Le 19 septembre 2019 à 23:41:57 Panarabisme a écrit :
T'as rien compris, je dis le Coran et les nobles narrations parce que les deux sont un couple, l'un ne va pas sans l'autre. Les narrations confirment et explicitent les principes coraniques. Ou explicitent le contexte de révélation et peuvent montrer que tel verset correspond à telle personne etc.
Non, tu n'as pas dis ça au début, voici ton message que je cite:
- Non puisque tu rejettes les Imâms d'ahl al-bayt (as) qui ont explicitement été désignés comme les guides des musulmans dans le Coran et 'dans''' les nobles narrations du Saint Prophète (sawas).''
https://www.jeuxvideo.com/forums/42-3005597-41496758-4945-0-1-0-officiel-l-islam.htm
Définition Dans:
- Exprime un rapport d'intériorité.
I.− Rapport d'intériorité dans l'espace.
https://cnrtl.fr/definition/dans
Dans ta phrase, tu exprimes deux fois le rapport d'intériorité, une pour le Coran ( dans le Coran) et la deuxième pour les narrations (dans les nobles narrations) . 
Traduction en langage simplifié: Il est explicite dans A et dans B
- Dans A= [explicite], A correspondant au Coran
- Dans B = [explicite], B correspondant aux narrations
Mais A est-il explicite? NON , A=[Non implicite]. Alors, qu'est ce que tu auras du faire?
Par exemple, écrire ta phrase comme ceci:
- Non puisque tu rejettes les Imâms d'ahl al-bayt (as) qui ont explicitement été désignés comme les guides des musulmans dans le Coran et '
dans''' les nobles narrations du Saint Prophète (sawas)''
Or, le rapport d'intériorité que tu mentionnes dans le Coran n'existe pas, mais tu as fait un abus de langage dans l'unique but de vouloir me contredire, j'en veux pour preuve que je n'ai pas mentionné une seule fois les narrations mais uniquement le Coran:
- Les imamites n'ont pas été désignés dans le Coran mais elle correspond à votre simple interprétation des versets que vous jugez à équivoque, c'est la raison pour laquelle les chiites dans leur égarement pensaient que le Coran n'était pas complet ou qu'il devait se faire compléter, qu'on leur avait caché le rôle de prophète et la guidance des fameux "imams".
https://www.jeuxvideo.com/palloisgod/forums/message/1006078670
la conversation qui suit, n'est qu'un enchaînement de damage Control pour ne pas reconnaître ton abus de langage que tu emploies fréquemment pour semer le doute, et tu vois comme il est long de réparer les erreurs des autres, surtout quand la personne d'en face fait preuve de déni.
Pour le reste, j'ai pas lu ce que tu m'as envoyé parce qu'il fallait tourner la tête et que j'avais la flemme donc j'ai préjugé que ce serait de la propagande sunnite que j'ai déjà lu ici https://www.maison-islam.com/articles/?p=201 ou là un paquet de fois.
Donc tu parles et discutes d'un sujet avec mes sources, mais tu reconnais que tu ne les as pas lu parce que dans ta pétition de principe, ce serait de la propagande.
Et bien sur, toi tu ne fais aucune propagande puisque tu es chiite, à balancer des hadiths qui n'ont quasiment rien à voir dans le sujet concerné, puisque la méthode diffère des sujets cités ( Qiyas pour le diable= à partir de principe ou de l'environnement. Qiyas pour les musulmans= à partir du Coran, de la sunnah et de l'ijtima employé pour justifier la non consommation de drogue ou de cigarettes par exemple, c'est vachement comparable 
)
Comment ça s'appelle ça? Comment peut-on qualifier ce genre d'arguments? tu peux m'aider? 
Pour les ahadith, t'as tout simplement pas compris que le reproche qui est fait à Iblis c'est de partir d'une '''illa'' (principe, ici le fait que le feu est meilleur que l'argile) pour tirer une conclusion (ici, je suis supérieur à Adam).
Où est-ce que je ne l'ai pas compris? Je résume bien que c'est par orgueil qu'il fait ça dans mon dernier message, sais-tu ce qu'est l'orgueil? en voici la définition:
- Présomption, estime exagérée, amour excessif de soi-même, qui fait que l'on est persuadé de sa propre excellence, que l'on se juge supérieur aux autres.
https://www.cnrtl.fr/definition/orgueil
tu devrais arrêter de dire que je n'ai pas compris juste pour remplir quelques lignes sans intérêt (d'ailleurs je suis en train de remplir des lignes sans intérêt mais puisqu'elles corrigent ton imputation à mon encontre, elle n'est pas vraiment sans intérêt, je me comprends 
)
C'est la même chose quand les gens disent "Satan a été le premier raciste", le même raisonnement. Le hadith ne nous dit pas que le qiyas est diabolique pour rien, c'est évidement une référence au fait de faire qiyas dans ce qui touche à la croyance et aux actes.
Il n'est pas dit que le Qiyas est diabolique dans ces hadiths, elles relatent juste qu'Iblis a utilisé le Qyas d'une mauvaise manière ( en utilisant le "principe", comme tu dis, pour justifier que le feu est meilleur que l'argile et qu'il refuse par conséquent d'obéir à allah en se prosternant devant Adam quant il l'a demandé) pour s'enfler d'orgueil.
Le cas des musulmans pour l'utilisation du Qyas pour déterminer si fumer ou se droguer en essayant d'etre en accord avec le Coran, la sunnah et l'ijtima, est-il comparable? Absolument pas, la comparaison est absurde et hors de propos 
Si la méthodologie zahirite est rationnelle alors suis-là, oublie le qiyas.
Je la suis et la privilégie quand je peux, sauf dans les cas problématiques je suis aussi le Qiyas, je trouve les deux rationnelles pour les musulmans jusqu'à preuve du contraire
