mois jusqu'à ce qu'un remède permettant d'empêcher les formes graves du virus ou un vaccin plus efficace sur le long et court terme soit trouvé ?

Le 19 novembre 2021 à 09:28:57 :
J'espère vraiment qu'on retournera à une vie sans masque rapidement cela dit. Cette situation semble s'éterniser et même si porter le masque reste essentiel contre le virus, je comprends que ça en fatigue beaucoup.
Ce que je trouve encore plus frustrant c'est que la plupart des pays, et donc des individus, se sont tous plus ou moins pliés à la vaccination, 'ont joué le jeu' et pourtant j'ai l'impression que ça n'a presque rien changé à nos quotidiens si ce n'est la saturation des hôpitaux.
Est-ce qu'on est coincé dans une boucle où on va devoir vacciner la population mondiale tous les 6 mois jusqu'à ce qu'un remède permettant d'empêcher les formes graves du virus ou un vaccin plus efficace sur le long et court terme soit trouvé ?

Du point de vue de Pfizer et les autres qui se gavent (et le mot est faible), ca serait tres bien. Mais du point de vue de beaucoup de "specialistes", le virus se fatigue, perd en virulence et tend a disparaitre de lui-meme apres quelques mois suivant sa mutation.
Il semblerait que c'est le cycle de vie de ce genre d'infections si j'ai bien compris.
Meme Bill Gates predit que sa fatalite sera moindre que celle de la grippe aux alentours de mi 2022.

Pour ma part, toute cette histoire montre a quel point on est desorganises et impuissants.

Audrey Tang expliquait que leurs applications de tracking et leurs organisation generale avait permis les resultats de fous de Taiwan sur le virus, moi je pense que c'est surtout le fait qu'ils connaissent les Chinois par coeur et et que des le debut, ils ont boucle leurs frontieres a double tour aux premieres info s'echappant de Wuhan.

En gros: On a insuffler la peur chez les gens pendant 2 ans, et on l'a suffisamment bien fait pour generer le doute quand a la necessite, sur les prochaines annees, de systematiquement se vacciner pour un truc qui, au final, est loin d'etre le fleau ultime.
Voila, je pense que l'idee c'etait ca.

Pour ma part, toute cette histoire montre a quel point on est desorganises et impuissants.

Alors ça je suis totalement d'accord, et pas seulement sur ça mais d'un point de vue général.
Quand on est gamin, on a l'image d'adultes responsables qui savent ce qu'ils font, un monde compliqué, calibré, alors qu'au final la grande majorité est en mode yolo, ça y va au feeling, ça tâtonne, et forcément quand y'a un pépin alors là c'est un festival de tout et n'importe quoi.

J'ai surtout pris conscience de ça via la médecine, c'est pas franchement un domaine qui laisse la place au hasard, mais quand j'étais allé de médecins en médecins pour un problème de santé bénin mais difficile à vivre, pas un ne s'accordait sur le diagnostic, et c'était presque à s'insulter indirectement en écoutant l'avis du précédent

Oui, ca reste des praticiens a la fin de la journée qui tatônnent un peu, comme dans tout corps de métier.
On a tendance à croire un peu trop quand les gens à l’air sûr d’eux nous assènent des “vérités sentences” et puis quand la tour de Jenga se casse la figure, on se refile la patate chaude.

Perso j’écoute Raoult parce qu’il me semble d’être un mec qu’on peu écouter meme si pour le coup, dans le genre “sûr de lui”…

Lavage des mains mes amis, je crois que depuis le début de ce merdier, c’est la seule chose qui est démontrée efficace.

Le 19 novembre 2021 à 09:40:38 :
En gros: On a insuffler la peur chez les gens pendant 2 ans, et on l'a suffisamment bien fait pour generer le doute quand a la necessite, sur les prochaines annees, de systematiquement se vacciner pour un truc qui, au final, est loin d'etre le fleau ultime.
Voila, je pense que l'idee c'etait ca.

Le changement d'avatar me perturbe, mais je suis d'accord avec ton propos, d'ailleurs le corona c'est du pipi de chat (sans mauvais jeux de mots) par rapports à tous les virus qui sont bloqués dans les glaciers, le jour où ils vont fondre, l'humanité s'en souviendra de ce jour SpoilAfficherMasquersi Livai existe on aura peut-être une chance ceci dit ....

Sans aller jusque là j’espère que les excités de la vaccination seront aussi véhéments à l’égard de leurs voisins quand chaque hiver, on demandera aux gens si ils veulent le vaccin contre la grippe.
Ou alors peut-être que les morts dû à la grippe seront acceptables, comme ils l’ont toujours été.

Le 19 novembre 2021 à 10:55:41 :
Sans aller jusque là j’espère que les excités de la vaccination seront aussi véhéments à l’égard de leurs voisins quand chaque hiver, on demandera aux gens si ils veulent le vaccin contre la grippe.
Ou alors peut-être que les morts dû à la grippe seront acceptables, comme ils l’ont toujours été.

La majorité semblent agir avant de réfléchir.... mais ouais ce n'est pas très cohérent tout ça, d'ailleurs funfact j'ai vu récemment un reportage sur le lissage brésilien et les médecins déconseillaient fortement de le faire car on ne connaissait pas assez les "retombés" mais là comme par hasard on en fait pas tout un foin contrairement à un certain vaccin.
L'immunité collective était censé arriver à environ 70%, puis plus, puis plus, puis plus, etc....et au final bah c'était un peu du mytho tout ça, bien que le taux de vaccinés diffère selon les pays.
Mais pour en revenir à ce que tu dis, il est clair que les gens ne feront rien, tant que leurs conforts n'est pas mit en péril, c'est bien ceux qui étaient impatients de voyager/retourner dans les bars, etc... qui ce sont vaccinés les 1er, bien avant ceux qui se vaccinaient pour des raisons plus légitimes et protéger les autres.....

Le 19 novembre 2021 à 10:55:41 :
Sans aller jusque là j’espère que les excités de la vaccination seront aussi véhéments à l’égard de leurs voisins quand chaque hiver, on demandera aux gens si ils veulent le vaccin contre la grippe.
Ou alors peut-être que les morts dû à la grippe seront acceptables, comme ils l’ont toujours été.

Voilà exactement l'autre problème de cette pandémie c'est que j'ai l'impression qu'on cherche à diviser la population. Je voyais l'autre jour un reportage sur TF1 qui demandait aux passants si on devait confiner les non-vaccinés, et une dame répondait avec une telle haine que ça lui poserait pas problème qu'on les confine jusqu'à la fin de la pandémie. Je pense qu'on devrait être libre de choisir de se faire vacciner sans pour autant être jugé avec une telle condescendance.

On retrouve des postures similaires du côté des non-vaccinés aussi je tiens à le préciser (à l'égard des vaccinés).

En fait ce qui me pose le plus problème c'est qu'on a effectivement l'air de se diriger vers des cycles biannuel de vaccination et qu'on sera soumis à un chantage au pass sanitaire (et donc à une liberté) si on refuse de s'y conformer.

C'est un vrai bordel, espérons en effet qu'on arrive bientôt à la fin de cette pandémie. Je parlais avec une infirmière l'autre jour qui me disait qu'elle avait lu qu'en général les pandémies mondiales finissent effectivement par s’essouffler comme tu le soulignais plus haut Mamback.
D'un autre côté je pense à des virus comme Ebola qui continuent de sévir régulièrement, si un virus comme Ebola se transmettait aussi facilement que le covid on serait dans une belle merde (taux de létalité : 25% à 90% selon la souche)

d'ailleurs funfact j'ai vu récemment un reportage sur le lissage brésilien et les médecins déconseillaient fortement de le faire car on ne connaissait pas assez les "retombés" mais là comme par hasard on en fait pas tout un foin contrairement à un certain vaccin.

Oui enfin deux poids deux mesures, le lissage brésilien n'est pas utile pour éviter des morts, et le vaccin COVID a quand même été testé en un an comme aucun vaccin jusqu'ici

D'un autre côté je pense à des virus comme Ebola qui continuent de sévir régulièrement, si un virus comme Ebola se transmettait aussi facilement que le covid on serait dans une belle merde (taux de létalité : 25% à 90% selon la souche)

Il y a des discussions pour éradiquer des espèces de moustique d'ailleurs, on a déjà des mécanismes. On connaît pas trop les possibles répercussions sur les écosystèmes mais ce serait une potentielle solution à beaucoup de morts