Se connecter

Savoir & Culture

Politique

Sujet : Topic des communistes
jemisenpls
Niveau 7
15 mars 2015 à 20:45:54

saline il est resté près de 30 ans il lui aurait fallu combien de temps au pouvoir ? 60 :rire:

Yaksanda
Niveau 10
15 mars 2015 à 20:53:44

J'aurais bien aimé voir ce que t'aurais fais à sa place. T'es sur ton fauteuil en France en 2015 à gueuler sur ceux qui ont accompli des grandeurs, pas au pouvoir dans la Russie des années 20 mon gars. Renseignes-toi, changes tes sources, ne crois pas tout ce qu'on te dit à l'école.

Pseudo supprimé
Niveau 10
15 mars 2015 à 20:56:45

Laisse tomber tu perds ton temps avec lui.
Encore un qui croit posséder la vérité absolue.

Tu vois Helicoidan pourquoi une union est impossible, parce que y'aura toujours des mecs comme ça d'un côté et de l'autre.

jemisenpls
Niveau 7
15 mars 2015 à 21:06:06

Oui "tou nest ke tromperi " :rire:
En attendant saline c est des famines des millions de morts les goulags (ils existaient avant donc c est pas grave dans votre logique), un état ( d après l international l état comprimé hein pas très communiste tout ça) même pire le totalitarisme les grandes purges... adhésion de 3% des ouvriers au parti bah dis donc pour le parti des ouvriers ai pouvoir...
Bref moi je ne suis pas communiste sinon :ok:

jemisenpls
Niveau 7
15 mars 2015 à 21:07:45

je veux bien que tu m envoies des sources :ok:
si avec le temps qu il a eu tu ne peux pas renverser le système capitaliste et l état...

Pseudo supprimé
Niveau 10
15 mars 2015 à 21:07:52

J'ai même plus envie de débattre, bien que ça n'a pas l'air de ton niveau intellectuel.

Yaksanda
Niveau 10
15 mars 2015 à 21:13:02

Oui c'est ça ironises, en attendant vu ta manière de parler tu n'as pas l'air d'être une pointe sur cette période (je prétend pas l'être non plus, mais au moins j'ai fais l'effort d'aller au-delà de l'histoire officielle).

Je vais pas me fatiguer avec un pavé pour toi, mais saches que les adhésions ça veut rien dire, le taux d'adhésion dans le reste de la population doit être encore plus bas. En fait Staline était massivement soutenu par les ouvriers, les témoignages de personnes comme Alexandre Zinoviev (célèbre dissident) ou Hedrick Smith (correspondant du New York Times) peuvent suffire par exemple...

jemisenpls
Niveau 7
15 mars 2015 à 21:21:16

Bah cité moi des liens des sources qui montrent ce que tu dis tout à l heure tu m as dis d aller voir d autres thèses que la thèse officielle vas-y

Yaksanda
Niveau 10
15 mars 2015 à 21:23:25

Je peux te citer le livre de Ludo Martens, la base : http://www.communisme-bolchevisme.net/download/Ludo_Martens_Un_autre_regard_sur_Staline.pdf

Plus de 850 sources, c'est basé sur les travaux d'historiens et des livres-témoignages, c'est sérieux.

Pseudo supprimé
Niveau 10
15 mars 2015 à 21:35:02

Touché-coulé.

jemisenpls
Niveau 7
15 mars 2015 à 21:36:24

Je lirais ça :ok:

jemisenpls
Niveau 7
15 mars 2015 à 21:38:33

Non mais quoi touché-coulé ?
Putain le mec :rire:
ça n'enlève en rien aux millions de morts etc ...

jemisenpls
Niveau 7
15 mars 2015 à 21:39:41

Fin bon déjà pour lui la famine en Ukraine c'est une invention nazie donc bon ...

jemisenpls
Niveau 7
15 mars 2015 à 21:41:38

http://philipperiverin.com/histoire/stalinisme.htm
Moi aussi je te mets un lien et je peux te dire touché-coulé ...

Pseudo supprimé
Niveau 10
15 mars 2015 à 21:42:21

Mmhhh, j'ai jamais dit ça. La famine en Ukraine a été une réalité, mais ça n'était simplement pas volontaire, c'est différent.

Par contre ça a été enflé par les nazis, ainsi qu'utilisé.

Pseudo supprimé
Niveau 10
15 mars 2015 à 21:47:55

1) Staline disait, me semble-t-il, vouloir augmenter le salaire de TOUS les ouvriers, jusqu'à arriver à un salaire plus haut pour les ouvriers que pour les administrateurs.

2) Toute réforme agricole telle qu'elle soit provoque des problèmes, c'est déplorable mais réel.

3) C'est ce qu'on appelle la méritocratie. Si tu bosses plus t'as le droit à un plus. C'est certes injuste mais peut être productif.

HeIicoidan
Niveau 10
15 mars 2015 à 22:16:39

Tu vois Helicoidan pourquoi une union est impossible, parce que y'aura toujours des mecs comme ça d'un côté et de l'autre.

L'espoir ne mourras JAMAIS ! :fou:

1) Staline disait, me semble-t-il, vouloir augmenter le salaire de TOUS les ouvriers, jusqu'à arriver à un salaire plus haut pour les ouvriers que pour les administrateurs.

3) C'est ce qu'on appelle la méritocratie. Si tu bosses plus t'as le droit à un plus. C'est certes injuste mais peut être productif.

1) Il faut aussi distinguer la langue de bois, les politiciens l'utilise autant sous la dictature que sous notre fausse démocratie. Marine Lepen a dit vouloir sortir de l'Europe, et pourtant ce n'est écrit nulle part dans son programme. Hollande a dit vouloir aussi combattre la finance... Bref séparons promesses et réalité autant maintenant qu'avant.

3) La méritocratie est la base même de l'argumentation des capitalistes actuelles pour justifier leur richesses. Elle doit disparaitre parce que cette dernière nous fait sentir supérieur par rapport aux autres, alors qu'il n'en est rien. Qu'on récompense légèrement les gens plus productifs je n'ai rien contre, mais ils ne faut pas leur faire de gros cadeau.

Pseudo supprimé
Niveau 10
15 mars 2015 à 22:25:25

J'ai pas dit qu'elle ne devait pas disparaître, j'ai dit que c'était quelque chose de """normal""". Mais je suis plus partisan d'une reconnaissance du pays sans pour autant avoir un salaire différent.

Sinon je pense qu'un autre objet de discorde est la nation. Personnellement j'aime la France, son histoire, son drapeau, sa langue :oui:
Or, j'ai vraiment l'impression que la majorité des autres communistes rejettent leur pays.

Yaksanda
Niveau 10
15 mars 2015 à 22:29:37

C'est pas Staline qui disait ca, c'était prévu par le 3eme plan quinquennal, qui a été intérrompu par l'invasion nazie, j'en sais pas plus. Et sympa les comparaisons, la différence avec Hollande et Le Pen c'est que Staline n'était pas un politicien bourgeois.

Pseudo supprimé
Niveau 10
15 mars 2015 à 22:53:26

Autant pour moi.

Sujet : Topic des communistes
   Retour haut de page
Consulter la version web de cette page