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Cinéma

Sujet : Deadpool & Wolverine - Shawn Levy
Oropoo
Niveau 33
02 septembre 2024 à 16:38:32

Le film fait des scores incroyables au box office US (600 millions). Quelqu'un sait pourquoi ? J'ai juste regardé le 1 que j'ai trouvé très moyen...

Ikullem
Niveau 17
02 septembre 2024 à 16:53:43

Oropo :d) de ce que j’ai compris y a v’la la blinde cameo + Wolvy en combi jaune pour les golems qui ont tous subitement lu 10 ans de comics Claremont et sont très heureux de voir cette version du personnage + apparement un aspect « cimetière » de la Fox.

ronan_accuser
Niveau 37
02 septembre 2024 à 17:11:29

Y’a 5 véritables cameo faut arrêter un peu

Ce film n’est pas une montagne russe de fan service allons allons… faut arrêter d’être malhonnête (et non je ne compte pas les 2/3 méchants de la sage Xmen dont tout le monde se fout)

Je pense que Jackman wolverine est un bien plus gros argument pour les foules

Cocasse en plus de voir des gens qui ne l’ont pas vu cracher dessus

Ikullem
Niveau 17
02 septembre 2024 à 17:22:01

« Je pense que Jackman wolverine est un bien plus gros argument pour les foules »

:d) Yep, c’est une de mes théories également.

« Cocasse en plus de voir des gens qui ne l’ont pas vu cracher dessus »

:d) Je sais pas si tu fais allusion à ma personne mais je compte bien le voir pour me faire un avis et j’espère apprécier. Je précise que j’ai bien aimé le premier Deadpool.

ronan_accuser
Niveau 37
02 septembre 2024 à 18:32:25

Oui je parlais de toi même si c’est pas méchant au fond je trouve ça juste bizarre c’est tout

Honnêtement je pense que t’aimeras pas

Moi aussi j’aime le 1er mais pas le 2
Et j’aime bien celui ci (mais pas la fin)

chernobill
Niveau 56
02 septembre 2024 à 18:44:40

Le 02 septembre 2024 à 17:22:01 :
« Je pense que Jackman wolverine est un bien plus gros argument pour les foules »

:d) Yep, c’est une de mes théories également.

« Cocasse en plus de voir des gens qui ne l’ont pas vu cracher dessus »

:d) Je sais pas si tu fais allusion à ma personne mais je compte bien le voir pour me faire un avis et j’espère apprécier. Je précise que j’ai bien aimé le premier Deadpool.

On va pas se mentir, tu as souvent une formulation assez dénigrante des gens qui auraient manifesté un semblant de positivité ou d'enthousiasme pour le film, 'fin perso je ne m'amuse pas à traiter la moitié de mon monde de golem à tout bout de champs. :(

Je comprends parfaitement ton recul voire ton scepticisme, cela dit teinté d'un semblant d'optimisme puisque tu déclares tout de même préférer pouvoir aimer le film que l'inverse, mais quand même, tes posts donnent souvent l'impression d'un mec à qui on la fera pas et qui se sent un peu au-dessus de la foule de "PNG". :hap:

En tout bien tout honneur hein, je ne cherche pas à te monter en épingle, je suis juste curieux de savoir pourquoi je décèle une forme d'animosité un peu floue, un peu définie, alors qu'au fond tu n'as pas l'air d'être si remonté que ça contre le film ni contre les amateurs.

lionelleboss
Niveau 50
02 septembre 2024 à 18:50:16

A titre personnel (sans rapport et sans transition) je suis remonté contre les pnj qui ne voient pas que Deadpool 2 est un superbe film d’action.

ronan_accuser
Niveau 37
02 septembre 2024 à 20:08:20

Le 02 septembre 2024 à 18:50:16 :
A titre personnel (sans rapport et sans transition) je suis remonté contre les pnj qui ne voient pas que Deadpool 2 est un superbe film d’action.

Et elle est où l’action ? À part la scène du camion et un peu la baston contre juggernaut

ronan_accuser
Niveau 37
02 septembre 2024 à 20:10:10

Le 02 septembre 2024 à 18:44:40 :

Le 02 septembre 2024 à 17:22:01 :
« Je pense que Jackman wolverine est un bien plus gros argument pour les foules »

:d) Yep, c’est une de mes théories également.

« Cocasse en plus de voir des gens qui ne l’ont pas vu cracher dessus »

:d) Je sais pas si tu fais allusion à ma personne mais je compte bien le voir pour me faire un avis et j’espère apprécier. Je précise que j’ai bien aimé le premier Deadpool.

On va pas se mentir, tu as souvent une formulation assez dénigrante des gens qui auraient manifesté un semblant de positivité ou d'enthousiasme pour le film, 'fin perso je ne m'amuse pas à traiter la moitié de mon monde de golem à tout bout de champs. :(

Je comprends parfaitement ton recul voire ton scepticisme, cela dit teinté d'un semblant d'optimisme puisque tu déclares tout de même préférer pouvoir aimer le film que l'inverse, mais quand même, tes posts donnent souvent l'impression d'un mec à qui on la fera pas et qui se sent un peu au-dessus de la foule de "PNG". :hap:

En tout bien tout honneur hein, je ne cherche pas à te monter en épingle, je suis juste curieux de savoir pourquoi je décèle une forme d'animosité un peu floue, un peu définie, alors qu'au fond tu n'as pas l'air d'être si remonté que ça contre le film ni contre les amateurs.

Je crois que c’est parce qu’il adore les comics mais ne trouve pas son compte dans les films Marvel studios
Par contre j’ignore pourquoi
Parce que y’a pas plus fidèle

lionelleboss
Niveau 50
02 septembre 2024 à 20:26:53

Et elle est où l’action ? À part la scène du camion et un peu la baston contre juggernaut

Tout le long je trouve (ça arrête pas), à commencer par la scène d’introduction très bonne (bien plus que celle-ci ou que celle de the suicide Squad).

Par contre j’ignore pourquoi
Parce que y’a pas plus fidèle

T’exagère un peu quand même, je suis le premier à trouver qu’ils arrivent par moment à retranscrire un certain esprit (et a être un béni oui oui du MCU) mais y a absolument aucun personnage qui ressemble (même de loin) à son homologue de papier puis niveau ambition c’est pas la même (ceci dit je préfère je pense le MCU aux comics Marvel actuel (pour la moyenne on va dire)).

Ikullem
Niveau 17
03 septembre 2024 à 00:04:17

Le 02 septembre 2024 à 18:44:40 :

Le 02 septembre 2024 à 17:22:01 :
« Je pense que Jackman wolverine est un bien plus gros argument pour les foules »

:d) Yep, c’est une de mes théories également.

« Cocasse en plus de voir des gens qui ne l’ont pas vu cracher dessus »

:d) Je sais pas si tu fais allusion à ma personne mais je compte bien le voir pour me faire un avis et j’espère apprécier. Je précise que j’ai bien aimé le premier Deadpool.

On va pas se mentir, tu as souvent une formulation assez dénigrante des gens qui auraient manifesté un semblant de positivité ou d'enthousiasme pour le film, 'fin perso je ne m'amuse pas à traiter la moitié de mon monde de golem à tout bout de champs. :(

Je comprends parfaitement ton recul voire ton scepticisme, cela dit teinté d'un semblant d'optimisme puisque tu déclares tout de même préférer pouvoir aimer le film que l'inverse, mais quand même, tes posts donnent souvent l'impression d'un mec à qui on la fera pas et qui se sent un peu au-dessus de la foule de "PNG". :hap:

En tout bien tout honneur hein, je ne cherche pas à te monter en épingle, je suis juste curieux de savoir pourquoi je décèle une forme d'animosité un peu floue, un peu définie, alors qu'au fond tu n'as pas l'air d'être si remonté que ça contre le film ni contre les amateurs.

Je peux comprendre que tu ai cette impression mais c’est peut être essentialiser mes propos au lieu de les interpréter avec plus d’objectivité.

Je te dis ça très respectueusement.

Y a un truc qui me chagrine profondément c’est la tournure qu’a pris cette univers avec Endgame en fait.

Avant cette transition je regardais d’un œil mi apeuré mi complaisant l’impact que ce petit écosystème cinématographique avait sur le cinéma américain mais j’ai vraiment vécu Endgame comme une trahison et je me suis sentis véritablement marginalisé face au consensus du film à l’époque. J’ai jamais vu une œuvre autant se renifler le cul.

Suite à ça j’ai observé comme une insupportable forme de soumission généralisé à l’égard de cette univers. Le woke power n’a bien sûr rien arrangé, et je m’inquiète sincèrement de voir une génération, ou un peuple, engloutir avec l’appétence de la dérision la moindre chiasse qui vient enrichir cette univers.

C’est quelque chose qui me dépasse. Vous avez vu love and thunder ? Vous avez vu No Way Home ? Comment c’est possible de virtuellement songer à se déplacer en salle pour endurer un telle crachat à la figure ? C’est même plus de cinéma qu’on parle là, c’est presque politique. Comment on peut trahir autant ses ambitions de gosses en s’humiliant à vivre de telle moment dans les salles obscur ?

On a tous grandis avec Matrix, certains avec Alien, le seigneur des anneaux, Star Wars, Pirate des Caraïbes et j’en passe. On SAIT ce qu’est la qualité, on a NOS standards. Comment peut on dès lors remuer la queue parce que le Hulk Rouge se pointe chez le Captain America black ou le fait qu’Electro et Octopus se retrouvent dans le même film face à Tom Holland ? Quelle est la finalité artistique ?

« Je suis juste curieux de savoir pourquoi je décèle une forme d'animosité un peu floue, un peu définie, alors qu'au fond tu n'as pas l'air d'être si remonté que ça contre le film ni contre les amateurs. »

:d) je n’ai rien contre les amateurs. Quand aux films je décèle ici et là quelques Marvel correct. Ma véritable animosité vient de la PARTISANERIE des certains pseudos/consommateur que j’associerais presque à une forme de collaborationnisme.
Et encore ! Je me trouve souple et mesuré.
Quand Serval ou Ronan (dont j’ai énormément apprécié les explications l’autre fois tendant à justifier ses habitudes de consommateurs soit dit en passant) m’expliquent ce qui les poussent à alimenter la bête, non seulement je ne les juge pas mais j’aurais plutôt tendance à respecter la clarté de leurs positions.

Par contre quand t’en a d’autres qui se complaisent dans une espèce de dérision permanente pour justifier la moindre génuflexion mercantile en sachant parfaitement le coût, tant intellectuel, que psychologique que civilisationnelle avec un timing qui ferait rougir les oiseaux migrateurs je ne peux que me montrer véhément à leurs endroits.

Je vais te dire, tout cela va bien au delà des qualité intrinsèque d’un film de merde (moi même j’ai énormément de plaisir coupable), moi ce qui me terrifie c’est cette cosmétique de la médiocrité, cette apologie du néant, ce culte du vide qui n’est subit que parce que des gens sont trop abrutis pour faire ne serait-ce qu’un pas de côté pour apprécier les qualités objectives d’un produit.

C’est comme si l’excitation faisait perdre toute dignité aux consommateurs. « OMgg day one spidey contre Hulk olalaa :bave: :bave: :bave: ».

Je sais pas. Prend ton billet. Va en salle. ferme la. Mais arrête de nous faire croire que c’est un grand moment qui mérite d’être vécu :rire: .

En fait le problème c’est même pas Marvel qui propose un produit.
C’est l’indignité avec laquelle les gens s’y soumette, le postérieur tendu prêt à laisser leurs rectum se faire pénétrer du sceptre de la post modernité.

Genre la Deapdool j’espère me tromper mais je suis sure à 90% que ça ne vaut pas le tapage que j’en vois sur les réseaux. Mais vraiment.

Quand au commentaire de Ronan sur le comics j’admet être moi même un lecteur mais si tu veux mon avis la branche cinéma a plutôt tendance à tourner en dérision le média papier (quand c’est pas carrément l’humilier comme dans Iron Man 3) qu’autre chose.

Après je veux bien reconnaître que ce qui passe sur papier ne passe pas forcément au cinéma et inversement, c’est loin d’être mon problème principal.

Ikullem
Niveau 17
03 septembre 2024 à 00:05:59

Le 02 septembre 2024 à 18:32:25 :
Oui je parlais de toi même si c’est pas méchant au fond je trouve ça juste bizarre c’est tout

Honnêtement je pense que t’aimeras pas

Moi aussi j’aime le 1er mais pas le 2
Et j’aime bien celui ci (mais pas la fin)

J’ai vraiment pas aimé le 2. Le 1 était une bonne surprise pour moi.

Pour le 3, sous mon mépris (de blasé plus qu’autre chose) se cache une sincère curiosité mais je vois le truc à 20 kilomètre : des commentaires homo érotique sur la plastique de Wolvy, et des cameos que Deadpool se permettra bien de remettre en contexte pour flatter le golem qui a vu X film de super dans les années 2000.

Si le film propose autre chose qu’un vulgaire défilé de cameo au frontière de la pornographie infantile pour flatter les faux geek des salles obscure j’en serais le premier ravis et je ne manquerais pas de le souligner.

Derrière le premier Deadpool se cachait un message simple mais plutôt touchant, j’ai pas l’impression de demander la lune non plus.

ArthurPym
Niveau 59
03 septembre 2024 à 00:13:20

On a tous grandis avec Matrix, certains avec Alien, le seigneur des anneaux, Star Wars, Pirate des Caraïbes et j’en passe. On SAIT ce qu’est la qualité, on a NOS standards.

Ça reste relatif, à part le SDA que je trouve introllable.

Ikullem
Niveau 17
03 septembre 2024 à 00:49:42

Tu me prend n’importe quelle film que j’ai cité et le truc est plus solide que la première merde qui sort chez Disney actuellement.

Même pirate des Caraïbes 3 que je trouve nettement plus faibles que les 2 autres explose sur n’importe quelle point les Marvel + 2010.

Je te soupçonne d’avoir parfaitement compris où je veux en venir Pym, malgré mes légères errances lexicales.

Tu cherches la petite bête c’est tout.

scuseme
Niveau 53
03 septembre 2024 à 11:33:17

Le 02 septembre 2024 à 16:38:32 :
Le film fait des scores incroyables au box office US (600 millions). Quelqu'un sait pourquoi ? J'ai juste regardé le 1 que j'ai trouvé très moyen...

Les deux premiers étaient d'excellentes comédies d'action

Je remarque que c'est souvent sur l'aspect comique et la qualité d'écriture des vannes que vous avez tendance à sous côter les Marvel

Et c'est impossible à avoir comme débat, parce que vous êtes direct dans le "ça me fait pas rire", "c'est de l'humour pour ado de 12 ans"

Alors que dans les faits, ce sont des films pour ados, avec un humour adulte

Pareil avec les autres mcu, qui sont des films pour enfants , avec un humour adulte

Ce que vous appelez des blagues à désamorçage, c'est des blagues pour adultes, souvent meta, qu'un enfant ne peut pas capter

ArthurPym
Niveau 59
03 septembre 2024 à 12:12:19

Le 03 septembre 2024 à 00:49:42 :
Tu me prend n’importe quelle film que j’ai cité et le truc est plus solide que la première merde qui sort chez Disney actuellement.

Même pirate des Caraïbes 3 que je trouve nettement plus faibles que les 2 autres explose sur n’importe quelle point les Marvel + 2010.

Je te soupçonne d’avoir parfaitement compris où je veux en venir Pym, malgré mes légères errances lexicales.

Tu cherches la petite bête c’est tout.

Non, j'ai compris où tu voulais en venir.
Mais je ne suis pas d'accord pour dire que L'attaque des clones est un meilleur film que Les Gardiens 3, par exemple.

ronan_accuser
Niveau 37
03 septembre 2024 à 12:35:54

Le 02 septembre 2024 à 20:26:53 :

Et elle est où l’action ? À part la scène du camion et un peu la baston contre juggernaut

Tout le long je trouve (ça arrête pas), à commencer par la scène d’introduction très bonne (bien plus que celle-ci ou que celle de the suicide Squad).

Franchement bof
Et tu parles à un fan d’actionner 80/90
Et au contraire celle de the suicide squad est un chef d’oeuvre
Ça canarde dans tous les sens, c’est gore, on voit les dégâts
Pour moi l’intro de deadpool 2 c’est même pas une scène d’action c’est une scène comique

Par contre j’ignore pourquoi
Parce que y’a pas plus fidèle

T’exagère un peu quand même, je suis le premier à trouver qu’ils arrivent par moment à retranscrire un certain esprit (et a être un béni oui oui du MCU) mais y a absolument aucun personnage qui ressemble (même de loin) à son homologue de papier

Franchement non t’abuses
Y’a un travaille de réécriture c’est sûr
Mais j’y vois vraiment comme du comics au cinéma

Exemple parfait : dr Strange
Tout n’est pas la, c’est simplifié à outrance mais c’est vraiment ça

Là où si c’était passé à la moulinette par un studio Fox, Warner, Columbia ça ressemblerait pas du tout à ça
Et tant pis si ça ressemble plus à la même chose (coucou les combinaisons en cuir Xmen, nuage galactus, etc…)

puis niveau ambition c’est pas la même (ceci dit je préfère je pense le MCU aux comics Marvel actuel (pour la moyenne on va dire)).

Je sais pas je lis que les crossover en omnibus

Zyvrox
Niveau 42
03 septembre 2024 à 12:46:56

Comment tu peux savoir si Dr. Strange est fidèle à sa version comics si tu lis pas ses histoires ? :hap:

ArthurPym
Niveau 59
03 septembre 2024 à 12:55:04

Le 03 septembre 2024 à 11:33:17 :

Le 02 septembre 2024 à 16:38:32 :
Le film fait des scores incroyables au box office US (600 millions). Quelqu'un sait pourquoi ? J'ai juste regardé le 1 que j'ai trouvé très moyen...

Les deux premiers étaient d'excellentes comédies d'action

Je remarque que c'est souvent sur l'aspect comique et la qualité d'écriture des vannes que vous avez tendance à sous côter les Marvel

Et c'est impossible à avoir comme débat, parce que vous êtes direct dans le "ça me fait pas rire", "c'est de l'humour pour ado de 12 ans"

Alors que dans les faits, ce sont des films pour ados, avec un humour adulte

Pareil avec les autres mcu, qui sont des films pour enfants , avec un humour adulte

Ce que vous appelez des blagues à désamorçage, c'est des blagues pour adultes, souvent meta, qu'un enfant ne peut pas capter

Des blagues pour adulte, peut-être. En tout cas ce sont des blagues qui ont pour but de montrer patte blanche, de signifier au spectateur que tout ça n'est pas très sérieux, que le film en est conscient et donc on ne peut pas lui faire trop de reproches.
Et donc ce sont des blagues pour plaire à la presse et aux gens comme toi qui ont peu de considération pour ce genre de film.

Moi je considère que c'est de la lâcheté. S'ils ne veulent pas aller jusqu'au bout dans le spectaculaire, le dramatique, le tragique, avec leurs enjeux cosmiques, et plutôt faire de la parodie, alors qu'ils y aillent à fond.

Ils pourraient même dépenser moins d'argent puisque, au fond, la facture technique importe moins quand on est second degré, au pire on pourra faire une vanne méta sur le fait que le film est moche et ça passera comme une lettre à la poste.

ronan_accuser
Niveau 37
03 septembre 2024 à 12:58:08

Genre la Deapdool j’espère me tromper mais je suis sure à 90% que ça ne vaut pas le tapage que j’en vois sur les réseaux. Mais vraiment.

:d) le problème viens de la société et des réseaux
La montagne qui accouche d’une souris
Il n’y a plus de réel saveur
La nouvelle génération est perdu, ils n’ont pas de repères de bons goût comme on a pu connaître (j’ai 38)

Donc un truc sympa par l’effet de masse on te le transforme en chef d’œuvre
Et ça donne no way home
Et 6 mois après ça se transforme en c’était bof en fait
Moi j’aimais pas trop la trilogie Raimi alors qu’aujourd’hui oui donc j’ai pas été touché par cette hype et ce film m’a laissé de marbre direct

Le 03 septembre 2024 à 00:05:59 :

Le 02 septembre 2024 à 18:32:25 :
Oui je parlais de toi même si c’est pas méchant au fond je trouve ça juste bizarre c’est tout

Honnêtement je pense que t’aimeras pas

Moi aussi j’aime le 1er mais pas le 2
Et j’aime bien celui ci (mais pas la fin)

J’ai vraiment pas aimé le 2. Le 1 était une bonne surprise pour moi.

Pour le 3, sous mon mépris (de blasé plus qu’autre chose) se cache une sincère curiosité mais je vois le truc à 20 kilomètre : des commentaires homo érotique sur la plastique de Wolvy, et des cameos que Deadpool se permettra bien de remettre en contexte pour flatter le golem qui a vu X film de super dans les années 2000.

Perspicace chef

Si le film propose autre chose qu’un vulgaire défilé de cameo au frontière de la pornographie infantile pour flatter les faux geek des salles obscure j’en serais le premier ravis et je ne manquerais pas de le souligner.

Y’a du cameo mais je dirai qu’il y a un sous texte derrière
Comme tout le film d’ailleurs
Tu sens que les cameo n’ont pas été choisi au hasard
C’est un peu une lettre d’amour aux films cabossés de la Fox et autres, des losers ou véritables acteurs personnages aujourd’hui depuis abîmés ou tombés bien bas (Cage avait entièrement sa place)
La phrase de Garner «on aura enfin notre conclusion» je veux dire elle est pas innocente quoi

Je veux pas te spoiler chaque cameo mais y’a à raconter
Bref c’est meta et tu sens que y’a un profond amour respect de Reynolds envers la période post Marvel studios de 98-2008 qu’il a lui même subit et s’est battu pour être le vrai deadpool aujourd’hui (cf wolverine origins)

Derrière le premier Deadpool se cachait un message simple mais plutôt touchant, j’ai pas l’impression de demander la lune non plus.

Là aussi
Mais je dirai que c’est le même message mais de fin

Sujet : Deadpool & Wolverine - Shawn Levy
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