Art

Y a des trucs qui ont été enlevé sont proprement incompréhensible, la perte du premier enfant de Paul et Shani ça aurait donné un coup de pied dramaturgique dingue à la conclusion.

Pareil pour Feid, pourquoi ne pas préciser que les Arkonen était visé par les bene gueserit pour se reproduire avec la fille que Jessica devait avoir à la place de Paul ?

Feid n’a jamais eu vocation à être une alternative à l’élu, c’était juste une étape nécessaire pour le concevoir

https://www.youtube.com/watch?v=3Fjugp5TmKA

L'expression de stupéfaction du baron dans sa dernière scène, bien joué par Stellan, pas mal.

Un peu la version inversé de Vader et Luke.

Feid n’a jamais eu vocation à être une alternative à l’élu, c’était juste une étape nécessaire pour le concevoir

Oui, surtout que quand on y réfléchi sa "gloire" est de se battre contre des gladiateurs drogués en préalable, galère un peu contre un lambda non drogué.
Si on avec Duncan Idaho dans Part One qui tient tête à lui seul contre une troupe de l'armée d'élite impériale...

C'est pas vraiment un übermensch qu'on imaginerait en élu alternatif, même si j'avais bien aimé l'idée du gom jabbar sexualisé.

Le 20 avril 2024 à 19:14:24 :

Le 20 avril 2024 à 12:11:35 :

Je suis d'accord, mais pour moi autant s'arrêter au tome 1 du coup pour l'adaptation, qui est celui qui se suffit le plus à lui-même, et surtout ça rendrait plus pertinent les changements pour glisser en douce un peu de propos des tomes suivants.

Mais se lancer dans le tome 2 sans aller au moins jusqu'au 4, c'est vraiment dommage.

Jusqu'au 3 tu veux dire ? Parce que le 4, même avec toute la bonne volonté du monde, je ne vois pas comment on peut en faire un film, encore moins un film un minium rentable ce qui est le but de la warner et legendary. Alors qu'avec les Enfants il y a déjà un bon potentiel.

Non non, jusqu'au 4, tous ce que le 2 embraye ne trouve son sens que si on va au moins jusque là.

Même si oui, faire de l'Empereur-Dieu un film c'est un sacré défi, mais justement fallait s'arrêter au tome 1 pour moi si Villeneuve ne sentait pas d'aller jusqu'au bout.

Le 20 avril 2024 à 20:29:30 :
Y a des trucs qui ont été enlevé sont proprement incompréhensible, la perte du premier enfant de Paul et Shani ça aurait donné un coup de pied dramaturgique dingue à la conclusion.

Bof. Il aurait fallu développer avant d'en arriver là. Et ça ne colle pas avec la temporalité, le choix d’éviter l'ellipse de deux ans est une bonne option de Villeneuve.

Pareil pour Feid, pourquoi ne pas préciser que les Arkonen était visé par les bene gueserit pour se reproduire avec la fille que Jessica devait avoir à la place de Paul ?

C'est dit dans le premier + ce que fait Margot Fenring

Feid n’a jamais eu vocation à être une alternative à l’élu, c’était juste une étape nécessaire pour le concevoir

Ça aussi c'est dit.

Et les deux sont quand même des détails, la révélation de la filiation se suffit à elle même.

Le 20 avril 2024 à 21:49:12 :

Non non, jusqu'au 4, tous ce que le 2 embraye ne trouve son sens que si on va au moins jusque là.

Mouais, la mini-série aborde déjà le problème plutôt bien. SpoilAfficherMasquerLes Enfants nous expliquent déjà le sens, c'est l'enjeu du parcours de Leto

Même si oui, faire de l'Empereur-Dieu un film c'est un sacré défi, mais justement fallait s'arrêter au tome 1 pour moi si Villeneuve ne sentait pas d'aller jusqu'au bout.

Déjà qu'il ne se sent à priori pas d'aller au delà du Messie

Le 20 avril 2024 à 21:24:15 :

Feid n’a jamais eu vocation à être une alternative à l’élu, c’était juste une étape nécessaire pour le concevoir

Oui, surtout que quand on y réfléchi sa "gloire" est de se battre contre des gladiateurs drogués en préalable, galère un peu contre un lambda non drogué.
Si on avec Duncan Idaho dans Part One qui tient tête à lui seul contre une troupe de l'armée d'élite impériale...

C'est pas vraiment un übermensch qu'on imaginerait en élu alternatif, même si j'avais bien aimé l'idée du gom jabbar sexualisé.

Pour ce qui est des rapports de force avec les sardaukars, je pense que c'est davantage le gimmick habituel des héros qui gèrent plusieurs ennemis facilement (mais ça reste bien mieux que Star Wars qui choisi de rendre les soldats ennemis imprécis).
Après plus globalement le retour généralisé au corps à corps via les boucliers personnels, je trouve que c'est vraiment la faiblesse de cet univers bien que ça paraisse cool au premier abord avec un aspect très noble et médiéval. Ça parait invraisemblable que personne ne contourne cette défense avec des armes basées sur du gaz, du liquide, du plasma, ou même simplement faire des attaques suicides au laser avec un engin guidé à distance pour anéantir une force armée d'un seul coup.

Le 21 avril 2024 à 12:05:55 :

Après plus globalement le retour généralisé au corps à corps via les boucliers personnels, je trouve que c'est vraiment la faiblesse de cet univers bien que ça paraisse cool au premier abord avec un aspect très noble et médiéval. Ça parait invraisemblable que personne ne contourne cette défense avec des armes basées sur du gaz, du liquide, du plasma, ou même simplement faire des attaques suicides au laser avec un engin guidé à distance pour anéantir une force armée d'un seul coup.

Il y a du gaz (le baron en est victime dans le 1), mais c'est toujours aussi mal vu qu'ici aujourd'hui, sans compter qu'il suffirait d'un masque. Le plamsa nécessiterait des outils dont l'univers doit se passer en raison de son passé. L’interaction laser/bouclier produit une explosion de type nucléaire. Liquide je ne vois pas, surtout sur Arrakis.

Le 21 avril 2024 à 12:14:11 :

Le 21 avril 2024 à 12:05:55 :

Après plus globalement le retour généralisé au corps à corps via les boucliers personnels, je trouve que c'est vraiment la faiblesse de cet univers bien que ça paraisse cool au premier abord avec un aspect très noble et médiéval. Ça parait invraisemblable que personne ne contourne cette défense avec des armes basées sur du gaz, du liquide, du plasma, ou même simplement faire des attaques suicides au laser avec un engin guidé à distance pour anéantir une force armée d'un seul coup.

Il y a du gaz (le baron en est victime dans le 1), mais c'est toujours aussi mal vu qu'ici aujourd'hui, sans compter qu'il suffirait d'un masque. Le plamsa nécessiterait des outils dont l'univers doit se passer en raison de son passé. L’interaction laser/bouclier produit une explosion de type nucléaire. Liquide je ne vois pas, surtout sur Arrakis.

C'est justement parce que l'interaction laser/bouclier est supposée produire une telle explosion que je parle d'attaque suicide à l'engin guidé pour anéantir l'ennemi. A la base cette explication est censée justifier le non usage de laser mais en fait c'est tout le contraire : tu rentabilises largement la perte de ton couteux laser en pulvérisant toutes les forces et structures ennemis en présence.
Je ne suis pas sûr de comprendre de quels outils doit se passer l'univers concernant le plasma.
Les armes à base de liquide, ça peut être n'importe quoi de type lanceur corrosif ou lance-flamme.
Le fait que les armes à base de gaz puissent être mal vu ne me semble pas être une explication suffisante. Cet univers est rempli de conspirations et autres coups bas pour prendre l'ascendant sans l'avouer au grand jour. Quant aux masques, il y a comme pour tout domaine la course offensive visant à produire la nouvelle substance non bloquée par les masques existants, tout comme il y a la création de nouveau projectiles pour contrer les protections individuelles existantes, la création de nouveaux virus pour contrer les anti-virus existants, la création de nouveaux systèmes de missiles qui ne sont pas intercéptables par les défenses actuelles, etc.
C'est justement ça qui est bizarre avec l'univers de Dune : quand ils sont confrontés à un gros obstacle défensif, ils choisissent de revenir des millénaires en arrière au lieu de continuer l'innovation pour contourner/surclasser ces défenses.

Le 21 avril 2024 à 12:42:11 :

C'est justement parce que l'interaction laser/bouclier est supposée produire une telle explosion que je parle d'attaque suicide à l'engin guidé pour anéantir l'ennemi. A la base cette explication est censée justifier le non usage de laser mais en fait c'est tout le contraire : tu rentabilises largement la perte de ton couteux laser en pulvérisant toutes les forces et structures ennemis en présence.

Ça dépends très très très largement de tes objectifs en fait. Genre un laser vs un bouclier sur la dernière bataille et tu rayes Arrakeen si ce n'est toute la région de la carte, l'intérêt il est où ?

Je ne suis pas sûr de comprendre de quels outils doit se passer l'univers concernant le plasma.

C'est là l'un de points faible des films, ils ne nous expliquent pas l'absence de technologie développée.

Les armes à base de liquide, ça peut être n'importe quoi de type lanceur corrosif ou lance-flamme.

Il y a des lance-flammes.

Le fait que les armes à base de gaz puissent être mal vu ne me semble pas être une explication suffisante. Cet univers est rempli de conspirations et autres coups bas pour prendre l'ascendant sans l'avouer au grand jour. Quant aux masques, il y a comme pour tout domaine la course offensive visant à produire la nouvelle substance non bloquée par les masques existants, tout comme il y a la création de nouveau projectiles pour contrer les protections individuelles existantes, la création de nouveaux virus pour contrer les anti-virus existants, la création de nouveaux systèmes de missiles qui ne sont pas intercéptables par les défenses actuelles, etc.

L'Impérium est vieux de plus de 10.000 ans et a ses propres codes, sa propre hiérarchie. Les guerres et l'usage des armes y est réglementé par le Landsraad comme si ils avaient une ONU efficace.

C'est justement ça qui est bizarre avec l'univers de Dune : quand ils sont confrontés à un gros obstacle défensif, ils choisissent de revenir des millénaires en arrière au lieu de continuer l'innovation pour contourner/surclasser ces défenses.

Cf au dessus. L'innovation technologique réponds à d'autres impératifs explicités dans les livres, pas dans les films.

Le 21 avril 2024 à 13:00:41 :

Le 21 avril 2024 à 12:42:11 :

C'est justement parce que l'interaction laser/bouclier est supposée produire une telle explosion que je parle d'attaque suicide à l'engin guidé pour anéantir l'ennemi. A la base cette explication est censée justifier le non usage de laser mais en fait c'est tout le contraire : tu rentabilises largement la perte de ton couteux laser en pulvérisant toutes les forces et structures ennemis en présence.

Ça dépends très très très largement de tes objectifs en fait. Genre un laser vs un bouclier sur la dernière bataille et tu rayes Arrakeen si ce n'est toute la région de la carte, l'intérêt il est où ?

Je ne suis pas sûr de comprendre de quels outils doit se passer l'univers concernant le plasma.

C'est là l'un de points faible des films, ils ne nous expliquent pas l'absence de technologie développée.

Les armes à base de liquide, ça peut être n'importe quoi de type lanceur corrosif ou lance-flamme.

Il y a des lance-flammes.

Le fait que les armes à base de gaz puissent être mal vu ne me semble pas être une explication suffisante. Cet univers est rempli de conspirations et autres coups bas pour prendre l'ascendant sans l'avouer au grand jour. Quant aux masques, il y a comme pour tout domaine la course offensive visant à produire la nouvelle substance non bloquée par les masques existants, tout comme il y a la création de nouveau projectiles pour contrer les protections individuelles existantes, la création de nouveaux virus pour contrer les anti-virus existants, la création de nouveaux systèmes de missiles qui ne sont pas intercéptables par les défenses actuelles, etc.

L'Impérium est vieux de plus de 10.000 ans et a ses propres codes, sa propre hiérarchie. Les guerres et l'usage des armes y est réglementé par le Landsraad comme si ils avaient une ONU efficace.

C'est justement ça qui est bizarre avec l'univers de Dune : quand ils sont confrontés à un gros obstacle défensif, ils choisissent de revenir des millénaires en arrière au lieu de continuer l'innovation pour contourner/surclasser ces défenses.

Cf au dessus. L'innovation technologique réponds à d'autres impératifs explicités dans les livres, pas dans les films.

Comme tu le dis ça dépend des objectifs, et lorsque les objectifs sont offensifs contre une position à détruire, une armée menaçante pouvant difficilement être défaite, ou même éventuellement défensifs dans une situation désespérée, c'est le cas.

Concernant le plasma donc, quels sont les éléments qui empêchent la conception d'arme basée là-dessus ?

Les lances flammes ne sont pas utilisés en remplacement du corps à corps alors qu'il s'agit littéralement d'une situation où son usage serait dévastateurs. Idem pour des lanceurs chimiques/corrosifs. Mais dès lors, difficile narrativement de justifier par exemple pourquoi les sardaukars sont si menaçants.

La première explication du retour en arrière des combats est l'apparition du bouclier individuel, pour reprendre une phrase que j'avais pu lire : la technologie est la source de la réaction (sinon, ces mêmes boucliers auraient justement pu être interdits). Et l'innovation technologique répond en premier lieu à la nécessité de survie, cette nécessité n'est satisfaite que de manière très aléatoire lorsque la meilleure chose que tu penses pouvoir faire est de former des bretteurs en espérant qu'ils seront meilleurs que ceux d'en face.

Je complèterais mon message en disant que des technologie à base d'impulsion électromagnétiques visant à neutraliser les protections seraient également redoutables, et permettraient d'éliminer les ennemis touchés avec des armes à projectiles conventionnelles.

Le 21 avril 2024 à 13:26:46 :

Comme tu le dis ça dépend des objectifs, et lorsque les objectifs sont offensifs contre une position à détruire, une armée menaçante pouvant difficilement être défaite, ou même éventuellement défensifs dans une situation désespérée, c'est le cas.

Ça ne l'est jamais dans Dune : les fremens n'ont pas de boucliers, peu de lasers et Arrakeen est à objectif à prendre, pas à détruire. Côté Harkonnen/Sardaukars, les fremens n'ayant pas de boucliers, ils n'ont rien à faire sauter même désespérément.

Concernant le plasma donc, quels sont les éléments qui empêchent la conception d'arme basée là-dessus ?

Une informatique évoluée ?

Les lances flammes ne sont pas utilisés en remplacement du corps à corps alors qu'il s'agit littéralement d'une situation où son usage serait dévastateurs. Idem pour des lanceurs chimiques/corrosifs. Mais dès lors, difficile narrativement de justifier par exemple pourquoi les sardaukars sont si menaçants.

Les lance-flammes ne remplacent pas le corps à corps, ça n'a jamais été le cas sur Terre et il existe toujours des armes de jet pour les menacer. En particulier sur Arrakis où porter un bouclier revient à attitrer des vers. Les Sardaukars sont menaçant car ils sont issus d'une planète prison hostile et conditionnés pour être de redoutables soldats, cf partie 1. C'est aussi en partie parce que les Atréides formaient bien leur troupes, en essayant de se rapprocher des Sardaukars, que l'Empereur a cherché à les éliminer.

La première explication du retour en arrière des combats est l'apparition du bouclier individuel, pour reprendre une phrase que j'avais pu lire : la technologie est la source de la réaction (sinon, ces mêmes boucliers auraient justement pu être interdits). Et l'innovation technologique répond en premier lieu à la nécessité de survie, cette nécessité n'est satisfaite que de manière très aléatoire lorsque la meilleure chose que tu penses pouvoir faire est de former des bretteurs en espérant qu'ils seront meilleurs que ceux d'en face.

Tu réponds totalement toi-même : espérer que tes bretteurs soit meilleurs que ceux d'en face est toujours préférable et plus crédible qu'espérer survivre à l'explosion thermonucléaire qui résulterait de interattraction bouclier/laser.

Le 21 avril 2024 à 13:34:47 :
Je complèterais mon message en disant que des technologie à base d'impulsion électromagnétiques visant à neutraliser les protections seraient également redoutables, et permettraient d'éliminer les ennemis touchés avec des armes à projectiles conventionnelles.

Étant donné la quasi inexistence d'équipement électrique/électronique, l'impulsion électromagnétique n'a pas vraiment d'intérêt... surtout que la fabrication de ces équipement nécessiterait une technologie là encore inaccessible.
En outre la technologie des boucliers, des équipements anti-gravité et des moteurs des cargo de la Guilde sont liés par une découverte technologique qui nous est inconnue.

Dans mes souvenirs de lecture je me souviens que la bombe atomique est très règlementée.

Après il y a deux facteurs technologiques pas expliqués dans les films en effet : l'effet Holtzmann à l'origine des boucliers, de la lévitation et du pouvoir de replier l'espace pour voyager, et le jihad butlérien contre l'IA ayant donné une mentalité plutôt technophobe (sauf les Ixiens).

Le but est de faire un récit de SF basé sur l'évolution biologique, avec la sélection naturelle chez les Fremen et Sardaukar, les croisements génétique du Bene Gesserit, le Bene Tleilax, l'épice produisant les mutants de la Guilde....

Le 21 avril 2024 à 13:49:17 :
Dans mes souvenirs de lecture je me souviens que la bombe atomique est très règlementée.

Après il y a deux facteurs technologiques pas expliqués dans les films en effet : l'effet Holtzmann à l'origine des boucliers, de la lévitation et du pouvoir de replier l'espace pour voyager, et le jihad butlérien contre l'IA ayant donné une mentalité plutôt technophobe (sauf les Ixiens).

Le but est de faire un récit de SF basé sur l'évolution biologique, avec la sélection naturelle chez les Fremen et Sardaukar, les croisements génétique du Bene Gesserit, le Bene Tleilax, l'épice produisant les mutants de la Guilde....

This, Dune c'est de la SF biologique, Herbert n'a chercher qu'à mettre l'Humain au centre du récit.

Le 21 avril 2024 à 13:43:52 :

Le 21 avril 2024 à 13:26:46 :

Comme tu le dis ça dépend des objectifs, et lorsque les objectifs sont offensifs contre une position à détruire, une armée menaçante pouvant difficilement être défaite, ou même éventuellement défensifs dans une situation désespérée, c'est le cas.

Ça ne l'est jamais dans Dune : les fremens n'ont pas de boucliers, peu de lasers et Arrakeen est à objectif à prendre, pas à détruire. Côté Harkonnen/Sardaukars, les fremens n'ayant pas de boucliers, ils n'ont rien à faire sauter même désespérément.

Concernant le plasma donc, quels sont les éléments qui empêchent la conception d'arme basée là-dessus ?

Une informatique évoluée ?

Les lances flammes ne sont pas utilisés en remplacement du corps à corps alors qu'il s'agit littéralement d'une situation où son usage serait dévastateurs. Idem pour des lanceurs chimiques/corrosifs. Mais dès lors, difficile narrativement de justifier par exemple pourquoi les sardaukars sont si menaçants.

Les lance-flammes ne remplacent pas le corps à corps, ça n'a jamais été le cas sur Terre et il existe toujours des armes de jet pour les menacer. En particulier sur Arrakis où porter un bouclier revient à attitrer des vers. Les Sardaukars sont menaçant car ils sont issus d'une planète prison hostile et conditionnés pour être de redoutables soldats, cf partie 1. C'est aussi en partie parce que les Atréides formaient bien leur troupes, en essayant de se rapprocher des Sardaukars, que l'Empereur a cherché à les éliminer.

La première explication du retour en arrière des combats est l'apparition du bouclier individuel, pour reprendre une phrase que j'avais pu lire : la technologie est la source de la réaction (sinon, ces mêmes boucliers auraient justement pu être interdits). Et l'innovation technologique répond en premier lieu à la nécessité de survie, cette nécessité n'est satisfaite que de manière très aléatoire lorsque la meilleure chose que tu penses pouvoir faire est de former des bretteurs en espérant qu'ils seront meilleurs que ceux d'en face.

Tu réponds totalement toi-même : espérer que tes bretteurs soit meilleurs que ceux d'en face est toujours préférable et plus crédible qu'espérer survivre à l'explosion thermonucléaire qui résulterait de interattraction bouclier/laser.

Je ne parle pas d'Arrakis mais de l'univers de Dune en général. Et de toute façon pour Arrakis, l'absence de bouclier est justifiée par la réaction des vers des sables.

Si des armes à laser comme il en existe dans Dune sont possibles, j'ai du mal à voir en quoi une arme de type plasma, ne serait-ce que de type torche, ne le serait pas et nécessiterait un plus haut niveau de tech informatique.

Un lance flamme a une portée de plusieurs dizaines de mètres et peut même dépasser 100 mètres, largement suffisant pour éliminer des formations entières de combattants au cac. Tu compares le monde de Dune avec le notre où justement les projectiles conventionnels sont la norme, ce qui n'a pas de sens. Il faut donc trouver dans Dune une arme de jet disposant d'une portée équivalente tout en étant assez lent pour passez le bouclier.
Résultat : des lanceur de liquide seraient surpuissants dans cet univers.
Le fait qu'on évite d'utiliser des bouclier dans le désert d'Arrakis n'y change pas grand chose. Le bouclier est une tech généralisée dans cet univers, partant de là les contres vont être pensés par rapport à ça et non par rapport à la particularité du désert d'Arrakis. Arrakis est une exception et non la règle.

Espérer que tes bretteurs soient meilleurs que ceux d'en face au lieu de te baser sur des contres tels que des gaz, lanceurs de liquides, IEM est en effet une stratégie très singulière et peu pertinente.
Et du coup je me sens un peu obliger de le préciser : la strat laser/bouclier, ce n'est pas quelque chose qui serait utilisé face à 30 bretteurs.

Le 21 avril 2024 à 13:49:17 :
Dans mes souvenirs de lecture je me souviens que la bombe atomique est très règlementée.

Après il y a deux facteurs technologiques pas expliqués dans les films en effet : l'effet Holtzmann à l'origine des boucliers, de la lévitation et du pouvoir de replier l'espace pour voyager, et le jihad butlérien contre l'IA ayant donné une mentalité plutôt technophobe (sauf les Ixiens).

Le but est de faire un récit de SF basé sur l'évolution biologique, avec la sélection naturelle chez les Fremen et Sardaukar, les croisements génétique du Bene Gesserit, le Bene Tleilax, l'épice produisant les mutants de la Guilde....

Il me semble que ce sont les armes atomiques en tant que telle qui sont réglementés. La combinaison laser/bouclier est censé produire une explosion similaire à une explosion de ce type, raison pour laquelle j'ai parlé de l'une et pas de l'autre.

Cela dit et en dépit de la règlementation, Paul fait usage de ces armes.

Si des armes à laser comme il en existe dans Dune sont possibles, j'ai du mal à voir en quoi une arme de type plasma, ne serait-ce que de type torche, ne le serait pas et nécessiterait un plus haut niveau de tech informatique.

Parce que ce n'est pas du tout la même chose.

Un lance flamme a une portée de plusieurs dizaines de mètres et peut même dépasser 100 mètres, largement suffisant pour éliminer des formations entières de combattants au cac. Tu compares le monde de Dune avec le notre où justement les projectiles conventionnels sont la norme, ce qui n'a pas de sens. Il faut donc trouver dans Dune une arme de jet disposant d'une portée équivalente tout en étant assez lent pour passez le bouclier.
Résultat : des lanceur de liquide seraient surpuissants dans cet univers.

Je le répète : il existe des armes à projectiles on en voit dailleurs plusieurs fois l'usage. Je le répète également, les conflits sont réglementés et prennent rarement la forme conventionnelle que l'on connaît ici, ça n'a aucun sens de me reprocher de comparer à la terre pour t'en servir de base à ton argumentation. Et je le répète un troisième fois, on voit bel et bien des lance-flammes dans les films.

Le fait qu'on évite d'utiliser des bouclier dans le désert d'Arrakis n'y change pas grand chose. Le bouclier est une tech généralisée dans cet univers, partant de là les contres vont être pensés par rapport à ça et non par rapport à la particularité du désert d'Arrakis. Arrakis est une exception et non la règle.

Sauf qu'il n'existe pas de contre au bouclier en dehors de son franchissement à faible allure.

Espérer que tes bretteurs soient meilleurs que ceux d'en face au lieu de te baser sur des contres tels que des gaz, lanceurs de liquides, IEM est en effet une stratégie très singulière et peu pertinente.

C'est si compliqué à admettre que l'univers de Dune n'est plus le notre ?

Et du coup je me sens un peu obliger de le préciser : la strat laser/bouclier, ce n'est pas quelque chose qui serait utilisé face à 30 bretteurs.

Ça ne change pas grand chose, ça n'a quasi jamais aucun intérêt.

Le 21 avril 2024 à 14:16:10 :

Le 21 avril 2024 à 13:49:17 :
Dans mes souvenirs de lecture je me souviens que la bombe atomique est très règlementée.

Après il y a deux facteurs technologiques pas expliqués dans les films en effet : l'effet Holtzmann à l'origine des boucliers, de la lévitation et du pouvoir de replier l'espace pour voyager, et le jihad butlérien contre l'IA ayant donné une mentalité plutôt technophobe (sauf les Ixiens).

Le but est de faire un récit de SF basé sur l'évolution biologique, avec la sélection naturelle chez les Fremen et Sardaukar, les croisements génétique du Bene Gesserit, le Bene Tleilax, l'épice produisant les mutants de la Guilde....

Il me semble que ce sont les armes atomiques en tant que telle qui sont réglementés. La combinaison laser/bouclier est censé produire une explosion similaire à une explosion de ce type, raison pour laquelle j'ai parlé de l'une et pas de l'autre.

Cela dit et en dépit de la règlementation, Paul fait usage de ces armes.

Il est fait usage contre des montagnes, pas contre des hommes. Et ça change absolument tout.