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Savoir & Culture

Politique

Sujet : Topic de présentation
coco69100
Niveau 10
05 avril 2012 à 18:18:48

Bienvenue , tu es vue comment par tes camarades de classes?
mal.

:d) Si tu leur tien des trips pareil c'est pas etonnant aussi :hap:

caporalblutch3
Niveau 8
05 avril 2012 à 18:44:46

Il y a une différence entre vouloir faire disparaitre le voile étatique entre les êtres humains, pour laisser se suffire à elle-même une solidarité naturelle entre les êtres humains, et vouloir laisser les faibles crever au nom d'une sacro-sainte loi du plus fort. Quand je pense à moi, je pense aux autres, je pense aux miens, je pense à mes amis, à ma famille, à ceux qui partagent les mêmes affinités que moi, ce qui me relie au réel.
C'est ça, l'individualisme.
Cette idée qui consiste à croire que prêter attention à son prochain est une faiblesse, que donner de son temps à une personne ou une cause de son choix qui n'engage que sa propre personne, est une "sensiblerie", c 'est là la vraie porte ouverte à une route de la servitude qui n'a rien à envier au socialisme le plus barbare.
Dire: l'Etat n'a pas à s'occuper de ceci ou de cela, l'Etat n'est pas le meilleur agent pour intervenir dans telle situation, ce n'est pas dire: Les hommes n'ont pas à s'occuper de ceci ou de cela, les Hommes ne sont pas fait pour intervenir dans telle situation.

Ce sont les gens comme Flex ou Jedi qui permettent encore à notre société civile, écrasée sous les contraintes étatiques, de tenir. Parce que, j'imagine, leur engagement ne dépend d'aucune coercition étatique. C'est leur choix. Qu'on dise: il ne faut pas les juger, cela est vrai, en effet. Nous n'avons pas à juger de l'utilité de leur engagement qui ne nous concerne pas directement. Mais vouloir les condamner avec une telle morgue, un tel mépris, ce n'est pas du libéralisme.
J'ai beaucoup d'admiration pour Bastiat ou Friedman. J'étais sceptique en ce qui concerne Ayn Rand, mais tu confirmes une bien mauvaise image de Randiens. Son égoisme considéré comme une vertu ( j'ai déjà dit ce que je pensais de la vertu) n'est pas une condamnation de la solidarité, au contraire. L'égoisme est ce qui valorise l'égo. Elle dit, au fond, que le solidariste trouve un intérêt personnel caché dans son sois-disant désintérêt. Que le fameux altruisme désintéressé est un mythe, faux, contraire à la nature humaine.

BusterCall
Niveau 10
05 avril 2012 à 19:11:40

Tu as dit quoi sur les vertus ?

RationalEgoism
Niveau 2
05 avril 2012 à 19:13:47

Bon ok stop, j'arrête ici, sinon je vais vomir.

On m'avait parlé de ce forum comme d'un bastion libéral et je constate que c'est vrai.
On m'avait également dit que les libéraux étaient égoïstes et je constate que c'est faux.

En prenant l'apparence d'un kikoolol ayant (mal) lu Rand j'ai voulu provoquer des réactions, voir ce que vous diriez face à la version la plus tordue de libéralisme qu'on puisse imaginer: celle où l'individu prime tellement qu'il devient le simple "je" qui ne se préoccupe nullement des conséquences de ses actes, devenant paradoxalement un "anti-libéralisme".
Et je n'ai pas été déçu, j'ai maintenant de quoi montrer à certains que oui, libéralisme et engagement vont très bien ensemble.
Navré de vous avoir poussé dans vos retranchements, mais ça valait le coup, la réponse du caporal illustre ce que le libéralisme peut engendrer de plus beau et utile: l'engagement de la société civile.

Pardon aux familles, tout ça :ange: .

WishYouWereBeer
Niveau 10
05 avril 2012 à 19:32:40

Haaaan, le twist final, on dirait Fight Club !

coco69100
Niveau 10
05 avril 2012 à 19:35:18

Sinon t'es liberal :question:

RationalEgoism
Niveau 2
05 avril 2012 à 19:41:11

Oui...mais pas seulement :o))

Mon véritable pseudo est...(tir de sniper)....aaaaaarrghhhhghhgg!!!!

Luyin
Niveau 7
05 avril 2012 à 19:43:25

Je crois pas que Rand considère l'égoïsme comme une vertu. L'individualisme peut être :(
Elle défend le droit à l'indifférence aussi.

WishYouWereBeer
Niveau 10
05 avril 2012 à 20:08:28

Ben elle a quand même écrit un essai qui s'appelle The Virtue of Selfishness, donc bon...

caporalblutch3
Niveau 8
05 avril 2012 à 20:41:49

Nan mais, Aynd Rand, quoi...

... c'est une femme. :hap:

Lukullus
Niveau 7
05 avril 2012 à 23:24:03

Franchement, j'ai eu la flemme de tout lire, mais rien que les quelques bribes. :malade:
Quelle suffisance! Je préfère vivre dans une ville avec que des cocos69100, Darkman, Plutoniums qu'une journée avec toi à entendre ton discours. Il y a une limite à tout quand même. Etre libéral ne veut pas dire ne pas savoir vivre en société et faire ton ours.

Sinon, je suis marxiste. Insulte moi fort! :bave: :content:

Flexokick
Niveau 10
05 avril 2012 à 23:41:31

Dommage que t'es pas lu son dernier post :rire: je suis bien tombé dans le panneau, mais y'a tellement de type qui ont cette attitude (je parle pas du fait d'être anarcap) que j'ai pas fait gaffe :ok:

RationalEgoism
Niveau 2
05 avril 2012 à 23:43:42

Bah fallait que ce soit un minimum crédible quand même.
Et là le grand jeu c'est de deviner qui je suis :hap: .

caporalblutch3
Niveau 8
05 avril 2012 à 23:51:46

Sanksion Pluto ?

RationalEgoism
Niveau 2
05 avril 2012 à 23:54:18

Hmm, non, moins libéral.

Flexokick
Niveau 10
06 avril 2012 à 00:07:40

XKCD? Il a déjà fait le coup^^.

Luyin
Niveau 7
06 avril 2012 à 07:34:36

WishYouWereBeer Voir le profil de WishYouWereBeer
Posté le 5 avril 2012 à 20:08:28 Avertir un administrateur
Ben elle a quand même écrit un essai qui s'appelle The Virtue of Selfishness, donc bon...

D'après le wikipédia anglo-saxon le bouquin fait plutôt l'éloge de l'individualisme que de l'égoïsme et dit que le terme est principalement utilisé pour le titre provocateur. Mais bon à lire en tout cas ça peut être amusant :hap:

coco69100
Niveau 10
06 avril 2012 à 09:01:30

Imperitum tu es imperitum :hap:

coco69100
Niveau 10
06 avril 2012 à 09:02:08

Franchement, j'ai eu la flemme de tout lire, mais rien que les quelques bribes.
Quelle suffisance! Je préfère vivre dans une ville avec que des cocos69100, Darkman, Plutoniums qu'une journée avec toi à entendre ton discours
:d) Moi aussi je t'aimes :hap:

BusterCall
Niveau 10
06 avril 2012 à 10:31:44

C'est sans doute XKCD. A moins que nous assistions au retour de VRP ou de Omboy.
Omboy :noel: Ca me rappellerait mes débuts...

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