Sport

lu*

Pour une fois qu'il a pas trop provoqué Arsenal, vous abusez de venir le chercher là-dessus les gars. OK Arsenal n'est même pas évoqué dans la course à la CL mais franchement y a d'autres sujets intéressants dans le pavé.

Liverpool reste sur une série de 11 matchs consécutifs sans défaite, a marqué au moins un but 8 fois sur ces 11 matchs, je ne vois d'inquiétude particulière concernant l'attaque

ah, d'un coup les stats prennent de l'importance. Quand ca concerne Liverpool, tu les utilises pour nourrir ton argumentaire, mais des que ca touche Arsenal (2e meilleure défense du championnat l'année dernière, 1 défaite en six mois, meilleure équipe de PL sur le dernier tiers de la saison), d'un coup les stats de veulent rien dire et la défense d'Arsenal est fragile, son effectif limité, et son jeu très faible.

C'est complètement ridicule.

Fande, tu connais très bien le personnage, il savait très bien ce qu'il faisait.

Encore un troll subtil de ce forumeur, caché une nouvelle fois derrière un style agréable.

Oh oui, ca va me faire une bonne lecture, merci à vous.

Hallucinant le nombre de fois où les transferts records ont été battu

AizenSosuke Voir le profil de AizenSosuke
Posté le 7 septembre 2013 à 20:00:01 Avertir un administrateur
Oh oui, ça va me faire une bonne lecture, merci à vous.

De rien avec plaisir.

Tu n'as pas parlé de WBA et de son recrutement. Tu les situerais où cette saison après une bonne première saison sous Steve Clarke ?

Devant Arsenal, assurément.

Quoi?

Bonne interview mais on apprend rien.

SomePeople
Posté le 7 septembre 2013 à 22:37:00
Tu n'as pas parlé de WBA et de son recrutement. Tu les situerais où cette saison après une bonne première saison sous Steve Clarke ?
Lien permanent

Toujours dans le peloton des équipes qui jouent entre 7eme et la 12eme place, voire plus si jamais un des 6 se casse la figure.

Mais la perte de Lukaku est quand même un problème chez eux. C'est un joueur qui était très bien dans le schéma de Clark, un vrai joueur utile en contre-attaque.

Oui on apprend rien, le but c'est pas d'apprendre quoi que ce soit, simplement de faire une présentation générale du championnat.

Sinon, la haine de Zirma n'a aucune limite, il serait prêt à dire n'importe quelle connerie pour essayer de me "troller".

Oui pauvre gosse, pour illustrer l'efficacité offensive d'une équipe, on utilise des chiffres. Visiblement, la matière grise n'est pas vraiment ton point fort.

Beau texte

Dmn courrier

Merci, superbe pavé et belle interview, vous pouvez même rendre un amateur du foot grand spécialiste

Debeve par la passé pouvais être de mauvaise fois quand il parlé de liverpool et de leur rivaux mais depuis un moment déjà ses analyses sont moins de mauvaise fois et plus objécifs il suffit de comparé ses topic en 2009 et son pronostique de liverpool et ses d'aujourd'hui pour voir qu'il a changé.

Malheureusement il est cantonné à image du passé

Et voilà, il sombre bien vite dans l'attaque personnelle, brisant par la même la façade de connaisseur neutre avec laquelle il se protégeait jusque la. Il n'aura pas fallu longtemps pour venir a bout de sa patience, puisque, comme tout le monde le sait, les racines de son aversion irrationnelle à l'encontre du club d'Arsenal sont profondes.

Selon ce brillant connaisseur prônant la Vérité, l'on peut utiliser des chiffres pour démontrer l'efficacité offensive d'une équipe. Dans le même temps, les chiffres seraient par contre insignifiants pour illustrer l'efficacité défensive d'une equipe.

Au delà de ce raisonnement totalement ubuesque, il est comique de constater que même en admettant cette thèse d'illuminé, Arsenal serait quand même supérieur offensivement à Liverpool, puisque les Gunners ont davantage marqué que les Reds, que ce soit au cours de cette saison, de la précédente, de l'antépénultième, et probablement des autres saisons la précédant.

Allez, maintenant va donc faire une DDK pour pertinence.

Profite bien de ce message Zirma, puisque ce sera la dernière réponse que je t'adresserai sur ce topic.

De toute évidence, tu fais un amalgame entre justifier l'efficacité d'un attaquant à l'aide de données statistiques, et juger la qualité d'une défense à l'aide de chiffres incomplets.

D'autre part, il semblerait qu'un traumatisme profond soit noué au fond de toi entre Debeve, l'équipe supportée par Debeve, et la tienne, que tu veux comparer à tous bouts de champs.

Pourtant, à la base, il n'est ni question d'Arsenal, ni des défenseurs d'Arsenal. Donc une fois encore, avant de pisser dans un violon et balancer à qui veut l'entendre des "mdr Debeve c 1 gro fdp ri1 ke il fé kritiké lé gueunneurs", il faut aussi savoir balayer devant sa propre porte, ce qui à la lecture de ce topic n'est pas ton cas, ni le cas de tes acolytes qui eux prennent un plaisir sournois à vouloir me discréditer sur un forum football, comme si ma côte de popularité virtuelle allait m'empêcher de dormir sur mes deux oreilles.

Enfin, revenons-en au sujet initial: un forum met en doute l'efficacité de l'attaque de Liverpool en l'absence de Suarez. Je lui réponds, chiffres à l'appui, que l'attaque de Liverpool était plus performante sans Suarez, et que l'équipe remportait plus de matchs sans lui qu'avec lui. A cela, j'illustre le cas de Daniel Sturridge, auteur de plus du tiers de ses buts avec Liverpool lorsqu'il n'est pas associé à l'uruguayen.

En revanche, ce que toi tu essayes de démontrer, c'est qu'Arsenal a une des meilleurs défenses du championnat, car au cours de la dernière édition de la Premier League, elle a été derrière la défense de City celle qui a encaissé le moins de but. Evidemment, je ne peux que rejeter cette hypothèse, car ces données chiffrées ne peuvent pas permettre d'affirmer cela.

Effectivement, le classement est ce qu'il est, personne, absolument personne ne pourra contester qu'après Manchester City, Arsenal est l'équipe qui au cours de la saison 2012-2013 est celle qui a encaissé le moins de but. Néanmoins, c'est insuffisant pour dire que derrière City, Arsenal possède la meilleure défense de Premier League.

Ainsi, je t'invite à consulter des données supplémentaires, comme par exemple, le nombre de tirs concédés par match et du nombres de frappes nécessaires en moyenne avant que Szczesny ou Fabianski ne s'incline: http://www.barriesview.com/2013/06/premier-league-defences-shots-allowed

Ainsi seuls Tottenham, Southampton & Norwich (le classement ne concerne que le top 10) ont des statistiques plus mauvais que celles d'Arsenal concernant le nombre de frappe moyens avant de voir le gardien s'incliner. Arsenal est aussi dernière Tottenham, City & Liverpool concernant le nombre de frappes "accordés" à l'adveraire/match.

Je poursuis ici: http://www.barriesview.com/wp-content/uploads/2013/06/shots-allowed-on-target.png

14 "clean sheets", soit matchs clôturés sans encaisser de buts. C'est moins que Manchester City et Liverpool.

Je continue avec une autre donnée qui me semble essentielle, le nombre d'erreurs défensives qui conduisent directement à un but: http://www.bsports.com/wp-content/uploads/2013/07/top-5-error.png

La défense d'Arsenal, se retrouve donc classée au même rang que celle d'équipes jouant le maintien ou une place en seconde partie de tableau, exception faite pour l'Inter, qui même si ils jouent plus haut ont tout de même terminé la dernière édition de la Serie A à une indigne 9ème place.

http://cdn.eplindex.com/wp-content/uploads/2013/07/Untitled.jpg

Ici, ce tableau met en lumière les difficultés des défenseurs centraux d'Arsenal: sur les 14 erreurs défensives menant directement à un but (ce qui signifie que celles qui n'ont pas mené à un but ne sont pas comptées, je préfère préciser) il y a en 7 pour la doublette Mertesacker/Vermaelen. J'ajoute également les 3 de Koscielny: http://www.squawka.com/players/laurent-koscielny#performance-score#arsenal-(current)#english-barclays-premier-league#8#season-2012/2013#2#all-matches#1-38#by-match

Il conviendra que c'est quand même pas très brillant hein, et que ça contraste quand même nettement avec ton jugement, qui s'arrête uniquement au nombre de buts encaissés.

Cependant, je vais te dire une bonne chose, les chiffres que j'ai donné ne sont pas plus légitimes que les tiens pour qualifier la défense d'Arsenal et la comparer à celle des autres, car un tas de données autres entrent en compte. Si on prend uniquement le cas d'Arsenal, on voit clairement que la saison dernière, c'est Vermaelen qui puait la merde. 6 erreurs conduisant à un but à lui seul. Ce constat, on peut l'appliquer à toutes les équipes. A Liverpool par exemple, où sans Skrtel qui a raté sa saison dernière, Liverpool a gagné 10 clean sheets. Manchester United a du recomposer sa défense tout le long de la saison à cause des absences prolongées de Vidic. Ça ne permets quand même pas de dire untel l'a plus grosse que untel.

Sans dire qu'Arsenal est une équipe plus chanceuse de que les autres, si tous tes défenseurs se font balader et font des conneries, mais que derrière l'avant-centre adverse tire à côté, tu auras une défense qui encaissera moins que les autres. Mais elle ne sera pas bonne quand même.

Sur ce, j'estime avoir tout dit à ce sujet, j'espère que pour une fois tu feras l'effort de comprendre mon propos, et puis même si tu ne le fais pas, tant pis, je ne reviendrai pas plus longtemps dessus, j'ai déjà assez perdu de temps.

Même si je n'ai rien à prouver à personne, je tiens quand même à poster la réponse de l'intéressé (sur un autre topic, c'est bien plus courageux) vis à vis de ce message:

Fitz-chevaIerie Voir le profil de Fitz-chevaIerie
Posté via mobile le 8 septembre 2013 à 22:14:31 Avertir un administrateur
Lol le pavé césar, pas que ça a foutre