Blabla 18-25 ans

Le 14 février 2021 à 17:53:09 davidwd a écrit :
Voici les 3 derniers episodes de la FAQ sur l'arminianisme évangélique. J'espère que cette série d'articles aura permis à certains de découvrir ou mieux comprendre l'arminianisme.

https://arminianisme-evangelique.fr/faq-toutes-les-reponses-aux-questions-que-vous-vous-posez-sur-larminianisme-partie-3/

https://arminianisme-evangelique.fr/faq-toutes-les-reponses-aux-questions-que-vous-vous-posez-sur-larminianisme-partie-4/

https://arminianisme-evangelique.fr/faq-toutes-les-reponses-aux-questions-que-vous-vous-posez-sur-larminianisme-partie-5/

Cette Doctrine de la Connaissance moyenne rend Dieu contingent (dépendant) du libre choix très injuste, insensé et dupé des communs de la Race Humaine. Dire qu'Il sait ce qu'ils pourraient être n'est pas la même chose que de dire qu'Il sait ce qu'ils seront. Dans cette horreur qu'est la doctrine de la connaissance moyenne, le Dieu de la Bible ne dit plus "Que la lumière soit ! Et la lumière fut" mais plutôt: "il se peut qu'il y en ait ou qu'il n'y en ait pas ! Comptez sur moi !"

L'élection n'étant conditionnée par aucune action de notre part, elle est conditionnée par ce qui est en Dieu, qui est Un (simple), qui ne change pas, c'est-à-dire qui est immuable. Si ceci n'est pas vrai, veuillez m'en notifier par des citations de la Sainte Écriture qui vont en ce Sens et nous irons en profondeur.

Dieu n'élit pas sur la base des qualités et actions possibles prévues de nous autres, captifs du Péché. Il n'a pas regardé dans le couloir du temps (pour ainsi dire) pour voir ce que nous serions et ferions. Les élus sont considérés comme créés et comme déchus, et c'est de cette masse d'humanité déchue et pécheresse que Dieu a élu son peuple en Christ, ceux qu'Il a donnés au Fils, pour lesquels le Fils viendrait, obéirait, mourrait et s'éleverait. Nous récepteurs de cette Grâce Abondante considérons Romains 9:11–13 et Actes 13:48 comme étant assez explicites et n'usons pas de casuistique subtile pour que nous puissions échapper à l'explication de ces Textes Inspirés. Dieu élit souverainement, librement, inconditionnellement. C'est la condition préalable de la grâce. C'est gratuit. Si celle-ci était conditionnée par nos propres qualités ou actions (Dieu nous en garde !) à nous qui sommes tous déclarés injustes et condamnés et en qui nous trouvons rien de bon comme le dit si bien cet Apôtre et Docteur de la Grâce Saint-Paul, la grâce ne serait plus la grâce, Romains 11:6.

Comme le décrit merveilleusement bien l'Article XI des Canons de Dordrecht,

Et comme Dieu lui-même est très sage, immuable, connaissant toutes choses, et tout-puissant, de même l'élection qu'il a faite ne peut être ni interrompue, ni changée, ni révoquée, ni annulée, et les élus ne peuvent être rejetés ni le nombre de ceux-ci diminué.

Pour terminer, derrière notre conviction de la grâce se cache notre conviction de Dieu. Il est ce qu'Il est, "Je suis celui qui suis", Exode 3:14. Il n'est pas si faire ou dire quelque chose. Il Est tout simplement. Il ne devient pas. Il ne diminue pas. Il Est. Nous n'étions pas. Son Décret d'élire n'est en aucun dépendant de quelque chose en nous ; évitons de suivre la triste leçon d'orgueil et d'arrogance qui nous est enseignée dans notre Sainte Écriture au sujet de Satan le premier Rebelle contre la Souveraineté Divine, lui qui a renié cette dernière et qui depuis, a trompé l'Humanité dans la fierté et le délire de grandeur qui lui sont si communs, et pourtant si répugnants envers l'Éternel. Ses décrets ne changent pas comme nous changeons. C'est la promesse et la grâce souveraines, mystérieuses, immuables, dignes de confiance, dignes de confiance de Dieu en Christ. Reposons-nous là-dedans.

Le 14 février 2021 à 00:12:45 AdolphSaphir a écrit :

Le 14 février 2021 à 00:04:31 Ngyek__ a écrit :

Le 13 février 2021 à 23:53:01 JehanCauvin a écrit :
Rien d'autre à ajouter.

Comme si tu pouvais sans risquer de te faire botter comme d'habitude

Tous les baptemes pratique's par les apotres ont ete fait au nom de Jesus-Christ et jamais un seul au nom de la trinite',
Les apotres connaissaient mieux les Paroles de Jesus que toi car ils etaient ses temoins directs donc pourquoi allez au-dela de leurs actes, hein ?
...

t'en veux encore des PLS ??
non ? Donc merci d'arreter tes provocations iniques

https://carm.org/oneness-pentecostal/must-baptism-be-in-jesus-name-baptize/

https://carm.org/about-baptism/should-we-baptize-in-the-name-of-the-father-son-and-holy-spirit-or-in-the-name-of-jesus/

• If the early church did what some modern-day groups like the Oneness Pentecostal cult do and baptized “in the name of Jesus,” then why does the Didache not teach the same thing?  The reason is that the early church baptized in the name of the Father, the Son, and the Holy Spirit, just as Jesus commanded them to do (Matthew 28:19).

1 seule question:
Qui est l'eglise primitive ? est-ce l'eglise apostolique des premiers apotres bibliques ou une autre eglise ?
Si l'eglise apostolique biblique, alors comment pouvez-vous affirmer que l'eglise primitive n'a pas baptise' dans le nom de Jesus alors que tous les baptemes du Livre des actes des apotres (le Livre officiel de l'eglise primitive) sont au nom de Jesus la Bible n'est-elle plus la premiere autorite' chez vous ??

Le 15 février 2021 à 20:33:54 Ngyek__ a écrit :

Le 14 février 2021 à 00:12:45 AdolphSaphir a écrit :

Le 14 février 2021 à 00:04:31 Ngyek__ a écrit :

Le 13 février 2021 à 23:53:01 JehanCauvin a écrit :
Rien d'autre à ajouter.

Comme si tu pouvais sans risquer de te faire botter comme d'habitude

Tous les baptemes pratique's par les apotres ont ete fait au nom de Jesus-Christ et jamais un seul au nom de la trinite',
Les apotres connaissaient mieux les Paroles de Jesus que toi car ils etaient ses temoins directs donc pourquoi allez au-dela de leurs actes, hein ?
...

t'en veux encore des PLS ??
non ? Donc merci d'arreter tes provocations iniques

https://carm.org/oneness-pentecostal/must-baptism-be-in-jesus-name-baptize/

https://carm.org/about-baptism/should-we-baptize-in-the-name-of-the-father-son-and-holy-spirit-or-in-the-name-of-jesus/

• If the early church did what some modern-day groups like the Oneness Pentecostal cult do and baptized “in the name of Jesus,” then why does the Didache not teach the same thing?  The reason is that the early church baptized in the name of the Father, the Son, and the Holy Spirit, just as Jesus commanded them to do (Matthew 28:19).

1 seule question:
Qui est l'eglise primitive ? est-ce l'eglise apostolique des premiers apotres bibliques ou une autre eglise ?
Si l'eglise apostolique biblique, alors comment pouvez-vous affirmer que l'eglise primitive n'a pas baptise' dans le nom de Jesus alors que tous les baptemes du Livre des actes des apotres (le Livre officiel de l'eglise primitive) sont au nom de Jesus la Bible n'est-elle plus la premiere autorite' chez vous ??

Si elle l'était chez toi, tu arrêterais cette boucle dans laquelle tu t'enfermes quand l'évangile selon Matthieu est on ne peut plus clair dans sa conclusion. Ce n'est pas parce que dans le livre des Actes les baptêmes ne sont pas aussi détaillés (faut voir ce que les pentecôtistes de ton acabit en tirent comme enseignements complétement faux) qu'ils n'ont pas été pratiqués comme ça, tu n'as qu'un argument du silence sur lequel tu t'acharnes, t'es un triste spectacle.

Le 15 février 2021 à 22:23:49 JehanCauvin a écrit :

Le 15 février 2021 à 20:33:54 Ngyek__ a écrit :

Le 14 février 2021 à 00:12:45 AdolphSaphir a écrit :

Le 14 février 2021 à 00:04:31 Ngyek__ a écrit :

Le 13 février 2021 à 23:53:01 JehanCauvin a écrit :
Rien d'autre à ajouter.

Comme si tu pouvais sans risquer de te faire botter comme d'habitude

Tous les baptemes pratique's par les apotres ont ete fait au nom de Jesus-Christ et jamais un seul au nom de la trinite',
Les apotres connaissaient mieux les Paroles de Jesus que toi car ils etaient ses temoins directs donc pourquoi allez au-dela de leurs actes, hein ?
...

t'en veux encore des PLS ??
non ? Donc merci d'arreter tes provocations iniques

https://carm.org/oneness-pentecostal/must-baptism-be-in-jesus-name-baptize/

https://carm.org/about-baptism/should-we-baptize-in-the-name-of-the-father-son-and-holy-spirit-or-in-the-name-of-jesus/

• If the early church did what some modern-day groups like the Oneness Pentecostal cult do and baptized “in the name of Jesus,” then why does the Didache not teach the same thing?  The reason is that the early church baptized in the name of the Father, the Son, and the Holy Spirit, just as Jesus commanded them to do (Matthew 28:19).

1 seule question:
Qui est l'eglise primitive ? est-ce l'eglise apostolique des premiers apotres bibliques ou une autre eglise ?
Si l'eglise apostolique biblique, alors comment pouvez-vous affirmer que l'eglise primitive n'a pas baptise' dans le nom de Jesus alors que tous les baptemes du Livre des actes des apotres (le Livre officiel de l'eglise primitive) sont au nom de Jesus la Bible n'est-elle plus la premiere autorite' chez vous ??

Si elle l'était chez toi, tu arrêterais cette boucle dans laquelle tu t'enfermes quand l'évangile selon Matthieu est on ne peut plus clair dans sa conclusion. Ce n'est pas parce que dans le livre des Actes les baptêmes ne sont pas aussi détaillés (faut voir ce que les pentecôtistes de ton acabit en tirent comme enseignements complétement faux) qu'ils n'ont pas été pratiqués comme ça, tu n'as qu'un argument du silence sur lequel tu t'acharnes, t'es un triste spectacle.

Argument du silence il a ose' dire
Evangile de Matthieu mieux detaille' que le Livre des Actes concernant la question du bapteme il a ose' dire
alors qu'aucun bapteme (ZERO bapteme ) n'a ete pratique' dans l'Evangile de Matthieu contrairement au Livre des actes qui detaille l'application de plusieurs baptemes

• Actes 19:5

...Sur ces paroles, ils furent baptisés au nom du Seigneur Jésus.

T'es juste un gros rigolo qui ne sait plus quoi inventer pour nous faire rire

Lecture du moment :

L'ouvrage est assez cher (c'est toujours pareil avec cet éditeur) mais il est plutôt bien structuré. Je n'en suis qu'au début et j'apprends qu'à l'époque de Calvin déjà, des musulmans s'étaient convertis au protestantisme et sont devenus citoyens de Genève.

Le 16 février 2021 à 15:33:38 G-Lindbeck a écrit :
Lecture du moment :

L'ouvrage est assez cher (c'est toujours pareil avec cet éditeur) mais il est plutôt bien structuré. Je n'en suis qu'au début et j'apprends qu'à l'époque de Calvin déjà, des musulmans s'étaient convertis au protestantisme et sont devenus citoyens de Genève.

C'étaient des marchands ?

Le 16 février 2021 à 15:51:11 JehanCauvin a écrit :

Le 16 février 2021 à 15:33:38 G-Lindbeck a écrit :
Lecture du moment :

L'ouvrage est assez cher (c'est toujours pareil avec cet éditeur) mais il est plutôt bien structuré. Je n'en suis qu'au début et j'apprends qu'à l'époque de Calvin déjà, des musulmans s'étaient convertis au protestantisme et sont devenus citoyens de Genève.

C'étaient des marchands ?

Non des prisonniers faits par des catholiques et libérés par des protestants.

+ post avant Téodor qui va traiter les protestants de « libérateurs de gnostiques »

Je me souviens que tu avais parlé de ce livre, il y a un ou deux mois, Ponge ! :oui:
Ils ont été libérés suite à leur conversion ?

Le 16 février 2021 à 18:17:49 Mirage33 a écrit :
Je me souviens que tu avais parlé de ce livre, il y a un ou deux mois, Ponge ! :oui:
Ils ont été libérés suite à leur conversion ?

Ce n'étaient pas des conversions contraintes, puisqu'ils sont devenus citoyens de Genève ! Il fallait rendre de grands services à la ville pour le devenir, Calvin (sws) lui-même n'a reçu sa citoyenneté que très tardivement, environ cinq ans avant sa mort si ma mémoire est bonne.

Le 15 février 2021 à 20:33:54 Ngyek__ a écrit :

Le 14 février 2021 à 00:12:45 AdolphSaphir a écrit :

Le 14 février 2021 à 00:04:31 Ngyek__ a écrit :

Le 13 février 2021 à 23:53:01 JehanCauvin a écrit :
Rien d'autre à ajouter.

Comme si tu pouvais sans risquer de te faire botter comme d'habitude

Tous les baptemes pratique's par les apotres ont ete fait au nom de Jesus-Christ et jamais un seul au nom de la trinite',
Les apotres connaissaient mieux les Paroles de Jesus que toi car ils etaient ses temoins directs donc pourquoi allez au-dela de leurs actes, hein ?
...

t'en veux encore des PLS ??
non ? Donc merci d'arreter tes provocations iniques

https://carm.org/oneness-pentecostal/must-baptism-be-in-jesus-name-baptize/

https://carm.org/about-baptism/should-we-baptize-in-the-name-of-the-father-son-and-holy-spirit-or-in-the-name-of-jesus/

• If the early church did what some modern-day groups like the Oneness Pentecostal cult do and baptized “in the name of Jesus,” then why does the Didache not teach the same thing?  The reason is that the early church baptized in the name of the Father, the Son, and the Holy Spirit, just as Jesus commanded them to do (Matthew 28:19).

1 seule question:
Qui est l'eglise primitive ? est-ce l'eglise apostolique des premiers apotres bibliques ou une autre eglise ?
Si l'eglise apostolique biblique, alors comment pouvez-vous affirmer que l'eglise primitive n'a pas baptise' dans le nom de Jesus alors que tous les baptemes du Livre des actes des apotres (le Livre officiel de l'eglise primitive) sont au nom de Jesus la Bible n'est-elle plus la premiere autorite' chez vous ??

Tu passes littéralement à côté de l'argumentaire le plus important pour retenir simplement la mention du Didaché. La réponse à ta question est dans Actes 4:7-10. Tout devient clair pourquoi il est mentionné "au nom de Jésus" une fois qu'on l'a lu. Tu essentialises une lecture particulière de ce terme et ça t'amène à une fausse conclusion.

Le 16 février 2021 à 21:10:46 AdolphSaphir a écrit :

Le 15 février 2021 à 20:33:54 Ngyek__ a écrit :

Le 14 février 2021 à 00:12:45 AdolphSaphir a écrit :

Le 14 février 2021 à 00:04:31 Ngyek__ a écrit :

Le 13 février 2021 à 23:53:01 JehanCauvin a écrit :
Rien d'autre à ajouter.

Comme si tu pouvais sans risquer de te faire botter comme d'habitude

Tous les baptemes pratique's par les apotres ont ete fait au nom de Jesus-Christ et jamais un seul au nom de la trinite',
Les apotres connaissaient mieux les Paroles de Jesus que toi car ils etaient ses temoins directs donc pourquoi allez au-dela de leurs actes, hein ?
...

t'en veux encore des PLS ??
non ? Donc merci d'arreter tes provocations iniques

https://carm.org/oneness-pentecostal/must-baptism-be-in-jesus-name-baptize/

https://carm.org/about-baptism/should-we-baptize-in-the-name-of-the-father-son-and-holy-spirit-or-in-the-name-of-jesus/

• If the early church did what some modern-day groups like the Oneness Pentecostal cult do and baptized “in the name of Jesus,” then why does the Didache not teach the same thing?  The reason is that the early church baptized in the name of the Father, the Son, and the Holy Spirit, just as Jesus commanded them to do (Matthew 28:19).

1 seule question:
Qui est l'eglise primitive ? est-ce l'eglise apostolique des premiers apotres bibliques ou une autre eglise ?
Si l'eglise apostolique biblique, alors comment pouvez-vous affirmer que l'eglise primitive n'a pas baptise' dans le nom de Jesus alors que tous les baptemes du Livre des actes des apotres (le Livre officiel de l'eglise primitive) sont au nom de Jesus la Bible n'est-elle plus la premiere autorite' chez vous ??

Tu passes littéralement à côté de l'argumentaire le plus important pour retenir simplement la mention du Didaché. La réponse à ta question est dans Actes 4:7-10. Tout devient clair pourquoi il est mentionné "au nom de Jésus" une fois qu'on l'a lu. Tu essentialises une lecture particulière de ce terme et ça t'amène à une fausse conclusion.

Je ne vois toujours pas le rapport avec Actes 4:7-10 mais je serais ravi que tu me l'expliques

Le 16 février 2021 à 21:36:48 Ngyek__ a écrit :

Le 16 février 2021 à 21:10:46 AdolphSaphir a écrit :

Le 15 février 2021 à 20:33:54 Ngyek__ a écrit :

Le 14 février 2021 à 00:12:45 AdolphSaphir a écrit :

Le 14 février 2021 à 00:04:31 Ngyek__ a écrit :

> Le 13 février 2021 à 23:53:01 JehanCauvin a écrit :

>Rien d'autre à ajouter.

Comme si tu pouvais sans risquer de te faire botter comme d'habitude

Tous les baptemes pratique's par les apotres ont ete fait au nom de Jesus-Christ et jamais un seul au nom de la trinite',
Les apotres connaissaient mieux les Paroles de Jesus que toi car ils etaient ses temoins directs donc pourquoi allez au-dela de leurs actes, hein ?
...

t'en veux encore des PLS ??
non ? Donc merci d'arreter tes provocations iniques

https://carm.org/oneness-pentecostal/must-baptism-be-in-jesus-name-baptize/

https://carm.org/about-baptism/should-we-baptize-in-the-name-of-the-father-son-and-holy-spirit-or-in-the-name-of-jesus/

• If the early church did what some modern-day groups like the Oneness Pentecostal cult do and baptized “in the name of Jesus,” then why does the Didache not teach the same thing?  The reason is that the early church baptized in the name of the Father, the Son, and the Holy Spirit, just as Jesus commanded them to do (Matthew 28:19).

1 seule question:
Qui est l'eglise primitive ? est-ce l'eglise apostolique des premiers apotres bibliques ou une autre eglise ?
Si l'eglise apostolique biblique, alors comment pouvez-vous affirmer que l'eglise primitive n'a pas baptise' dans le nom de Jesus alors que tous les baptemes du Livre des actes des apotres (le Livre officiel de l'eglise primitive) sont au nom de Jesus la Bible n'est-elle plus la premiere autorite' chez vous ??

Tu passes littéralement à côté de l'argumentaire le plus important pour retenir simplement la mention du Didaché. La réponse à ta question est dans Actes 4:7-10. Tout devient clair pourquoi il est mentionné "au nom de Jésus" une fois qu'on l'a lu. Tu essentialises une lecture particulière de ce terme et ça t'amène à une fausse conclusion.

Je ne vois toujours pas le rapport avec Actes 4:7-10 mais je serais ravi que tu me l'expliques

Ils firent placer au milieu d’eux Pierre et Jean, et leur demandèrent: Par quel pouvoir, ou au nom de qui avez-vous fait cela? Alors Pierre, rempli du Saint-Esprit, leur dit: Chefs du peuple, et anciens d’Israël, puisque nous sommes interrogés aujourd’hui sur un bienfait accordé à un homme malade, afin que nous disions comment il a été guéri, sachez-le tous, et que tout le peuple d’Israël le sache! C’est par le nom de Jésus-Christ de Nazareth, que vous avez crucifié, et que Dieu a ressuscité des morts, c’est par lui que cet homme se présente en pleine santé devant vous.

C'est une référence à une autorité pas une formule baptismale et c'est comme ça que les versets à travers Actes l'utilisent.

Qand les gens étaient baptisés ils l’ont fait en faisant appel au nom de Jésus c’est-à-dire qu’ils appelaient Jésus qui a toute autorité dans le ciel et la terre , L’Église est censée faire appel au nom du Seigneur Jésus (1 Cor 1:2) parce que c’est par Son autorité (Jean 1:12) qu'on possède l’espérance et le droit de pardon des péchés et l’adoption comme Ses enfants (Romains 8:15)

Bonjour, je suis athée et je ne comprends pas pourquoi dieu, qui est à la fois infiniment bon et infiniment puissant, ne se révèle qu'à certaines personnes, surtout quand ces révélations permettent justement de sortir du péché.

Le 17 février 2021 à 00:39:44 Fourre-Milliers a écrit :
Bonjour, je suis athée et je ne comprends pas pourquoi dieu, qui est à la fois infiniment bon et infiniment puissant, ne se révèle qu'à certaines personnes, surtout quand ces révélations permettent justement de sortir du péché.

Shalom mon khey.

Effectivement, tu dis que Dieu est infiniment bon et infiniment puissant, tu fais bien (Ésaïe 45, 7).

Notre Dieu est un Dieu de Parole, Il est Lui-même Parole ( Jean 1, 1) ; mais il faut rendre par plusieurs termes français la polysémie du mot grec Logos ; Parce que Dieu est Logos, il est en même temps Parole (qui se prononce) et Verbe qui se conjugue ; c'est d'ailleurs pourquoi il permit à Adam de nommer sa Création (Genèse 2, 20). Parce que Dieu est entré en dialogue avec l'homme. Mais pour qu'il y ait dialogue, il faut dialectique, réciprocité, si c'est seulement l'homme qui parle : alors il n'y a pas dialogue, alors n'y a pas dialectique, alors il n'y a pas réciprocité.

Mais l'homme à toujours tendance à remettre en cause Dieu, le bien-fondé de ses plans (Livre de Job). L'homme veut s'écouter parler avant d'avoir entendu Dieu se prononcer, Jésus nous avertit pourtant : « Que celui qui a des oreilles pour entendre entende. » (Matthieu 11, 15).

Mais qu'est-ce que l'athée sinon celui qui proclame « Je n'ai pas besoin de Dieu ». Entendons-nous bien, ce n'est pas Dieu qui sépare tel ou tel homme de Lui, mais c'est l'homme qui - par plein orgueil - tend à se séparer de Lui. Combien de fois n'ai-je pas entendu d'anciens croyants me dire : « Dieu n'a pas répondu à mes prières, c'est pourquoi j'ai compris qu'il n'y avait pas de Dieu. ». Mais c'est là une logique d'enfant capricieux, et j'ose le dire : l'athée est un enfant capricieux. Parce que la Bible ne lui donne pas toutes les réponses qu'il exige, alors il en conclut que son message est caduc, voire même qu'il est faux : il le rejette en bloc.

Mais en faisant cela, l'athée s'éloigne de Dieu, parce qu'il n'a pas même voulu recevoir Sa Parole.

Le 17 février 2021 à 00:39:44 Fourre-Milliers a écrit :
Bonjour, je suis athée et je ne comprends pas pourquoi dieu, qui est à la fois infiniment bon et infiniment puissant, ne se révèle qu'à certaines personnes, surtout quand ces révélations permettent justement de sortir du péché.

Dieu ne se revele pas arbitrairement a ces personnes quand bien meme sa grace souveraine y intervient (un president qui fait grace a un seul criminel n'est pas injuste envers les autres criminel) ,
il se revele a certaines personnes pcq ces personnes ont une certaine "ethique" en croyant fermement en leurs convictions.
Prenons le cas de Paul par exemple qui etait un violent persecuteur de croyant ? Pourquoi Dieu l'a t-il choisit lui et pas un autre ?
Tout simplement pcq Paul etait ultra sincere dans sa demarche de persecution des croyants en croyant que c'etait une veritable justice
contrairement a plein d'autres pharisiens qui persecutaient les croyants uniquement pour conserver les privilieges d'influence qu'ils avaient sur le peuple

Prenons aussi le cas de David, pourquoi lui et pas un autre parmi ses 7 freres ou dans tout le pays ?
tout simplement pcq David etait non pas plus juste que les autres mais pcq il etait simplement un homme de ferme conviction, conviction qui est une ennorme valeur aux yeux de Dieu

• Romains 14:23 - Tout ce qui n`est pas le produit d`une conviction est péché.

Donc Dieu choisit bien certains pecheurs plus que d'autres selon des criteres bien precis (etre une personne de ferme convictions..) et non arbitrairement comme on pourrait le penser

Le 16 février 2021 à 23:39:15 AdolphSaphir a écrit :

Le 16 février 2021 à 21:36:48 Ngyek__ a écrit :

Le 16 février 2021 à 21:10:46 AdolphSaphir a écrit :

Le 15 février 2021 à 20:33:54 Ngyek__ a écrit :

Le 14 février 2021 à 00:12:45 AdolphSaphir a écrit :

> Le 14 février 2021 à 00:04:31 Ngyek__ a écrit :

>> Le 13 février 2021 à 23:53:01 JehanCauvin a écrit :

> >Rien d'autre à ajouter.

>

> Comme si tu pouvais sans risquer de te faire botter comme d'habitude

>

> Tous les baptemes pratique's par les apotres ont ete fait au nom de Jesus-Christ et jamais un seul au nom de la trinite',

> Les apotres connaissaient mieux les Paroles de Jesus que toi car ils etaient ses temoins directs donc pourquoi allez au-dela de leurs actes, hein ?

> ...

>

> t'en veux encore des PLS ??

> non ? Donc merci d'arreter tes provocations iniques

https://carm.org/oneness-pentecostal/must-baptism-be-in-jesus-name-baptize/

https://carm.org/about-baptism/should-we-baptize-in-the-name-of-the-father-son-and-holy-spirit-or-in-the-name-of-jesus/

• If the early church did what some modern-day groups like the Oneness Pentecostal cult do and baptized “in the name of Jesus,” then why does the Didache not teach the same thing?  The reason is that the early church baptized in the name of the Father, the Son, and the Holy Spirit, just as Jesus commanded them to do (Matthew 28:19).

1 seule question:
Qui est l'eglise primitive ? est-ce l'eglise apostolique des premiers apotres bibliques ou une autre eglise ?
Si l'eglise apostolique biblique, alors comment pouvez-vous affirmer que l'eglise primitive n'a pas baptise' dans le nom de Jesus alors que tous les baptemes du Livre des actes des apotres (le Livre officiel de l'eglise primitive) sont au nom de Jesus la Bible n'est-elle plus la premiere autorite' chez vous ??

Tu passes littéralement à côté de l'argumentaire le plus important pour retenir simplement la mention du Didaché. La réponse à ta question est dans Actes 4:7-10. Tout devient clair pourquoi il est mentionné "au nom de Jésus" une fois qu'on l'a lu. Tu essentialises une lecture particulière de ce terme et ça t'amène à une fausse conclusion.

Je ne vois toujours pas le rapport avec Actes 4:7-10 mais je serais ravi que tu me l'expliques

Ils firent placer au milieu d’eux Pierre et Jean, et leur demandèrent: Par quel pouvoir, ou au nom de qui avez-vous fait cela? Alors Pierre, rempli du Saint-Esprit, leur dit: Chefs du peuple, et anciens d’Israël, puisque nous sommes interrogés aujourd’hui sur un bienfait accordé à un homme malade, afin que nous disions comment il a été guéri, sachez-le tous, et que tout le peuple d’Israël le sache! C’est par le nom de Jésus-Christ de Nazareth, que vous avez crucifié, et que Dieu a ressuscité des morts, c’est par lui que cet homme se présente en pleine santé devant vous.

C'est une référence à une autorité pas une formule baptismale et c'est comme ça que les versets à travers Actes l'utilisent.

Oui comme tout dans la Bible. Tout dans la Bible fait appel a l'autorite' de Jesus

• au nom de Jesus les prieres sont exauce's

au nom de Jesus les miracles se produisent
au nom de Jesus les malades guerrissent
au nom de Jesus les demons sont chasse's
au nom de Jesus les peches sont pardonne's
au nom de Jesus les pecheurs sont sauve's
au nom de Jesus les iniques seront juge's
...
...
...

Pourquoi seul le bapteme echapperait a cette regle ???

Qand les gens étaient baptisés ils l’ont fait en faisant appel au nom de Jésus c’est-à-dire qu’ils appelaient Jésus qui a toute autorité dans le ciel et la terre , L’Église est censée faire appel au nom du Seigneur Jésus (1 Cor 1:2) parce que c’est par Son autorité (Jean 1:12) qu'on possède l’espérance et le droit de pardon des péchés et l’adoption comme Ses enfants (Romains 8:15)

Ca veut dire quoi exactement "appeler a Jesus"
quand quelqu'un se fait baptiser au nom du PFS ?

Vas-y Nygek continue à provoquer, ça dynamise un peu le topic

Tant que cela reste dans l'échange et dans l'amour fraternel et non dans l'orgueil et les piques qui feraient de nous la risée parmi les incroyants

2tim2
23 Repousse les spéculations folles et stupides, sachant qu'elles font naître des conflits.
24 Or, il ne faut pas qu'un serviteur du Seigneur ait des conflits. Il doit au contraire être plein de bienveillance envers tous, capable d'enseigner et de supporter l’opposition.
25 Il doit corriger avec douceur les adversaires : peut-être Dieu leur donnera-t-il de changer d’attitude pour connaître la vérité.
26 Revenus à leur bon sens, ils se dégageront alors des pièges du diable, qui s’est emparé d’eux pour les soumettre à sa volonté.

Personnellement mon avis sur cette question c'est que le baptême ne sauve pas, c'est juste un acte symbolique de notre régénération et un moment qui nous permet de témoigner aux frères et sœurs ainsi qu'aux incroyants de notre changement de vie, qu'il soit fait au nom de Jésus ou au nom du Père, Fils, St Esprit ne change rien au salut de la personne.

Que la paix soit sur vous!

Le 17 février 2021 à 11:27:29 Evangelique777 a écrit :
Tant que cela reste dans l'échange et dans l'amour fraternel et non dans l'orgueil et les piques qui feraient de nous la risée parmi les incroyants

Ngyek n'est pas un frère, à moins que tu considères les modalistes comme tels.

Le 17 février 2021 à 10:22:38 Ngyek__ a écrit :

Le 16 février 2021 à 23:39:15 AdolphSaphir a écrit :

Le 16 février 2021 à 21:36:48 Ngyek__ a écrit :

Le 16 février 2021 à 21:10:46 AdolphSaphir a écrit :

Le 15 février 2021 à 20:33:54 Ngyek__ a écrit :

> Le 14 février 2021 à 00:12:45 AdolphSaphir a écrit :

>> Le 14 février 2021 à 00:04:31 Ngyek__ a écrit :

> >> Le 13 février 2021 à 23:53:01 JehanCauvin a écrit :

> > >Rien d'autre à ajouter.

> >

> > Comme si tu pouvais sans risquer de te faire botter comme d'habitude

> >

> > Tous les baptemes pratique's par les apotres ont ete fait au nom de Jesus-Christ et jamais un seul au nom de la trinite',

> > Les apotres connaissaient mieux les Paroles de Jesus que toi car ils etaient ses temoins directs donc pourquoi allez au-dela de leurs actes, hein ?

> > ...

> >

> > t'en veux encore des PLS ??

> > non ? Donc merci d'arreter tes provocations iniques

>

> https://carm.org/oneness-pentecostal/must-baptism-be-in-jesus-name-baptize/

>

> https://carm.org/about-baptism/should-we-baptize-in-the-name-of-the-father-son-and-holy-spirit-or-in-the-name-of-jesus/

• If the early church did what some modern-day groups like the Oneness Pentecostal cult do and baptized “in the name of Jesus,” then why does the Didache not teach the same thing?  The reason is that the early church baptized in the name of the Father, the Son, and the Holy Spirit, just as Jesus commanded them to do (Matthew 28:19).

1 seule question:
Qui est l'eglise primitive ? est-ce l'eglise apostolique des premiers apotres bibliques ou une autre eglise ?
Si l'eglise apostolique biblique, alors comment pouvez-vous affirmer que l'eglise primitive n'a pas baptise' dans le nom de Jesus alors que tous les baptemes du Livre des actes des apotres (le Livre officiel de l'eglise primitive) sont au nom de Jesus la Bible n'est-elle plus la premiere autorite' chez vous ??

Tu passes littéralement à côté de l'argumentaire le plus important pour retenir simplement la mention du Didaché. La réponse à ta question est dans Actes 4:7-10. Tout devient clair pourquoi il est mentionné "au nom de Jésus" une fois qu'on l'a lu. Tu essentialises une lecture particulière de ce terme et ça t'amène à une fausse conclusion.

Je ne vois toujours pas le rapport avec Actes 4:7-10 mais je serais ravi que tu me l'expliques

Ils firent placer au milieu d’eux Pierre et Jean, et leur demandèrent: Par quel pouvoir, ou au nom de qui avez-vous fait cela? Alors Pierre, rempli du Saint-Esprit, leur dit: Chefs du peuple, et anciens d’Israël, puisque nous sommes interrogés aujourd’hui sur un bienfait accordé à un homme malade, afin que nous disions comment il a été guéri, sachez-le tous, et que tout le peuple d’Israël le sache! C’est par le nom de Jésus-Christ de Nazareth, que vous avez crucifié, et que Dieu a ressuscité des morts, c’est par lui que cet homme se présente en pleine santé devant vous.

C'est une référence à une autorité pas une formule baptismale et c'est comme ça que les versets à travers Actes l'utilisent.

Oui comme tout dans la Bible. Tout dans la Bible fait appel a l'autorite' de Jesus

• au nom de Jesus les prieres sont exauce's

au nom de Jesus les miracles se produisent
au nom de Jesus les malades guerrissent
au nom de Jesus les demons sont chasse's
au nom de Jesus les peches sont pardonne's
au nom de Jesus les pecheurs sont sauve's
au nom de Jesus les iniques seront juge's
...
...
...

Pourquoi seul le bapteme echapperait a cette regle ???

Parce que la parole du Seigneur est claire en Matthieu 28 et que tu comprends pas la différence entre autorité et formule, comme tu ne comprends pas la Trinité, comme tu ne comprends en fait pas grand-chose, monsieur le bibliciste.