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Finance

Sujet : Le club PEA-PME: guide de démarrage, conseils, calls et analyses... les petites caps >10% / an ?
TraderSpeRand
Niveau 41
22 juillet 2024 à 17:04:21

Le 22 juillet 2024 à 17:02:52 :
Ça se passe plutôt bien sûr mes derniers achats deep value ALDUB et TOUAX après un gros trou d'air.
Mon achat Nexity du début de mois à 8,50 suis une stratégie différente via la macro mais est déjà +15%

Je précise que concernant touax le dirigeant achete tous les jours 1500 actions systématiquement depuis début juillet

KERlNG
Niveau 58
22 juillet 2024 à 17:04:26

A deux doigts d'exposer mes analyses de Kering (et du secteur du luxe) ici, plutôt que sur le topic PEA.
Après tout, Kering est bien parti pour devenir une PME :o)) :o)) :o)) :o)) :o))

TraderSpeRand
Niveau 41
22 juillet 2024 à 17:06:49

Le 22 juillet 2024 à 17:04:26 :
A deux doigts d'exposer mes analyses de Kering (et du secteur du luxe) ici, plutôt que sur le topic PEA.
Après tout, Kering est bien parti pour devenir une PME :o)) :o)) :o)) :o)) :o))

Kering c'est value je suis confiant avec mon pru à 350.
Pas deepvalue comme certaines microcap capitalisée bien en dessous de le BV mais bonne value quand même

[Magean]
Niveau 68
22 juillet 2024 à 17:08:31

Le 22 juillet 2024 à 17:02:52 :
Ça se passe plutôt bien sûr mes derniers achats deep value ALDUB et TOUAX après un gros trou d'air.
Mon achat Nexity du début de mois à 8,50 suis une stratégie différente via la macro mais est déjà +15%

GG :ok: et je n'ai pas oublié le net-net, c'est dans ma liste de trucs à lire :noel: il y a engorgement

TraderSpeRand
Niveau 41
22 juillet 2024 à 17:25:04

Le 22 juillet 2024 à 17:08:31 :

Le 22 juillet 2024 à 17:02:52 :
Ça se passe plutôt bien sûr mes derniers achats deep value ALDUB et TOUAX après un gros trou d'air.
Mon achat Nexity du début de mois à 8,50 suis une stratégie différente via la macro mais est déjà +15%

GG :ok: et je n'ai pas oublié le net-net, c'est dans ma liste de trucs à lire :noel: il y a engorgement

Merci! J'ai enfin acheté deep value de Tobias Carlisle à 70 balles je te dirais si ça vaut le coup

Alvin_Stick
Niveau 70
22 juillet 2024 à 18:23:40

Les résultats de Bio-UV sont arrivés : de l'optimisme comme souvent en small, et quand même à boire, ça à l'air de se transformer/redémarrer comme il faut, en surperformance sur le marché de la piscine particulière et toujours de bonnes perspectives en REUT. On apprend que le règlement d'un litige avec leur ancienne filiale américaine qu'ils étaient content d'annoncer il y a trois jours va quand même couter 0,8M de provisions, mais la dette baisse https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474490321-risitas555.png

https://www.bio-uv.com/app/uploads/2024/07/Bio-UV-CP-CA-S1-2024-22072024-V6.pdf

TraderSpeRand
Niveau 41
23 juillet 2024 à 14:29:07

Le 22 juillet 2024 à 18:23:40 :
Les résultats de Bio-UV sont arrivés : de l'optimisme comme souvent en small, et quand même à boire, ça à l'air de se transformer/redémarrer comme il faut, en surperformance sur le marché de la piscine particulière et toujours de bonnes perspectives en REUT. On apprend que le règlement d'un litige avec leur ancienne filiale américaine qu'ils étaient content d'annoncer il y a trois jours va quand même couter 0,8M de provisions, mais la dette baisse https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474490321-risitas555.png

https://www.bio-uv.com/app/uploads/2024/07/Bio-UV-CP-CA-S1-2024-22072024-V6.pdf

Je connaissais pas, Price/BV = 0,7 avec BV constante. Intéressant je vais creuser

KERlNG
Niveau 58
23 juillet 2024 à 14:47:30

Le 22 juillet 2024 à 17:06:49 :

Le 22 juillet 2024 à 17:04:26 :
A deux doigts d'exposer mes analyses de Kering (et du secteur du luxe) ici, plutôt que sur le topic PEA.
Après tout, Kering est bien parti pour devenir une PME :o)) :o)) :o)) :o)) :o))

Kering c'est value je suis confiant avec mon pru à 350.
Pas deepvalue comme certaines microcap capitalisée bien en dessous de le BV mais bonne value quand même

Je sais bien, je troll :noel:
On est d'accord sur le fait que Kering est value.

Nirx72
Niveau 9
23 juillet 2024 à 15:08:39

Le 23 juillet 2024 à 14:29:07 :

Le 22 juillet 2024 à 18:23:40 :
Les résultats de Bio-UV sont arrivés : de l'optimisme comme souvent en small, et quand même à boire, ça à l'air de se transformer/redémarrer comme il faut, en surperformance sur le marché de la piscine particulière et toujours de bonnes perspectives en REUT. On apprend que le règlement d'un litige avec leur ancienne filiale américaine qu'ils étaient content d'annoncer il y a trois jours va quand même couter 0,8M de provisions, mais la dette baisse https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474490321-risitas555.png

https://www.bio-uv.com/app/uploads/2024/07/Bio-UV-CP-CA-S1-2024-22072024-V6.pdf

Je connaissais pas, Price/BV = 0,7 avec BV constante. Intéressant je vais creuser

Pour moi, a première vue, l'entreprise a son prix. On a une capi de 21M€ et endettement net a 22M€ soit VE de 43M€ pour une entreprise avec des problemes de croissance en 2023 et pas ouf sur cette année (-8% sur le S1 mais devrait se rattrapper sur le S2 parce que le S2 2023 a été faible)

Ebitda 2023 = 5.5M€ (soit VE/Ebitda a 7.81)
Ebit 2023 = 2.3M€ ( soit VE/Ebit sup a 12)

A part si catalyseur(s) a venir. Par exemple nouveau produit très attendu pour 2025, ou autre. Elle parait être a son prix.

Alvin_Stick
Niveau 70
23 juillet 2024 à 15:48:40

Le 23 juillet 2024 à 15:08:39 :

Le 23 juillet 2024 à 14:29:07 :

Le 22 juillet 2024 à 18:23:40 :
Les résultats de Bio-UV sont arrivés : de l'optimisme comme souvent en small, et quand même à boire, ça à l'air de se transformer/redémarrer comme il faut, en surperformance sur le marché de la piscine particulière et toujours de bonnes perspectives en REUT. On apprend que le règlement d'un litige avec leur ancienne filiale américaine qu'ils étaient content d'annoncer il y a trois jours va quand même couter 0,8M de provisions, mais la dette baisse https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474490321-risitas555.png

https://www.bio-uv.com/app/uploads/2024/07/Bio-UV-CP-CA-S1-2024-22072024-V6.pdf

Je connaissais pas, Price/BV = 0,7 avec BV constante. Intéressant je vais creuser

Pour moi, a première vue, l'entreprise a son prix. On a une capi de 21M€ et endettement net a 22M€ soit VE de 43M€ pour une entreprise avec des problemes de croissance en 2023 et pas ouf sur cette année (-8% sur le S1 mais devrait se rattrapper sur le S2 parce que le S2 2023 a été faible)

Ebitda 2023 = 5.5M€ (soit VE/Ebitda a 7.81)
Ebit 2023 = 2.3M€ ( soit VE/Ebit sup a 12)

A part si catalyseur(s) a venir. Par exemple nouveau produit très attendu pour 2025, ou autre. Elle parait être a son prix.

Rentré en 2022 quand les perspectives étaient très bonnes et le sujet de l'eau un gros sujet en France avec les sécheresses, un vrai thème qui emergait après covid, qui s'est calmé un peu mais que j'ai envie de jouer avec une small pour la décennie, les programmes locaux de REUT vont être déterminants et ils peuvent bien les jouer (ou pas). Sous les 2€ ça remonte au dessus à chaque fois ces derniers temps :hap:

Nirx72
Niveau 9
23 juillet 2024 à 16:04:58

Si tu penses que ça peut etre un bon call a LT pourquoi pas mais dans les prochains mois il se passera rien dessus amha

TraderSpeRand
Niveau 41
24 juillet 2024 à 17:10:03

Le 23 juillet 2024 à 15:08:39 :

Le 23 juillet 2024 à 14:29:07 :

Le 22 juillet 2024 à 18:23:40 :
Les résultats de Bio-UV sont arrivés : de l'optimisme comme souvent en small, et quand même à boire, ça à l'air de se transformer/redémarrer comme il faut, en surperformance sur le marché de la piscine particulière et toujours de bonnes perspectives en REUT. On apprend que le règlement d'un litige avec leur ancienne filiale américaine qu'ils étaient content d'annoncer il y a trois jours va quand même couter 0,8M de provisions, mais la dette baisse https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474490321-risitas555.png

https://www.bio-uv.com/app/uploads/2024/07/Bio-UV-CP-CA-S1-2024-22072024-V6.pdf

Je connaissais pas, Price/BV = 0,7 avec BV constante. Intéressant je vais creuser

Pour moi, a première vue, l'entreprise a son prix. On a une capi de 21M€ et endettement net a 22M€ soit VE de 43M€ pour une entreprise avec des problemes de croissance en 2023 et pas ouf sur cette année (-8% sur le S1 mais devrait se rattrapper sur le S2 parce que le S2 2023 a été faible)

Ebitda 2023 = 5.5M€ (soit VE/Ebitda a 7.81)
Ebit 2023 = 2.3M€ ( soit VE/Ebit sup a 12)

A part si catalyseur(s) a venir. Par exemple nouveau produit très attendu pour 2025, ou autre. Elle parait être a son prix.

Vous vous trompez à chaque fois en calculant l'EV en prenant juste la dette en plus, il faut prendre en compte le cash et les autres actifs tangible.
J'avais déjà eu cette discussion avec Magean

Donc au final comparer "bêtement" le prix à la Tangible BV qui prends déjà tout ça en compte sauf les actifs intangibles est la chose la plus juste.

Nonobstant je parle pas de cette boîte j'ai rien analysé je parle en général

TraderSpeRand
Niveau 41
24 juillet 2024 à 17:10:52

Par ailleurs touax monte tranquillement dans le marasme ambiant

[Magean]
Niveau 68
24 juillet 2024 à 18:45:05

Le 24 juillet 2024 à 17:10:03 :

Le 23 juillet 2024 à 15:08:39 :

Le 23 juillet 2024 à 14:29:07 :

Le 22 juillet 2024 à 18:23:40 :
Les résultats de Bio-UV sont arrivés : de l'optimisme comme souvent en small, et quand même à boire, ça à l'air de se transformer/redémarrer comme il faut, en surperformance sur le marché de la piscine particulière et toujours de bonnes perspectives en REUT. On apprend que le règlement d'un litige avec leur ancienne filiale américaine qu'ils étaient content d'annoncer il y a trois jours va quand même couter 0,8M de provisions, mais la dette baisse https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474490321-risitas555.png

https://www.bio-uv.com/app/uploads/2024/07/Bio-UV-CP-CA-S1-2024-22072024-V6.pdf

Je connaissais pas, Price/BV = 0,7 avec BV constante. Intéressant je vais creuser

Pour moi, a première vue, l'entreprise a son prix. On a une capi de 21M€ et endettement net a 22M€ soit VE de 43M€ pour une entreprise avec des problemes de croissance en 2023 et pas ouf sur cette année (-8% sur le S1 mais devrait se rattrapper sur le S2 parce que le S2 2023 a été faible)

Ebitda 2023 = 5.5M€ (soit VE/Ebitda a 7.81)
Ebit 2023 = 2.3M€ ( soit VE/Ebit sup a 12)

A part si catalyseur(s) a venir. Par exemple nouveau produit très attendu pour 2025, ou autre. Elle parait être a son prix.

Vous vous trompez à chaque fois en calculant l'EV en prenant juste la dette en plus, il faut prendre en compte le cash et les autres actifs tangible.
J'avais déjà eu cette discussion avec Magean

Donc au final comparer "bêtement" le prix à la Tangible BV qui prends déjà tout ça en compte sauf les actifs intangibles est la chose la plus juste.

Nonobstant je parle pas de cette boîte j'ai rien analysé je parle en général

Attends, quand on en avait parlé, c'était à propos de la prise en compte de la dette dans la BV (et tu avais raison).

Mais là il me semble que Nirx a pris en compte au moins le cash dans la dette nette, c'est la formule habituelle de l'EV :( capi + dette - cash

TraderSpeRand
Niveau 41
24 juillet 2024 à 18:57:43

Le 24 juillet 2024 à 18:45:05 :

Le 24 juillet 2024 à 17:10:03 :

Le 23 juillet 2024 à 15:08:39 :

Le 23 juillet 2024 à 14:29:07 :

Le 22 juillet 2024 à 18:23:40 :
Les résultats de Bio-UV sont arrivés : de l'optimisme comme souvent en small, et quand même à boire, ça à l'air de se transformer/redémarrer comme il faut, en surperformance sur le marché de la piscine particulière et toujours de bonnes perspectives en REUT. On apprend que le règlement d'un litige avec leur ancienne filiale américaine qu'ils étaient content d'annoncer il y a trois jours va quand même couter 0,8M de provisions, mais la dette baisse https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474490321-risitas555.png

https://www.bio-uv.com/app/uploads/2024/07/Bio-UV-CP-CA-S1-2024-22072024-V6.pdf

Je connaissais pas, Price/BV = 0,7 avec BV constante. Intéressant je vais creuser

Pour moi, a première vue, l'entreprise a son prix. On a une capi de 21M€ et endettement net a 22M€ soit VE de 43M€ pour une entreprise avec des problemes de croissance en 2023 et pas ouf sur cette année (-8% sur le S1 mais devrait se rattrapper sur le S2 parce que le S2 2023 a été faible)

Ebitda 2023 = 5.5M€ (soit VE/Ebitda a 7.81)
Ebit 2023 = 2.3M€ ( soit VE/Ebit sup a 12)

A part si catalyseur(s) a venir. Par exemple nouveau produit très attendu pour 2025, ou autre. Elle parait être a son prix.

Vous vous trompez à chaque fois en calculant l'EV en prenant juste la dette en plus, il faut prendre en compte le cash et les autres actifs tangible.
J'avais déjà eu cette discussion avec Magean

Donc au final comparer "bêtement" le prix à la Tangible BV qui prends déjà tout ça en compte sauf les actifs intangibles est la chose la plus juste.

Nonobstant je parle pas de cette boîte j'ai rien analysé je parle en général

Attends, quand on en avait parlé, c'était à propos de la prise en compte de la dette dans la BV (et tu avais raison).

Mais là il me semble que Nirx a pris en compte au moins le cash dans la dette nette, c'est la formule habituelle de l'EV :( capi + dette - cash

J'entends mais quelle explication logique à ne pas prendre en compte les actifs tangibles et juste le cash? Aucune. Si on liquide la boîte on peut les vendre, au pire les prendre avec une décote si vous voulez.

TraderSpeRand
Niveau 41
24 juillet 2024 à 19:07:02

En fait pour éclaircir mon propos je trouve l'EV très incomplète et pouvant induire très fortement en erreur l'investisseur quand à la vraie "Valeur de l'entreprise" (c'est quelle est censé représenter)

Une entreprise endettée mais avec des actifs tangibles immenses hors cash passera au travers de vos screen et c'est bien dommage

Donc pour un puriste NCAV (mais vous trouverez aucune action
Basique : BV
Et l'intermédiaire et le mieux dans la pratique à utiliser je pense c'est le NNWC de Graham où on applique un décote sur les actifs tangibles hors cash en fonction de ce qu'ils sont.

LeBaronDeParis
Niveau 28
24 juillet 2024 à 19:39:14

Petite question technique :
Un titre acheté sur un pea-pme qui ne rentre plus dans les critères du pea-pme mais du pea, est gardé sur le pea-pme ou est vendu automatiquement ?

[Magean]
Niveau 68
24 juillet 2024 à 19:49:10

Le 24 juillet 2024 à 19:39:14 :
Petite question technique :
Un titre acheté sur un pea-pme qui ne rentre plus dans les critères du pea-pme mais du pea, est gardé sur le pea-pme ou est vendu automatiquement ?

Il est gardé mais tu ne peux plus en acheter.

Nirx72
Niveau 9
24 juillet 2024 à 20:11:06

Le 24 juillet 2024 à 17:10:03 :

Le 23 juillet 2024 à 15:08:39 :

Le 23 juillet 2024 à 14:29:07 :

Le 22 juillet 2024 à 18:23:40 :
Les résultats de Bio-UV sont arrivés : de l'optimisme comme souvent en small, et quand même à boire, ça à l'air de se transformer/redémarrer comme il faut, en surperformance sur le marché de la piscine particulière et toujours de bonnes perspectives en REUT. On apprend que le règlement d'un litige avec leur ancienne filiale américaine qu'ils étaient content d'annoncer il y a trois jours va quand même couter 0,8M de provisions, mais la dette baisse https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474490321-risitas555.png

https://www.bio-uv.com/app/uploads/2024/07/Bio-UV-CP-CA-S1-2024-22072024-V6.pdf

Je connaissais pas, Price/BV = 0,7 avec BV constante. Intéressant je vais creuser

Pour moi, a première vue, l'entreprise a son prix. On a une capi de 21M€ et endettement net a 22M€ soit VE de 43M€ pour une entreprise avec des problemes de croissance en 2023 et pas ouf sur cette année (-8% sur le S1 mais devrait se rattrapper sur le S2 parce que le S2 2023 a été faible)

Ebitda 2023 = 5.5M€ (soit VE/Ebitda a 7.81)
Ebit 2023 = 2.3M€ ( soit VE/Ebit sup a 12)

A part si catalyseur(s) a venir. Par exemple nouveau produit très attendu pour 2025, ou autre. Elle parait être a son prix.

Vous vous trompez à chaque fois en calculant l'EV en prenant juste la dette en plus, il faut prendre en compte le cash et les autres actifs tangible.
J'avais déjà eu cette discussion avec Magean

Donc au final comparer "bêtement" le prix à la Tangible BV qui prends déjà tout ça en compte sauf les actifs intangibles est la chose la plus juste.

Nonobstant je parle pas de cette boîte j'ai rien analysé je parle en général

Je prends le cash aussi, bien sur. Pour les actifs tangibles, je le fais tres peu souvent. J'y trouve pas bcp de sens. Pour moi une société peut cotée en dessous de ses actifs tangibles.

Si une société a 1 milliard d'actif tangible mais quasi pas de resultat en face, je suis pas sur que ça vaille 1 milliard.

Chacun prêche pour sa paroisse on va dire. Du moment que ça fonctionne pour nous..

TraderSpeRand
Niveau 41
24 juillet 2024 à 20:19:38

Le 24 juillet 2024 à 20:11:06 :

Le 24 juillet 2024 à 17:10:03 :

Le 23 juillet 2024 à 15:08:39 :

Le 23 juillet 2024 à 14:29:07 :

Le 22 juillet 2024 à 18:23:40 :
Les résultats de Bio-UV sont arrivés : de l'optimisme comme souvent en small, et quand même à boire, ça à l'air de se transformer/redémarrer comme il faut, en surperformance sur le marché de la piscine particulière et toujours de bonnes perspectives en REUT. On apprend que le règlement d'un litige avec leur ancienne filiale américaine qu'ils étaient content d'annoncer il y a trois jours va quand même couter 0,8M de provisions, mais la dette baisse https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474490321-risitas555.png

https://www.bio-uv.com/app/uploads/2024/07/Bio-UV-CP-CA-S1-2024-22072024-V6.pdf

Je connaissais pas, Price/BV = 0,7 avec BV constante. Intéressant je vais creuser

Pour moi, a première vue, l'entreprise a son prix. On a une capi de 21M€ et endettement net a 22M€ soit VE de 43M€ pour une entreprise avec des problemes de croissance en 2023 et pas ouf sur cette année (-8% sur le S1 mais devrait se rattrapper sur le S2 parce que le S2 2023 a été faible)

Ebitda 2023 = 5.5M€ (soit VE/Ebitda a 7.81)
Ebit 2023 = 2.3M€ ( soit VE/Ebit sup a 12)

A part si catalyseur(s) a venir. Par exemple nouveau produit très attendu pour 2025, ou autre. Elle parait être a son prix.

Vous vous trompez à chaque fois en calculant l'EV en prenant juste la dette en plus, il faut prendre en compte le cash et les autres actifs tangible.
J'avais déjà eu cette discussion avec Magean

Donc au final comparer "bêtement" le prix à la Tangible BV qui prends déjà tout ça en compte sauf les actifs intangibles est la chose la plus juste.

Nonobstant je parle pas de cette boîte j'ai rien analysé je parle en général

Je prends le cash aussi, bien sur. Pour les actifs tangibles, je le fais tres peu souvent. J'y trouve pas bcp de sens. Pour moi une société peut cotée en dessous de ses actifs tangibles.

Si une société a 1 milliard d'actif tangible mais quasi pas de resultat en face, je suis pas sur que ça vaille 1 milliard.

Chacun prêche pour sa paroisse on va dire. Du moment que ça fonctionne pour nous..

Pour être très honnête les data historiques montrent une meilleur perf des boîtes cotées sous leur BV qui perdent de l'argent par rapport à celles qui en gagnent.
C'est un mindfu*k mais pire que de n'avoir aucune importance il vaut mieux une entreprise qui perd du fric

Sujet : Le club PEA-PME: guide de démarrage, conseils, calls et analyses... les petites caps >10% / an ?
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