Savoir & Culture

Bonjour. Je discute avec des personnes qui affirme que de dire " l'avion vole " ne peut pas être un avis objectif car ça demande un jugement, ce qui n'est pas le cas pour dire ça.

Ils partent du principe qui c'est une constatation et que par conséquent, aucun jugement n'est effectuer.

Qui a raison, et si c'est moi, comment leur expliquer svp ?

Merci.

Je comprends pas ta question personnellement, un avion ça vole objectivement parlant.

En faite, ils disent que de dire qu'un avion qui vole, ou que dehors il pleut s'il pleut, ce n'est pas objectif car ca ne demande pas de jugement et que par conséquent ce n'est pas un avis mais une constatation.

C'est un jugement de fait mais eux ne connaissent que le jugement de valeur je crois.

Comment leur expliqué ?

Dis leurs: défoncé je plane, je fais des raides aériens...

Constater c'est juger.
Je ne comprends pas ce que fait ici la notion d'"avis objectif".

Constater c'est pas juger, c'est regarder empiriquement les faits et donc ce n'est pas soumis à un jugement ...

En fait c'est un débat sur ce qui est objectif ou pas. Moi j'ai voulu trouver des exemples pour expliquer ce que c'était l'objectivité, par exemple :

objectivité :

- l'avion vole
- Il fait 10°

Subjectivité :

- l'avion est beau
- Lui c'est le meilleur chanteur

Le problème c'est qu'ils disent que ca ne tient pas debout car de dire que l'avion vole ce n'est pas objectif car ca ne vient pas d'un jugement, ce n'est qu'une constatation.

Le truc c'est que eux se pensent objectif en jugeant un jeu vidéo et j'aimerais leur expliquer que ce n'est pas possible.

je suis la victime du topic, aidez moi svp

Ah d'accord et ben il faut des connaissances en psychologie et un peu en philosophie, n'essaye même pas ils comprendraient pas, contente-toi d'accepter ce qu'ils disent.

Tu es sérieux Appiodici_bis ??? Ou toi aussi tu me vannes ?

Non mec juste que ils comprendraient j'ai déjà essayer de faire comprendre que une musique n'est jamais objective j'ai jamais réussi alors tu réussira pas faut comprendre un peu l'esprit humain et c'est pas à ton age ou les jeunes sont lobotomisés par le libéralisme qui vont comprendre.

Ca craint Moi je pense qu'il y a moyen d'expliquer les choses aux gens, surtout sur un sujet comme celui ci. Y'a rien de difficile à comprendre.

Dit leur que tout la définition de voler c'est "Se mouvoir dans les airs à l'aide d'ailes" et que, comme l'avion obéit à la définition, il vole. C'est objectif car c'est indéniable

Par contre, dire qu'un jeu vidéo est bon est subjectif parce que chacun à sa propre définition de ce qu'est un bon jeu.

"Ah d'accord et ben il faut des connaissances en psychologie et un peu en philosophie"

Il faudrait que tu en aies toi aussi, parce que l'assertion "l'avion vole", si c'est un avion particulier à un moment précis, est qualifié de jugement synthétique a posteriori.

Avec cette définition de la subjectivité, rien n'est objectif aux sens humains donc. C'est vrai quand c'est la raison qui permet d'être objectif et pas le sentiment, mais tout de même ...

Je vois/entends/lis que 2+2=4, est-ce un "jugement" ? En tout cas, objectivement c'est on ne peut plus vrai.

https://m.jeuxvideo.com/forums/1-30585-16003-6-0-1-0-votre-definition-d-objectif-subjectif.htm

la discussion en question