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Blabla 18-25 ans

Religion

Sujet : [Officiel] - L'Islam
Pseudo supprimé
Niveau 9
10 octobre 2019 à 22:29:48

Le 10 octobre 2019 à 22:18:38 sushiwasabi998 a écrit :
il n'aime pas les gens qu'il a crée lui même pour être destiné à l'enfer ... c'est tellement logique

Il y a effectivement une difficulté ici : Dieu crée des hommes dont il connaît la funeste destinée. Il choisit de les créer malgré la science qu'il a de leur devenir, c'est-à-dire qu'il choisit de leur donner cette vie de mécréance et de les punir, d'agir en conséquence avec eux. Qu'est-ce que l'amour divin dans de pareilles conditions ?

Guerriersenegal
Niveau 8
10 octobre 2019 à 22:31:54

Encore 100 messages :peur:

HymnJVC
Niveau 10
10 octobre 2019 à 23:09:45

Le 10 octobre 2019 à 21:24:10 AT-AT-TA-GC-CG a écrit :

Le 10 octobre 2019 à 21:17:10 HymnJVC a écrit :

Le 10 octobre 2019 à 20:54:40 AT-AT-TA-GC-CG a écrit :

Le 10 octobre 2019 à 19:31:38 Ryprod4 a écrit :
Votre avis sur l'offensive turque dans le nord syrien ?

Des musulmans qui tuent d'autres musulmans qui eux même ont tué des musulmans.
Tout va bien dans cette religion

Vraiment une réflexion de boomer :rire:

Quoi ? Les Kurdes musulmans ont massacré des musulmans de Daesh, Daesh massacre des musulmans de tous les coté, la turquie musulmane massacre les kurdes, l'arabie saoudite musulmane massacre les yemenites musulmans.
Khey, je veux bien essayer de croire que l'islam est une bonne religion mais je peux pas.

Un conflit encore, je dit pas, mais là c'est le gros gangbang

Tu confonds vraiment tout mon clé :non:

Guerriersenegal
Niveau 8
11 octobre 2019 à 00:45:48

Salam les kheys.

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Kaaba

Je voulais savoir si des gens était au courant de la destruction de la kaaba par un incendie puis reconstruite par othman.:ouch:

Y'a aussi le vole de la pierre noire comme Allah exalte soit il a pu laisser sa maison sacré être brûlé et détruite par des pluie et laisser vole la pierr noire ?
C'est des question que je me pose en ce moment.

Assallamou alaykoum :ok:

Pseudo supprimé
Niveau 10
11 octobre 2019 à 07:34:57

Le 11 octobre 2019 à 00:45:48 guerriersenegal a écrit :
Salam les kheys.

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Kaaba

Je voulais savoir si des gens était au courant de la destruction de la kaaba par un incendie puis reconstruite par othman.:ouch:

Y'a aussi le vole de la pierre noire comme Allah exalte soit il a pu laisser sa maison sacré être brûlé et détruite par des pluie et laisser vole la pierr noire ?
C'est des question que je me pose en ce moment.

Assallamou alaykoum :ok:

Wa 'alaykoum salam wa rahmatoullahi wa barakatou,

Il n'y a aucun problème. Les musulmans n'ont pas la même conception que les juifs par exemple concernant le Temple et sa destruction. Pour nous, la Kaa'ba est baytullah (maison d'Allah) comme la chamelle du prophète Salih ('as) est chamelle d'Allah, pourtant elle aussi a été tuée par les négateurs.
En réalité, il y a plus sacré que la Kaa'ba.
Dans un hadith, notre Prophète bien-aimé (sawas) nous informe que le sang du musulman est plus sacré auprès d'Allah que la Kaa'ba dans cette ville sacrée (la Mecque) en ce mois sacré (je ne sais plus lequel).
En conséquence, les millions de morts injustes de musulmans sont bien plus graves que la destruction de la maison d'Allah.

AT-AT-TA-GC-CG
Niveau 7
11 octobre 2019 à 07:46:00

Le 11 octobre 2019 à 00:45:48 guerriersenegal a écrit :
Salam les kheys.

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Kaaba

Je voulais savoir si des gens était au courant de la destruction de la kaaba par un incendie puis reconstruite par othman.:ouch:

Y'a aussi le vole de la pierre noire comme Allah exalte soit il a pu laisser sa maison sacré être brûlé et détruite par des pluie et laisser vole la pierr noire ?
C'est des question que je me pose en ce moment.

Assallamou alaykoum :ok:

Car aucun dieu en a quelque chose a faire de ce morceau de pierre khey. Sans déconner, c'est de la pierre, votre dieu ne vous a-t-il pas dit de ne pas idolâtrer de la pierre ?

Din-Ali
Niveau 6
11 octobre 2019 à 07:53:50

Mais comment l'homme peut il être responsable de son comportement puisque c'est Dieu lui même qui lui a écrits sa destiné ? Pourquoi juger un homme qui n'est pas responsable de sa destiné ?

Je ne souhaite pas me répéter, j'ai expliqué la différence entre le fait que Dieu créé les œuvres et le fait que ce soit l'homme qui agisse ici https://www.jeuxvideo.com/palloisgod/forums/message/1009590974 et montré que l'homme était responsable de lui-même quoique sa destinée soit connue de Dieu ici https://www.jeuxvideo.com/palloisgod/forums/message/1009619974 en 1).

Il y a effectivement une difficulté ici : Dieu crée des hommes dont il connaît la funeste destinée. Il choisit de les créer malgré la science qu'il a de leur devenir, c'est-à-dire qu'il choisit de leur donner cette vie de mécréance et de les punir, d'agir en conséquence avec eux. Qu'est-ce que l'amour divin dans de pareilles conditions ?

C'est un amour qui n'oublie pas la justice, Dieu offre tout au long de la vie de l'idolâtre Sa grâce de manière gratuite. Il l'appelle au Salut qui découle de la miséricorde de Dieu.

Mais l'homme est libre, et Dieu juge que cette liberté est nécessaire et plus impérative encore que le Salut, si donc il choisit de faire le mal, ou de croire le faux alors que le vrai lui est parvenu de façon claire ; il mérite d'être châtié. Et jusqu'à un certain point, il mérite d'être haït et maudit par Dieu. « Non, l'insensé ne tient pas devant ton regard. Tu détestes tous les malfaisants » Psaume V:6. Parce que ses actes et ses croyances font corps avec lui. Il hérite donc de la colère de Dieu, cette colère n'est jamais dénuée d'amour puisque tout au long de leur vie, ceux qui s'attirent la colère de Dieu ont la porte ouverte du repentir.

Néanmoins, celui qui s'écarte de la Miséricorde de Dieu toute sa vie ; il est logique qu'après la vie, il en demeure écarté.

Ottomanmetrange
Niveau 10
11 octobre 2019 à 12:33:53

Le 11 octobre 2019 à 07:34:57 HijrahMaliki a écrit :

Le 11 octobre 2019 à 00:45:48 guerriersenegal a écrit :
Salam les kheys.

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Kaaba

Je voulais savoir si des gens était au courant de la destruction de la kaaba par un incendie puis reconstruite par othman.:ouch:

Y'a aussi le vole de la pierre noire comme Allah exalte soit il a pu laisser sa maison sacré être brûlé et détruite par des pluie et laisser vole la pierr noire ?
C'est des question que je me pose en ce moment.

Assallamou alaykoum :ok:

Wa 'alaykoum salam wa rahmatoullahi wa barakatou,

Il n'y a aucun problème. Les musulmans n'ont pas la même conception que les juifs par exemple concernant le Temple et sa destruction. Pour nous, la Kaa'ba est baytullah (maison d'Allah) comme la chamelle du prophète Salih ('as) est chamelle d'Allah, pourtant elle aussi a été tuée par les négateurs.
En réalité, il y a plus sacré que la Kaa'ba.
Dans un hadith, notre Prophète bien-aimé (sawas) nous informe que le sang du musulman est plus sacré auprès d'Allah que la Kaa'ba dans cette ville sacrée (la Mecque) en ce mois sacré (je ne sais plus lequel).
En conséquence, les millions de morts injustes de musulmans sont bien plus graves que la destruction de la maison d'Allah.

Hadith daif
Sinon pour revenir sur le YPG bras armé du PKK, il est évident que toute personne qui fait parti ou promeut cette organisation est un kafir billah et ne peut être considéré musulman
Le PKK est une organisation voyou se basant sur la drogue et le racket des kurdes non-communiste (cf : tatlises qui se fait tirer dessus) et qui opprime et fait des nettoyages ethniques
Bref je suis heureux de leurs morts

Ottomanmetrange
Niveau 10
11 octobre 2019 à 12:34:37

Et je n'ai pas à feed quelqu'un qui parle de Gangbang à tout va et utilise un vocabulaire ordurier

AT-CG-TA-CG-GC
Niveau 5
11 octobre 2019 à 12:36:42

Le 11 octobre 2019 à 12:34:37 Ottomanmetrange a écrit :
Et je n'ai pas à feed quelqu'un qui parle de Gangbang à tout va et utilise un vocabulaire ordurier

T'as raison khey

Din-Ali
Niveau 6
11 octobre 2019 à 13:28:36

L'effroyable imposture du féminisme - entretien avec Lucie Choffey, une femme ayant renoncé à son emploi pour se consacrer à la vie de femme au foyer https://www.youtube.com/watch?v=w5Jlalcavek

Pseudo supprimé
Niveau 10
11 octobre 2019 à 14:21:12

Hadith daif

Je ne suis absolument pas exhaustif :

https://sunnah.com/bukhari/25/220
https://sunnah.com/urn/1280850
https://sunnah.com/bukhari/25/217
https://sunnah.com/urn/1280870
https://sunnah.com/bukhari/86/14
https://sunnah.com/muslim/28/42
https://sunnah.com/ibnmajah/36/6

Je veux bien une critique argumentée des dizaines d'autres chaînes et versions existantes de ce hadith dans les autres livres sunnites.

Paranonym
Niveau 9
11 octobre 2019 à 17:24:33

Le 10 octobre 2019 à 21:01:05 Din-Ali a écrit :

Pour le chiisme, l'Imâm 'Alî (s) dit dans un hadith qu'un homme s'est présenté à lui et l'a interrogé sur la part des actes qui étaient déterminés et celle de ceux qui étaient délibérés. L'Imâm (s) lui demande de lever une jambe, affirmant qu'il s'agit là de la part délibérée, puis il (s) lui demande de lever l'autre jambe. L'homme fut confus parce qu'il est impossible de lever les deux jambes simultanément, l'Imâm (s) dit alors qu'il s'agissait là de la partie des déterminée des actes. Il y a bien sûr à élaborer et cette narration seule, dans son sens apparent, n'est pas suffisante ; mais j'estime que ça donne déjà bien la couleur.

Attends c'était pas plutôt Abu Bakr ça ? https://youtu.be/NrQ0dSusGrQ?t=1200

Le 10 octobre 2019 à 21:51:25 Din-Ali a écrit :

2) Dieu est Amour, alors il donne l'existence gratuitement par pure faveur.

Ou par pure folie, car il y a des existences dignes de faire perdre la raison à n'importe quel sain d'esprit. Donner ce genre d'existence "par amour" est comme donner de la nourriture contaminée "par charité".

Ottomanmetrange
Niveau 10
11 octobre 2019 à 17:59:18

Le 11 octobre 2019 à 14:21:12 HijrahMaliki a écrit :

Hadith daif

Je ne suis absolument pas exhaustif :

https://sunnah.com/bukhari/25/220
https://sunnah.com/urn/1280850
https://sunnah.com/bukhari/25/217
https://sunnah.com/urn/1280870
https://sunnah.com/bukhari/86/14
https://sunnah.com/muslim/28/42
https://sunnah.com/ibnmajah/36/6

Je veux bien une critique argumentée des dizaines d'autres chaînes et versions existantes de ce hadith dans les autres livres sunnites.

Il me semble pourtant avoir lu un hadith similaire sur muflihun qui était catégorisé daif
Mais sinon oui

Din-Ali
Niveau 6
11 octobre 2019 à 18:11:09

Attends c'était pas plutôt Abu Bakr ça ? https://youtu.be/NrQ0dSusGrQ?t=1200

Il a peut-être confondu, ou bien les deux l'ont dit, mais les chiites ne prennent pas Abû Bakr en référence. :hap:

Ou par pure folie, car il y a des existences dignes de faire perdre la raison à n'importe quel sain d'esprit. Donner ce genre d'existence "par amour" est comme donner de la nourriture contaminée "par charité".

Je crois qu'ici il y a une confusion de termes. https://image.noelshack.com/fichiers/2016/50/1482090885-think.png

Les étant contingents (mawjûd), pris pour tels, ne sont pas autre chose qu'un don gratuit de l'Existant nécessaire (wujûd). Il n'y a (pour le moment) pas matière à la qualifier d'absurde ou de raisonnable, tout ce que l'on peut dire c'est qu'elle est par la volonté de « celui qui Est ».

Ces étant sont de différentes sortes (qui ne s'excluent pas nécessairement les unes les autres) et, tels que nous en faisons l'expérience ils sont les particules quantiques et subatomiques, atomes, minéraux, métaux, gaz, cellules, organismes, esprits, âmes, entendements, intellects et ainsi de suite.

Parmi ces étant, il y a l'être-là, celui que l'on appelle l'Humain. Et celui-ci mène une « vie », une « existence », dépendant entre autre des contingences de sa naissance et de son libre-arbitre. Lorsque je disais que Dieu faisons don de l'existence, je pensais l'existence dans le sens précédemment évoqué : le fait d'être, ou plus précisément d'être au devant de soi, non-pas dans cette deuxième acceptation.

Cela étant clarifié, j'ai bien conscience que cela n'apporte pas de solution au problème de fond que tu soulèves.

En fait, la vie, elle, n'est donnée par Dieu qu'à titre de potentialité ; Dieu créé, mais c'est l'homme qui agit. Et là, effectivement, l'on peut admettre que certaines de ces existences semblent absurdes, ou dénuées de sens. Et parfois sans responsabilité morale du sujet, par exemple un enfant innocent qui serait violé, séquestré, battu, durant des années. Il n'a pas péché pour mériter un tel traitement.

Et le Coran nous parait conscient de ce problème. Dans la sourate at-Takwîr, Dieu évoque la réalité du Jugement ; et Il énonce parmi les réalités de ce jour « qu’on demandera à la fillette enterrée vivante pour quel péché elle a été tuée. »

Un élément d'explication est donc le jugement, les épreuves et les maux que l'on subit seront pris en compte dans l'économie de son Jugement à notre égard. La minceur de la durée de la vie, comparée aux conséquences éternelles de l'après-vie, nous permettent de relativiser la réalité des persécutions et des injustices parce que nous avons foi en la réparation divine, après la mort. Et la réparation divine sera telle que celui qui a été victime de l'injustice sera satisfaite pleinement de cette réparation.

Cependant, tu pourrais m'objecter, à raison « va dire ça à un gamin violé et torturé, raconte-lui ton charabia, on verra ce qu'il en pense ! » et c'est vrai que je serais bien embêté à lui expliquer qu'il obtiendrait réparation pour les torts qu'il a subi, et que cela effacera l'immense crime qu'il a subi, et qu'il en sera pleinement satisfait, et qu'en conséquence l'excellence pour lui serait de pardonner et de tirer de cette expérience traumatisante des leçons, une richesse et une profondeur humaine qui puisse lui permettre de réaliser réellement ce que c'est que la souffrance, ce que c'est d'avoir un cœur piétiné, afin de pouvoir se consacrer tout entier, par un renversement de Grâce, à la bonté et à l'équité... :hap:

Mais ici nous entrons dans le domaine de l'émotion, que Dieu prend naturellement en considération. Comme dit, nous sommes en présence d'un Dieu d'amour parfaitement à même de comprendre nos états d'âmes et à ne pas avoir envie d'accepter tout comme un bien provenant de Dieu, d'être affligé, de parfois perdre confiance.

BALAVO32
Niveau 4
11 octobre 2019 à 18:21:58

Le 11 octobre 2019 à 13:28:36 Din-Ali a écrit :
L'effroyable imposture du féminisme - entretien avec Lucie Choffey, une femme ayant renoncé à son emploi pour se consacrer à la vie de femme au foyer https://www.youtube.com/watch?v=w5Jlalcavek

Elle s'appelle juste Choffey pour ça qu'elle est anti féministe

Din-Ali
Niveau 6
11 octobre 2019 à 18:42:29

Le 11 octobre 2019 à 18:21:58 BALAVO32 a écrit :

Le 11 octobre 2019 à 13:28:36 Din-Ali a écrit :
L'effroyable imposture du féminisme - entretien avec Lucie Choffey, une femme ayant renoncé à son emploi pour se consacrer à la vie de femme au foyer https://www.youtube.com/watch?v=w5Jlalcavek

Elle s'appelle juste Choffey pour ça qu'elle est anti féministe

Je n'ai pas compris. https://image.noelshack.com/fichiers/2019/41/2/1570557348-on-se-pele-le-jonc-vindiou.png

blaze2
Niveau 64
11 octobre 2019 à 19:40:50

sujet du soir

Abbasside
Niveau 10
11 octobre 2019 à 19:49:15

Le 11 octobre 2019 à 19:40:50 blaze2 a écrit :
sujet du soir

le sang de celui qui split le topic islam est licite ?

Mehdiblingbling
Niveau 10
11 octobre 2019 à 19:50:26

Le 11 octobre 2019 à 19:49:15 Abbasside a écrit :

Le 11 octobre 2019 à 19:40:50 blaze2 a écrit :
sujet du soir

le sang de celui qui split le topic islam est licite ?

Si il est musulman oui

Sujet : [Officiel] - L'Islam
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