Yakuza Kiwami 2

Je sais, mais ici on parle de personnes pour qui tous les moyens sont bon pour arriver a leurs fins, en l'occurrence, baiser tout ce qui est possible, ce qui n'était pas mon cas, et ne l'est tjs pas.

Boring

Particularité, je ne fais pas de cauchemar, et ne fait quasi jamais de rêve érotique

Arrête de te tanner la couenne pendant un moment tout en te coupant du porno et là tu les enchainera.
Du moins selon mon expériences.

Pas faux, je le savais, c'est aussi pourquoi je leur donnais tellement de fil a retordre, je rejetais en bloc leur doctrine / formatage.

C'est pas tant que je rejetais la chose "activement" dans mon cas. Plus que j'en avais rien à battre et que je pouvais le faire savoir.

Ce qui revient a jouer la carte de l'humour, pas un mauvais combo

Sauf qu'il y a une part de vérité dans le coté bourrin bien souvent.

Ah bha tu vois !

J'ai toujours du mal avec les compliments qui ne se transmettent pas par insulte.
Résultat je sens que je dois "équilibrer" si je sort un truc trop "doux".

Développe ..

Je vois sur le long terme. Le endgame c'est que de toute façon la personne en face finira par se lasser.
Je SAIS que la finalité sera décevante (Personne ne m'a prouvé le contraire. Bien que peu de personnes ont eu cette occasion. Il faut le préciser).
C'est la nature humaine couplé à notre environnement consommateur.
Qu'est ce qu'il te reste lorsque tu connais le résultat d'avance ? La façon de faire. Le "rôle". Et vu que je le jous avant tout pour moi même. Tu peux être certains que la "déception" du résultat sera compenser par le panache qui m'y a mené.

Rien de bien étonnant là-dedans, c'est pas comme si on était dans une vrai démocratie

Je pense au contraire que c'est exactement ce qu'une "démocratie" est sensé être.
Tu as vu l'update concernant le prisonnier qui s'est fait extraire ? Apparemment ce n'était pas du tout "une petite frappe" comme il était présenté. Des infos interne ont fuité et maintenant son "pédigré" correspond un peu plus aux évènements.

Jeu du moment ?

Terminé Untitled Goose Game.
Commencé The Wild at Heart qui est une sorte de Pikmin avec moins de budget.

Le 23 mai 2024 à 17:25:12 :

Particularité, je ne fais pas de cauchemar, et ne fait quasi jamais de rêve érotique

Arrête de te tanner la couenne pendant un moment tout en te coupant du porno et là tu les enchainera.
Du moins selon mon expériences.

Pour avoir déjà eu de longue période d'abstinence, je peux dire que ça ne change rien, même si ces périodes n'ont probablement pas été aussi longue que les tiennes.

On en est a combien là ?

Ce qui revient a jouer la carte de l'humour, pas un mauvais combo

Sauf qu'il y a une part de vérité dans le coté bourrin bien souvent.

Encore mieux, si ça peut déstabiliser ..

Ah bha tu vois !

J'ai toujours du mal avec les compliments qui ne se transmettent pas par insulte.
Résultat je sens que je dois "équilibrer" si je sort un truc trop "doux".

Oui c'est très "masculin" comme façon de faire, ne pas paraitre trop doux, trop gentil

Développe ..

Je vois sur le long terme. Le endgame c'est que de toute façon la personne en face finira par se lasser.

Tu parles a titre personnel, ou tu penses que c'est une généralité ? .. car de mon point de vue c'est universel

Je SAIS que la finalité sera décevante (Personne ne m'a prouvé le contraire. Bien que peu de personnes ont eu cette occasion. Il faut le préciser).

C'est mon idée aussi, la finalité sera tjs décevante, certain préfère l'oublier passé un certain stade, d'autre se persuade du contraire.

C'est la nature humaine couplé à notre environnement consommateur.

La nature humaine c'est certain, et l'environnement consommateur, je consomme, je jette, je change .. probable .. bien que, dit comme ça, de mon point de vue, c'est tjs mieux que le dogme de l'amour éternel prôné par des siècles de religion

Qu'est ce qu'il te reste lorsque tu connais le résultat d'avance ? La façon de faire. Le "rôle". Et vu que je le jous avant tout pour moi même. Tu peux être certains que la "déception" du résultat sera compenser par le panache qui m'y a mené.

Tu sais ce qu'on dit, c'est pas la destination qui compte .. d'autant plus vrai pour moi qui n'a aucune ambition de me marier ni d'avoir d'enfant, donc la seule chose qui compte, c'est les bons moments passés avec la personne, pas besoin de trop se projeter, carpe diem !

Rien de bien étonnant là-dedans, c'est pas comme si on était dans une vrai démocratie

Je pense au contraire que c'est exactement ce qu'une "démocratie" est sensé être.

Pas sûr de voir ou tu veux aller

Tu as vu l'update concernant le prisonnier qui s'est fait extraire ? Apparemment ce n'était pas du tout "une petite frappe" comme il était présenté. Des infos interne ont fuité et maintenant son "pédigré" correspond un peu plus aux évènements.

Oui j'ai vaguement vu "l'update" .. ce qui explique qu'ils étaient pas fière, car soit ils ont rien branlé, pris la chose a la légère, ou plus probablement ils ont voulu se la jouer discrète, mais se sont fait cueillir comme des vilains petits fruits mûr .. dans les deux cas, c'est humiliant et leur "plan" a couté la vie a deux future héros, vu que je suppose qu'ils seront décorés a titre posthume, si ce n'est pas déjà fait !

Jeu du moment ?

Terminé Untitled Goose Game.

WTF is that ? .. le scénar a l'air hyper élaboré

Commencé The Wild at Heart qui est une sorte de Pikmin avec moins de budget.

J'ai raté un truc ou t'as Switché la PS

Pour avoir déjà eu de longue période d'abstinence, je peux dire que ça ne change rien,

Le déclencheur (dans mon cas) n'est pas que lier à l'abstinence physique. Mais aussi mentale.
Si tu "ne fais rien" mais matte régulièrement des culs ou que tu "y penses" souvent dans la journée. Le rêve ne se produira pas.

On en est a combien là ?

Comme je te l'ai dis la dernière fois, j'ai arrêté de compter après 2 mois. Vu que je n'ai pas trouver ça "motivant" contrairement à la première fois.

Oui c'est très "masculin" comme façon de faire, ne pas paraitre trop doux, trop gentil

De manière générales le interactions hommes/femmes sont moins fun pour moi de toute façon.
Moins de moyen de s'exprimer librement sans déclencher un drama. Moins de possibilité de bien déconner. Que ça soit par les mots ou les actes.

Tu parles a titre personnel, ou tu penses que c'est une généralité ? .. car de mon point de vue c'est universel

La grosse majorité.
Comme de nombreux "pièges", c'est bien souvent uniquement ceux qui sont conscient CONSTAMMENT de ce risque pour eux même, qui peuvent faire en sorte de ne pas tomber dedans.
Ce qui implique un certains degrés d'introspection ce qui là aussi n'est pas communs.
C'est une question de philosophie personnelle. Quelqu'un qui crois à la loyauté est forcement romantique. Que ça soit pas rapport à lui même ou à l'autre.
Ca ne veut pas dire que ça n'Existe pas. Mais que c'est quelque chose à construire "pour soit". Que tu ne pourra pas faire construire à la personne en face. Puis a entretenir personnellement. Constamment. Sans relâche.
C'est un "rôle" qui doit être jouer avant tout pour soit même. Sinon c'est foutu.
Ce n'est pas naturel. Les relations sont souvent perçu comme "magique" donc appliquer cette rationalité dans ce domaine c'est extrêmement rare. Car ça va tuer toute la magie de la chose.

Alors que dans cette "magie" il y a surtout le manque de control de ses propres émotions. Une source d'instabilité. De pif. Bref. C'est un risque. Si tu ne le jugule pas. Si pire encore, tu l'encourage. Faut pas s'étonner que la situation face un 180 degrés avec le temps.

bien que, dit comme ça, de mon point de vue, c'est tjs mieux que le dogme de l'amour éternel prôné par des siècles de religion

Des gens arrivent à s'aimer sincèrement toute leur vie (sans se sentir "obligé"). C'est comme les poissons volant. C'est rare dans l'espèce...

.. d'autant plus vrai pour moi qui n'a aucune ambition de me marier ni d'avoir d'enfant, donc la seule chose qui compte, c'est les bons moments passés avec la personne, pas besoin de trop se projeter, carpe diem !

Mais est ce que cette logique t'as dans les fait immuniser à la douleur une fois le résultat arrivé ?

Pas sûr de voir ou tu veux aller

Ca a toujours été un modèle de control comme un autre dans le fond.
Pour ça qu'il n'y a aucune "fierté" à en tirer.

leur "plan" a couté la vie a deux future héros, vu que je suppose qu'ils seront décorés a titre posthume, si ce n'est pas déjà fait !

Déjà fait oui je pense.
Par contre pas certains que les mecs sur le terrains savaient qui ils avaient réellement derrière.
Sa cellule était sur écoute. Mais ces écoutes ne se font pas forcement sur le moment. (et n'avaient de toute façon rien à voir avec les gardes).

Moi le détails qui m'avait semblé le plus contradictoire. C'est que le type a un titre.
"La Mouche". Ca signifie qu'il s'était fait un nom. N'importe quel random n'arrive pas à ça.

WTF is that ? .. le scénar a l'air hyper élaboré

Tu es une goose. Ton but est de trouver comment accomplir telle ou telle taches dans un niveau. Taches qui amène le plus souvent à emmerder les humains dans le niveau d'une façon ou d'une autre.
Ca faisait un moment que je voulais le faire. Franchement c'est pas mauvais pour un jeu de goose.

J'ai raté un truc ou t'as Switché la PS

Jamais joué à Pikmin donc j'aurais au moins connus ça à la place.

Le 24 mai 2024 à 17:04:15 :

Pour avoir déjà eu de longue période d'abstinence, je peux dire que ça ne change rien,

Le déclencheur (dans mon cas) n'est pas que lier à l'abstinence physique. Mais aussi mentale.
Si tu "ne fais rien" mais matte régulièrement des culs ou que tu "y penses" souvent dans la journée. Le rêve ne se produira pas.

Ceci pourrait expliquer cela, j'y pense pas vraiment en fait, et comme je ne suis jamais dans la séduction quand je parle aux femmes, je pense pas au Q très souvent.

Oui c'est très "masculin" comme façon de faire, ne pas paraitre trop doux, trop gentil

De manière générales le interactions hommes/femmes sont moins fun pour moi de toute façon.

Dépend du contexte, quand il s'agit de les troller, ça peut être super drôle

Moins de moyen de s'exprimer librement sans déclencher un drama. Moins de possibilité de bien déconner. Que ça soit par les mots ou les actes.

C'est là ou ça devient drôle de troller, mais si pas envie, oui c'est plus ou moins comme tu dis.

Tu parles a titre personnel, ou tu penses que c'est une généralité ? .. car de mon point de vue c'est universel

La grosse majorité.
Comme de nombreux "pièges", c'est bien souvent uniquement ceux qui sont conscient CONSTAMMENT de ce risque pour eux même, qui peuvent faire en sorte de ne pas tomber dedans.

Je sais, mais ils te répondront que tu ne connaitras jamais le bonheur comme si ils ne pensaient jamais a faire la balance entre les vrais moments de bonheur, comparé a tout ceux qui sont nettement moins "glorieux" .

C'est une question de philosophie personnelle. Quelqu'un qui crois à la loyauté est forcement romantique. Que ça soit pas rapport à lui même ou à l'autre.
Ca ne veut pas dire que ça n'Existe pas. Mais que c'est quelque chose à construire "pour soit". Que tu ne pourra pas faire construire à la personne en face. Puis a entretenir personnellement. Constamment. Sans relâche.

Je sais, je le suis (loyal), mais uniquement dans un cadre de réciprocité, sinon, fuck them !

C'est un "rôle" qui doit être jouer avant tout pour soit même. Sinon c'est foutu.
Ce n'est pas naturel. Les relations sont souvent perçu comme "magique" donc appliquer cette rationalité dans ce domaine c'est extrêmement rare. Car ça va tuer toute la magie de la chose.

Encore une fois, je sais .. ce qui se passe, c'est que l'état amoureux n'existe plus, ce n'est plus que perçu comme une addiction psychologique, la magie est déplacée, elle se situe plus loin dans la relation, tout ces petits moments de pleine conscience, c'est ceux là qui comptent, et si t'es assez conscient pour le comprendre, ceux là au moins ne s'arrête pas aussi vite que la période dite amoureuse des débuts.

bien que, dit comme ça, de mon point de vue, c'est tjs mieux que le dogme de l'amour éternel prôné par des siècles de religion

Des gens arrivent à s'aimer sincèrement toute leur vie (sans se sentir "obligé"). C'est comme les poissons volant. C'est rare dans l'espèce...

Oui, ça existe peut être encore, probablement plus présent par le passé, mais les temps ont changé.

.. d'autant plus vrai pour moi qui n'a aucune ambition de me marier ni d'avoir d'enfant, donc la seule chose qui compte, c'est les bons moments passés avec la personne, pas besoin de trop se projeter, carpe diem !

Mais est ce que cette logique t'as dans les fait immuniser à la douleur une fois le résultat arrivé ?

D'une certaine manière oui, t'es pas immuniser totalement a la douleur, mais elle est perçue avec nettement moins d'intensité, vu que tu as moins d'illusions, tu sais que ce que tu as est éphémère, donc que tôt ou tard, il y aura déception, donc tu as bien le temps de t'y préparer .. on a moins de chance d'être sévèrement déçu quand on attend pas grand chose.

Pas sûr de voir ou tu veux aller

Ca a toujours été un modèle de control comme un autre dans le fond.

Oui mais là tu décris ce que c'est en l'état, pas ce que ce serait censé être, même si c'est utopique, c'est pour ça que j'étais étonné que tu dises que c'est censé être comme ça.

leur "plan" a couté la vie a deux future héros, vu que je suppose qu'ils seront décorés a titre posthume, si ce n'est pas déjà fait !

Déjà fait oui je pense.
Par contre pas certains que les mecs sur le terrains savaient qui ils avaient réellement derrière.

Non car comme je le disais, il est fort possible qu'ils aient voulu la jouer en loucedé.

Moi le détails qui m'avait semblé le plus contradictoire. C'est que le type a un titre.
"La Mouche". Ca signifie qu'il s'était fait un nom. N'importe quel random n'arrive pas à ça.

.. dans "les quartiers" ils ont tous leur petits surnoms, titres etc .. qu'ils soient positif, foutage de gueule, voir pour certain, il ne le connaisse même pas

WTF is that ? .. le scénar a l'air hyper élaboré

Tu es une goose. Ton but est de trouver comment accomplir telle ou telle taches dans un niveau. Taches qui amène le plus souvent à emmerder les humains dans le niveau d'une façon ou d'une autre.
Ca faisait un moment que je voulais le faire. Franchement c'est pas mauvais pour un jeu de goose.

Pour un jeu de goose .. genre .. c'est devenu un genre ?

Dépend du contexte, quand il s'agit de les troller, ça peut être super drôle

Pas faux. Mais niveau "satisfaction" dans ce domaine. Que ça ai des boobs ou des balls, ne fait aucune différence pour moi.

Je sais, mais ils te répondront que tu ne connaitras jamais le bonheur

Ou pire. Le VERITABLE bonheur.

comme si ils ne pensaient jamais a faire la balance entre les vrais moments de bonheur, comparé a tout ceux qui sont nettement moins "glorieux" .

A ce stade le mal est déjà ancré.
Ils ne perçoivent plu ces moment simple "heureux" comme tel. Mais comme... "normal". Comme rien. Comme acquis.
Rien d'irréversible pour celui qui est conscient de soit, mais faut aussi le vouloir (et croire que ce changement soit possible).
Et c'est justement cette perception "du rien" qui va pousser la plupart d'entre eux à vouloir vivre un moment "qui sort du lot" pour momentanément contrebalancé le "normal".
C'est assez cohérent avec notre ambiance consommatrice.

Je sais, je le suis (loyal), mais uniquement dans un cadre de réciprocité, sinon, fuck them !

Ca semble bien plus "romantique" que ma perception de la chose.

Oui, ça existe peut être encore, probablement plus présent par le passé, mais les temps ont changé.

Y a moyen d'être "plus sélectif" maintenant. Ce qui n'est pas négatif.
Mais ça veut aussi dire qu'on remplace plus aisément les gens.

il y aura déception, donc tu as bien le temps de t'y préparer .. on a moins de chance d'être sévèrement déçu quand on attend pas grand chose.

Quel était donc le facteur principal qui faisait que tu voulais rester avec des personnes "en couples" une fois la période "amoureuse" terminé pour toi ?
Et rétrospectivement est ce que tu a pus identifier avec précision "le moment" où ça c'est finis ?

Oui mais là tu décris ce que c'est en l'état, pas ce que ce serait censé être, même si c'est utopique, c'est pour ça que j'étais étonné que tu dises que c'est censé être comme ça.

• C'est ce que ça a toujours été. Selon moi.

Pensé comme tel. Le reste c'est juste le narratif pour avoir vendu ce modèle à la masse.

.. dans "les quartiers" ils ont tous leur petits surnoms, titres etc .. qu'ils soient positif, foutage de gueule, voir pour certain, il ne le connaisse même pas

C'est pas faux. J'aurais plutôt due dire que n'importe quel titre random ne parvient pas à se faire connaitre au delà de l'enclave "du quartier".

Pour un jeu de goose .. genre .. c'est devenu un genre ?

Non mais c'est l'élément principale quand on pense au jeu. Un peu comme Goat Simulator. C'est en rien un simulateur de chèvre. Pourtant incarner cette bestiole reste l'élément auquel on pense direct.
Dans le cas d'UGG, ça a permis l'expansion de popularité du cris de guerre de la créature. Le Mighty HONK
https://www.youtube.com/watch?v=f9Z4ffRUuUk&ab_channel=Darawnal

Sur Fall Gays il y avait un skin inspiré de ce jeu. Avec une émote "honk". Elle était dans le top des émotes favoris des joueurs.

Enfin je finirais simplement par cette citation...
SpoilAfficherMasquer"Peace was never an option"

Le 25 mai 2024 à 18:43:56 :

Dépend du contexte, quand il s'agit de les troller, ça peut être super drôle

Pas faux. Mais niveau "satisfaction" dans ce domaine. Que ça ai des boobs ou des balls, ne fait aucune différence pour moi.

Sur le fond c'est vrai, mais sur la forme, selon les sujets abordés, je trouve cela plus jouissif avec les boobs.

Je sais, mais ils te répondront que tu ne connaitras jamais le bonheur

Ou pire. Le VERITABLE bonheur.

Joli !

comme si ils ne pensaient jamais a faire la balance entre les vrais moments de bonheur, comparé a tout ceux qui sont nettement moins "glorieux" .

A ce stade le mal est déjà ancré.
Ils ne perçoivent plu ces moment simple "heureux" comme tel. Mais comme... "normal". Comme rien. Comme acquis.
Rien d'irréversible pour celui qui est conscient de soit, mais faut aussi le vouloir (et croire que ce changement soit possible).
Et c'est justement cette perception "du rien" qui va pousser la plupart d'entre eux à vouloir vivre un moment "qui sort du lot" pour momentanément contrebalancé le "normal".
C'est assez cohérent avec notre ambiance consommatrice.

Ben disons que quand t'es sur une ligne directrice monotone, si il n'y a plus de variation, soit tu t'enfonces, car pas de recul, si t'en est conscient, mais comme tu l'as dit, ils cherchent a créé de l'évènement pour sortir de cette torpeur.

Oui, ça existe peut être encore, probablement plus présent par le passé, mais les temps ont changé.

Y a moyen d'être "plus sélectif" maintenant. Ce qui n'est pas négatif.
Mais ça veut aussi dire qu'on remplace plus aisément les gens.

On va dire que les mœurs ont changés et que grâce a ça, les gens se sont décomplexés.

il y aura déception, donc tu as bien le temps de t'y préparer .. on a moins de chance d'être sévèrement déçu quand on attend pas grand chose.

Quel était donc le facteur principal qui faisait que tu voulais rester avec des personnes "en couples" une fois la période "amoureuse" terminé pour toi ?

Comme je te l'avais dit, je n'ai connu cet "état" que 2 fois, les deux premières fois, par après, j'ai corrigé le tir et ne suis jamais revenu sur mon ajustement, donc pour répondre a ta question, les choses qui faisaient que j'avais envie de rester avec la personne étaient les mêmes qu'au premier jour ou tu estimes avoir cerné la personne, pour moi le "cooldown" post état amoureux n'existe plus, vu que je n'y suis plus soumis.

Et rétrospectivement est ce que tu a pus identifier avec précision "le moment" où ça c'est finis ?

Alors, pour reprendre mes deux cas vécu, oui plus ou moins, il y a plusieurs facteurs, mais un des plus importants, c'est le fait de ne plus être dans l'irrationalité, de ne plus ressentir cette dépendance psychologique et / ou physiologique exagérée a l'autre.

Oui mais là tu décris ce que c'est en l'état, pas ce que ce serait censé être, même si c'est utopique, c'est pour ça que j'étais étonné que tu dises que c'est censé être comme ça.

• C'est ce que ça a toujours été. Selon moi.

Forcément nous n'avons vécu que cela.

Pensé comme tel. Le reste c'est juste le narratif pour avoir vendu ce modèle à la masse.

D'une certaine manière, je pense me rapprocher de ce qu'on appel le nihilisme philosophique, l'idée que la société dans laquelle nous vivons ne nous convient pas, qu'on devrait être dans une société différente, mais que cette société est inatteignable pour les humains que nous sommes depuis trop longtemps.

.. dans "les quartiers" ils ont tous leur petits surnoms, titres etc .. qu'ils soient positif, foutage de gueule, voir pour certain, il ne le connaisse même pas

C'est pas faux. J'aurais plutôt due dire que n'importe quel titre random ne parvient pas à se faire connaitre au delà de l'enclave "du quartier".

Perso, même ça c'est déjà too much, je ne compte plus le nombre de fois ou j'ai entendu ces surnoms a la con censé t'adouber au sein d'une caste, quartiers, ou censé définir une quelconque caractéristique, ou fait de gloire

Pour un jeu de goose .. genre .. c'est devenu un genre ?

Non mais c'est l'élément principale quand on pense au jeu. Un peu comme Goat Simulator. C'est en rien un simulateur de chèvre. Pourtant incarner cette bestiole reste l'élément auquel on pense direct.
Dans le cas d'UGG, ça a permis l'expansion de popularité du cris de guerre de la créature. Le Mighty HONK
https://www.youtube.com/watch?v=f9Z4ffRUuUk&ab_channel=Darawnal

Ffs .. cette horreur .. reprendre ce morceau, qui est déjà une merde a la base et y ajouter des cris d'oie dans le loop

Sur Fall Gays il y avait un skin inspiré de ce jeu. Avec une émote "honk". Elle était dans le top des émotes favoris des joueurs.

Enfin je finirais simplement par cette citation...
SpoilAfficherMasquer"Peace was never an option"

Qu'est ce que c'est que cette citation, c'est la phrase de fin du jeu, ou bien

Sur le fond c'est vrai, mais sur la forme, selon les sujets abordés, je trouve cela plus jouissif avec les boobs.

Exemple ?

Ben disons que quand t'es sur une ligne directrice monotone, si il n'y a plus de variation, soit tu t'enfonces, car pas de recul, si t'en est conscient, mais comme tu l'as dit, ils cherchent a créé de l'évènement pour sortir de cette torpeur.

Je pense que la plupart des gens ne se rendent même pas compte qu'ils cherchent "un évènement"... encore moins de ce que ça peut impliquer à coté.
Mais que dans la pratique... ça ne les empêches pas d'agir comme tel.

donc pour répondre a ta question, les choses qui faisaient que j'avais envie de rester avec la personne étaient les mêmes qu'au premier jour ou tu estimes avoir cerné la personne, pour moi le "cooldown" post état amoureux n'existe plus, vu que je n'y suis plus soumis.

Donc pour des raisons qui tendent d'avantage vers le pratique ?

Forcément nous n'avons vécu que cela.

Je voulais dire même "depuis le début." Déjà lorsque le "modèle" a été théoriser.

l'idée que la société dans laquelle nous vivons ne nous convient pas, qu'on devrait être dans une société différente, mais que cette société est inatteignable pour les humains que nous sommes depuis trop longtemps.

"nous" on parle d'individu ou de masse ?
Individuellement. De toute façon si je serais repéré par "la société/la masse". Le but serait d'au mieux "me corriger" ou au pire, me faire disparaitre.
La société est faite pour les masses. Mais ce qui est fait pour les masses est TOUJOURS contre les individu qui constituent la masse. (Ceux à qui ça profite ne sont pas compris dedans).
Le principal reste que la masse soit occupé. Qu'on lui bouffe son temps ou mieux encore. On leur fait prendre l'habitude de sacrifier leur temps d'eux même. Si la masse se retrouve avec trop de temps. Elle pourrait commencer à réfléchir.
Je pense comme toi que c'est utopique "d'arriver à mieux". Raison pour laquelle je me tourne vers l'atome.

Perso, même ça c'est déjà too much, je ne compte plus le nombre de fois ou j'ai entendu ces surnoms a la con censé t'adouber au sein d'une caste, quartiers, ou censé définir une quelconque caractéristique, ou fait de gloire

Ca commence bien souvent en milieu scolaire désormais.

Ffs .. cette horreur .. reprendre ce morceau, qui est déjà une merde a la base et y ajouter des cris d'oie dans le loop

HONK
J'aime pas non plu de base. La différence c'est que je trouve que c'est un peu moins pire avec des honk. Car ça donne un style parodique.
Cela dit... si tu veux mettre à l'épreuve tes oreilles
https://www.youtube.com/watch?v=120HFjKPuJ4&pp=ygUeZG9uYWxkIHNpbmdzIHNpbXBsZSBhbmQgY2xlYW4g

Qu'est ce que j'aimerais pouvoir prendre une voix comme ça et rendre fous des gens avec.

Qu'est ce que c'est que cette citation, c'est la phrase de fin du jeu, ou bien

Il est temps de te plonger dans la memeology.
https://knowyourmeme.com/memes/peace-was-never-an-option

Le 28 mai 2024 à 18:30:04 :

Sur le fond c'est vrai, mais sur la forme, selon les sujets abordés, je trouve cela plus jouissif avec les boobs.

Exemple ?

Des sujets comme le féminisme, wokisme ou tout autre idée comparative entre les deux genres M/F, je prend cet exemple car il est très actuel et s'invite un peu dans toute les conversations ces derniers temps, du coup, c'est du pain bénit pour moi.
Tant que celles qui en parlent, en parlent avec intelligence, de bons arguments et ne disent pas de la merde, j'ai pas de souci avec ça, j'accepte de débattre, d'échanger sans troller .. ce qui est plutôt rare en fait, car la majeur partie ne sont pas réellement instruite sur les sujets dont elles souhaitent débattre et ne font que répéter des bêtises qu'elles ont lu sur un réseau social entre deux "like" .
Donc avec les dernières citées, c'est souvent assez fun, car de prime abord j'arrive avec des arguments, interrogatifs, parfois nappé de sarcasme, mais néanmoins solide, censé la faire s'interroger sur ce qu'elle vient de dire, c'est là que les choses prennent une direction, soit elles acceptent de réfléchir et débattre plus sérieusement, ou alors c'est l'hystérie / drama qui commence, et là ... c'est champagne, que la fête commence

Tant qu'on y est, je parlais de réseaux sociaux, il y a du nouveau, un nouveau mouvement est apparu, ou une nouvelle tendance, beaucoup de femmes qui s'affichent sur les rés ne sont pas du tout contente des retours qu'elles reçoivent, des gens (comprendre les hommes ) ont tendance a les cotées ou a faire des réflexions qu'elles ne veulent pas entendre, bien qu'elles se soient elles mêmes misent dans cette situation, SAUF que, ça va pas comme elles l'espéraient ^^ .. donc maintenant elles sont parties en croisade contre tous ces monstres qui dévalue leur estime d'elles mêmes et ont décidé qu'elles étaient toute des ten ten (10 /10) maintenant, ce sont toutes des cannons
Bien entendu, nous ne sommes pas concernés par cette réévaluation égotique, car nous, les méchants hommes, sommes tjs cotable

Ben disons que quand t'es sur une ligne directrice monotone, si il n'y a plus de variation, soit tu t'enfonces, car pas de recul, si t'en est conscient, mais comme tu l'as dit, ils cherchent a créé de l'évènement pour sortir de cette torpeur.

Je pense que la plupart des gens ne se rendent même pas compte qu'ils cherchent "un évènement"... encore moins de ce que ça peut impliquer à coté.
Mais que dans la pratique... ça ne les empêches pas d'agir comme tel.

N'oublie pas que le mougeon moyen ne supporte pas l'immobilisme, l'introspection ou la contemplation, c'est un mécanisme de créé de l'évènement, pour s'empêcher d'arriver dans l'impasse de l'ennuie, de plus, une bonne partie ont des enfants, même si ils ont moins le temps de s'ennuyer car ils doivent les occuper en permanence, ces habitudes redondantes ont aussi créé une dépendance au mouvement perpétuel.

donc pour répondre a ta question, les choses qui faisaient que j'avais envie de rester avec la personne étaient les mêmes qu'au premier jour ou tu estimes avoir cerné la personne, pour moi le "cooldown" post état amoureux n'existe plus, vu que je n'y suis plus soumis.

Donc pour des raisons qui tendent d'avantage vers le pratique ?

Pas sûr de voir ce que tu veux dire .. mais pour aller plus loin, j'ai envie de rester avec la personne car même a ce moment précis, j'estime ne pas encore bien connaitre la personne, et c'est justement a ce moment qu'on va en apprendre le plus, car même si moi je ne suis plus soumis au "cooldown" post amoureux, je sais que la personne en face l'est (pas tjs, mais souvent), c'est aussi là qu'on va remarquer les dissonances entre ce qui a été prétendu, par rapport a ce qui est vraiment ... ça aussi c'est un facteur important, les gens ont tendance a trop se montrer sur leur meilleur jour (pour ne pas dire "on menti") dans les débuts d'une relation.

Forcément nous n'avons vécu que cela.

Je voulais dire même "depuis le début." Déjà lorsque le "modèle" a été théoriser.

J'avais compris ..

l'idée que la société dans laquelle nous vivons ne nous convient pas, qu'on devrait être dans une société différente, mais que cette société est inatteignable pour les humains que nous sommes depuis trop longtemps.

"nous" on parle d'individu ou de masse ?

Dans l'absolu j'entendais "nous" les humains, mais dans le détail, je dirai "nous" les humains qui pensons de cette manière, vu que beaucoup d'autre sont content a des degrés divers de la société dans laquelle ils évoluent.

Individuellement. De toute façon si je serais repéré par "la société/la masse". Le but serait d'au mieux "me corriger" ou au pire, me faire disparaitre.
La société est faite pour les masses. Mais ce qui est fait pour les masses est TOUJOURS contre les individu qui constituent la masse. (Ceux à qui ça profite ne sont pas compris dedans).
Le principal reste que la masse soit occupé. Qu'on lui bouffe son temps ou mieux encore. On leur fait prendre l'habitude de sacrifier leur temps d'eux même. Si la masse se retrouve avec trop de temps. Elle pourrait commencer à réfléchir.

Oui ça c'est une vision très pragmatique des choses, là ou ma vision était philosophique.

Je pense comme toi que c'est utopique "d'arriver à mieux". Raison pour laquelle je me tourne vers l'atome.

Là aussi il y a un décalage, car arrivé a mieux, c'est tjs partir d'une base qui est mauvaise, donc ce que l'on estimerai mieux ne serait en fait que moins pire, si tu vois ce que je veux dire, le VRAI mieux serait d'avoir une base saine, donc si pas repartir de 0, au minimum recommencer, ce qui, malheureusement en l'état, est utopique et physiquement improbable (selon les lois de la physique)

Perso, même ça c'est déjà too much, je ne compte plus le nombre de fois ou j'ai entendu ces surnoms a la con censé t'adouber au sein d'une caste, quartiers, ou censé définir une quelconque caractéristique, ou fait de gloire

Ca commence bien souvent en milieu scolaire désormais.

"désormais" est de trop ..

Ffs .. cette horreur .. reprendre ce morceau, qui est déjà une merde a la base et y ajouter des cris d'oie dans le loop

HONK
J'aime pas non plu de base. La différence c'est que je trouve que c'est un peu moins pire avec des honk. Car ça donne un style parodique.
Cela dit... si tu veux mettre à l'épreuve tes oreilles
https://www.youtube.com/watch?v=120HFjKPuJ4&pp=ygUeZG9uYWxkIHNpbmdzIHNpbXBsZSBhbmQgY2xlYW4g

.. voila qui est bien glauque !

Qu'est ce que j'aimerais pouvoir prendre une voix comme ça et rendre fous des gens avec.

Faut croire que tu prends ton pied a vouloir faire chier les gens, car faire ce que tu dis, y a limite rien de mieux pour déclencher des réactions de dégout et / ou d'énervement.

Qu'est ce que c'est que cette citation, c'est la phrase de fin du jeu, ou bien

Il est temps de te plonger dans la memeology.
https://knowyourmeme.com/memes/peace-was-never-an-option

Ca m'est revenu au moment de voir la photo des X-men, mais oui j'avais oublié, en même temps, comme tu le sais, les super héros ça a jamais été trop mon truc, donc retenir cette citation, même si j'ai vu une bonne partie des films, les chances étaient plus que mince

Par contre, ces films, ou plutôt l'un des personnages m'a amené a me poser une question, SI "Mystique" avait une super personnalité, ou plus court, si elle te plaisait vraiment, ne serait-elle pas la femme parfaite étant donné sa capacité ?

Donc avec les dernières citées, c'est souvent assez fun, car de prime abord j'arrive avec des arguments, interrogatifs, parfois nappé de sarcasme, mais néanmoins solide, censé la faire s'interroger sur ce qu'elle vient de dire, c'est là que les choses prennent une direction, soit elles acceptent de réfléchir et débattre plus sérieusement, ou alors c'est l'hystérie / drama qui commence, et là ... c'est champagne, que la fête commence

Je préfère la méthode "Socrates". Je ne sais rien. Explique moi. Puis par les questions, pousser à développer.

Bien entendu, nous ne sommes pas concernés par cette réévaluation égotique, car nous, les méchants hommes, sommes tjs cotable

Je suis encore moins concerné par le fait que je n'utilise pas de réseaux sociaux.
Mais je trouve le 10/10 insultant. Simplement car ça renvois à des CHIFFRES

de plus, une bonne partie ont des enfants, même si ils ont moins le temps de s'ennuyer car ils doivent les occuper en permanence, ces habitudes redondantes ont aussi créé une dépendance au mouvement perpétuel.

Tu as déjà essayé de creuser si parmi tes connaissances, certains regrettaient d'avoir eu des têtard ?

ça aussi c'est un facteur important, les gens ont tendance a trop se montrer sur leur meilleur jour (pour ne pas dire "on menti") dans les débuts d'une relation.

Toute la partie qui précède ça est basé sur la duplicité donc bon... la "séduction". Logique du coup.

c'est aussi là qu'on va remarquer les dissonances entre ce qui a été prétendu, par rapport a ce qui est vraiment ...

Même quand c'est "sincère" sur le moment (comprendre que cette sincérité sera limité dans le temps). Les personnes se surestimes aussi facilement qu'ils sous estiment la valeur des mots.

Là aussi il y a un décalage, car arrivé a mieux, c'est tjs partir d'une base qui est mauvaise, donc ce que l'on estimerai mieux ne serait en fait que moins pire, si tu vois ce que je veux dire, le VRAI mieux serait d'avoir une base saine, donc si pas repartir de 0, au minimum recommencer, ce qui, malheureusement en l'état, est utopique et physiquement improbable (selon les lois de la physique)

En effet je parlais de ma perception du "mieux".
Mais même ce dont tu parle. La base "saine" reste une appréciation soumise à la subjectivité.
L'un des soucis majeur, ancré dans l'humain. C'est qu'il se comparera toujours à autrui sur tout et n'importe quoi.
Si une "égalité" dans la société serait établis (au niveau des moyens), il ne devient plu possible de se sentir "meilleur" que son voisin sur ses aspect.

.. voila qui est bien glauque !

Tu semble moins supporter l'horreur auditive que visuelle.

Faut croire que tu prends ton pied a vouloir faire chier les gens, car faire ce que tu dis, y a limite rien de mieux pour déclencher des réactions de dégout et / ou d'énervement.

Quand ils m'approchent oui. Faire réaliser à la personne ce qui peut arriver si elle tente de me parler c'est très efficace pour s'assurer qu'elle ne retentera pas.
Ca demande un minimum d'effort d'avoir la paix.
Menaces et hostilité sont peu efficace comparé au risque du ridicule.
Si mon visage ne suffit pas. Une voix comme celle là derrière serait terriblement efficace.

Ca m'est revenu au moment de voir la photo des X-men, mais oui j'avais oublié, en même temps, comme tu le sais, les super héros ça a jamais été trop mon truc, donc retenir cette citation, même si j'ai vu une bonne partie des films, les chances étaient plus que mince

Justement. La reprise par UGG du meme a supplanter l'original dans la mémoire commune.
Raison pour laquelle j'ai utilisé ces mots.

SI "Mystique" avait une super personnalité, ou plus court, si elle te plaisait vraiment, ne serait-elle pas la femme parfaite étant donné sa capacité ?

C'est volontaire le clin d'oeil au meme "Perfection" du même film ou pas du tout ?
Vu qu'il y a une scène du film qui aborde un peu la chose. Qui a donné ce meme.

Bon déjà... t'as fait un sacré grand écart de réflexion entre le film et cette question.

Me suis pas encore penché sur Marvel donc je manque d'information pour répondre correctement à ça.
Car le premier truc que je me demande, c'est est ce que la sensation au contact change aussi ou bien est ce uniquement visuel ?
Ensuite ça serait un sujet délicats. Car en vrai si j'avais moi cette faculté. Je ne suis pas certains que j'aimerais qu'on me demande de prendre telle ou telle apparence. Donc je n'en ferrais probablement pas la demande à la personne en face.

Imagine que ta compagne ne te trouve attirant QUE sous certaines conditions (que tu t'habit comme ça ou ça). Tu le prendrais comment ?
Car dans le cas de ce personnage. Une apparence c'est comme un vêtement.

Après si tu veux VRAIMENT pousser la réflexion le plus loin possible...
Imagine si son compagnon lui demande de prendre l'apparence d'un alien, démon, bagnole ou pokemon (vu que certains sont attiré par ça).
Ou de prendre une apparence (pré)pubère.
Même si là encore. Mon absence de connaissance du sujet m'empêche de savoir dans quelle mesure ces formes lui seraient possible.

Le 29 mai 2024 à 18:02:35 :

Donc avec les dernières citées, c'est souvent assez fun, car de prime abord j'arrive avec des arguments, interrogatifs, parfois nappé de sarcasme, mais néanmoins solide, censé la faire s'interroger sur ce qu'elle vient de dire, c'est là que les choses prennent une direction, soit elles acceptent de réfléchir et débattre plus sérieusement, ou alors c'est l'hystérie / drama qui commence, et là ... c'est champagne, que la fête commence

Je préfère la méthode "Socrates". Je ne sais rien. Explique moi. Puis par les questions, pousser à développer.

Je vois, je connais l'approche, mais j'aime pas trop car cela peut provoquer certaine réaction qui pourrait couper court le débat, genre la personne en face peut profiter de l'occase pour te contrer et te décrédibiliser pour le simple fait que "tu ne sais rien" que ce soit vrai, ou pas, "comment oses-tu me contredire". et profiter de cela pour tuer dans l'œuf le débat naissant.
L'autre possibilité est que la personne commence sérieusement a essayer de t'expliquer les choses, comme si t'étais un débile, de plus, si tu argumentes sérieusement, tu vas te dévoiler comme ayant joué les innocents pour piéger la personne, ce qu'elles apprécient encore moins.

Bien entendu, nous ne sommes pas concernés par cette réévaluation égotique, car nous, les méchants hommes, sommes tjs cotable

Je suis encore moins concerné par le fait que je n'utilise pas de réseaux sociaux.
Mais je trouve le 10/10 insultant. Simplement car ça renvois à des CHIFFRES

Moi non plus, je ne suis pas sur les rés, donc pas concerné, mais cette idée de vouloir s'afficher sur la place publique, en espérant que tout le monde va t'apprécier, et se vexer car forcément c'est pas le cas est d'une absurdité tellement abyssale, que je ne peux que me délecter de cette bêtise profonde

de plus, une bonne partie ont des enfants, même si ils ont moins le temps de s'ennuyer car ils doivent les occuper en permanence, ces habitudes redondantes ont aussi créé une dépendance au mouvement perpétuel.

Tu as déjà essayé de creuser si parmi tes connaissances, certains regrettaient d'avoir eu des têtard ?

Je n'ai même pas eu a creuser, juste un petit ratissage de surface, et encore, limite rien qu'en observant tu peux t'en rendre compte, dans mon entourage, la majorité sont très heureux car ce sont des gens qui ont tjs voulu des enfants depuis leur adolescence .. il y a juste un couple qui se chope plein de merde avec leurs gosses, ce qui veut pas dire qu'ils ne les aiment pas, mais ils dégustent sévère .. l'ironie de la chose, c'est qu'il m'avait sorti un jour (avant d'avoir ses enfants) que si ça se trouve, son fils sera potentiellement quelqu'un qui va changer la face du monde .. pro tip, c'est hyper mal embarqué .. mais j'ai eu la décence de ne pas lui ressortir sa citation.

ça aussi c'est un facteur important, les gens ont tendance a trop se montrer sur leur meilleur jour (pour ne pas dire "on menti") dans les débuts d'une relation.
c'est aussi là qu'on va remarquer les dissonances entre ce qui a été prétendu, par rapport a ce qui est vraiment ...

Même quand c'est "sincère" sur le moment (comprendre que cette sincérité sera limité dans le temps). Les personnes se surestimes aussi facilement qu'ils sous estiment la valeur des mots.

Je sais très bien, j'ai jamais trop compris pourquoi, perso je ne fonctionne pas du tout comme ça, je reste moi même, comme ça la personne me connaitra directement tel que je suis, elle pourra pas dire que je l'ai duper plus tard.

Là aussi il y a un décalage, car arrivé a mieux, c'est tjs partir d'une base qui est mauvaise, donc ce que l'on estimerai mieux ne serait en fait que moins pire, si tu vois ce que je veux dire, le VRAI mieux serait d'avoir une base saine, donc si pas repartir de 0, au minimum recommencer, ce qui, malheureusement en l'état, est utopique et physiquement improbable (selon les lois de la physique)

En effet je parlais de ma perception du "mieux".
Mais même ce dont tu parle. La base "saine" reste une appréciation soumise à la subjectivité.
L'un des soucis majeur, ancré dans l'humain. C'est qu'il se comparera toujours à autrui sur tout et n'importe quoi.
Si une "égalité" dans la société serait établis (au niveau des moyens), il ne devient plu possible de se sentir "meilleur" que son voisin sur ses aspect.

je vois ce que tu veux dire, mais je ne parlais pas d'égalité entre tous, encore moins a quelque chose qui s'apparenterait a du "communisme" dans le cadre d'une société, de toute façon si on se focalise sur l'humain, la base sera tjs malsaine, moi je parlais plus du modèle sociétal, sans pour autant l'avoir décrit, mais comme dit aussi précédemment, c'est de toute façon utopique.

.. voila qui est bien glauque !

Tu semble moins supporter l'horreur auditive que visuelle.

C'est vrai, visuellement j'ai pas de problème, mais certain son m'agresse violemment, cri de bébé, voix nasillarde, musique classique, opéra, foreuse, disqueuse et tout les truc qui finissent en "euse" a UNE exception près, la tronçonneuse, elle j'adore

Faut croire que tu prends ton pied a vouloir faire chier les gens, car faire ce que tu dis, y a limite rien de mieux pour déclencher des réactions de dégout et / ou d'énervement.

Quand ils m'approchent oui. Faire réaliser à la personne ce qui peut arriver si elle tente de me parler c'est très efficace pour s'assurer qu'elle ne retentera pas.
Ca demande un minimum d'effort d'avoir la paix.

Perso je pratique l'évitement autant que possible, quitte même a me barrer sans répondre, ou comme je l'avais déjà dit, rester en mouvement, ne pas être statique, ça empêche beaucoup, comme ça tu continues ton chemin, tu peux même ponctuer avec un classique "j'ai pas le temps" ou autre variante.

Menaces et hostilité sont peu efficace comparé au risque du ridicule.

Je dirais même que c'est contreproductif.

SI "Mystique" avait une super personnalité, ou plus court, si elle te plaisait vraiment, ne serait-elle pas la femme parfaite étant donné sa capacité ?

C'est volontaire le clin d'oeil au meme "Perfection" du même film ou pas du tout ?

Pas du tout .. j'ai même pas la référence

Bon déjà... t'as fait un sacré grand écart de réflexion entre le film et cette question.

C'est une de mes spécialités .. mais j'ai cette question en tête depuis longtemps, comme tu t'en doute, je me la suis posé a moi même d'abord, puis j'ai sondé d'autre personne, maintenant c'est ton tour

Me suis pas encore penché sur Marvel donc je manque d'information pour répondre correctement à ça.
Car le premier truc que je me demande, c'est est ce que la sensation au contact change aussi ou bien est ce uniquement visuel ?

D'après mes infos, il n'y aurait pas de différences.

Ensuite ça serait un sujet délicats. Car en vrai si j'avais moi cette faculté. Je ne suis pas certains que j'aimerais qu'on me demande de prendre telle ou telle apparence. Donc je n'en ferrais probablement pas la demande à la personne en face.

C'est aussi la première chose a laquelle j'ai pensé, mais avec du recul, je sais aussi que je comprendrais le grand intérêt pour l'autre et que cela pourrait être fun, on est pas tous pareil, mais la finalité est .. que cela dépend du partenaire et de sa propension a "vouloir jouer" avec son partenaire dans un cadre érotique.

Imagine que ta compagne ne te trouve attirant QUE sous certaines conditions (que tu t'habit comme ça ou ça). Tu le prendrais comment ?

J'ai pensé plus loin, pour le coup toi tu te met en situation, a la base, je parlais de ta partenaire, pas de toi, mais bon, allons y quand même, SI c'était mon pouvoir, il se passerait probablement deux choses, soit j'en profiterai pour choper ce que j'ai envie, et si quelqu'un devait vraiment m'intéresser, je me montrerai sous ma vraie apparence et ne révélerai mon pouvoir que bien plus tard.

Après si tu veux VRAIMENT pousser la réflexion le plus loin possible...
Imagine si son compagnon lui demande de prendre l'apparence d'un alien, démon, bagnole ou pokemon (vu que certains sont attiré par ça).
Ou de prendre une apparence (pré)pubère.
Même si là encore. Mon absence de connaissance du sujet m'empêche de savoir dans quelle mesure ces formes lui seraient possible.

Alors, premièrement, il faut savoir qu'il y a certaines différences entre le perso des comics et celle des films, mais pour ce qui nous occupent, prenons celle des films ..
Démon (qui serait limite l'apparence normale ), pokemon, prépubère .. aucun souci !
Par contre, bagnole ou tout autre objet, c'est pas possible .. raté pour le porte avion

Maintenant t'as plus d'info, reste la question .. je pense que ce serait subjectif, vu que la transformation est instantanée, indolore et ne demande aucun effort, donc quitte a se changer en succube, mère Teresa ou Harley Quinn, ça changerai pas grand chose

Je vois, je connais l'approche, mais j'aime pas trop car cela peut provoquer certaine réaction qui pourrait couper court le débat, genre la personne en face peut profiter de l'occase pour te contrer et te décrédibiliser pour le simple fait que "tu ne sais rien" que ce soit vrai, ou pas, "comment oses-tu me contredire". et profiter de cela pour tuer dans l'œuf le débat naissant.

Non mais dans cette approche tu ne fais pas entrer en jeu ton avis directement.
Si tu veux mettre en lumière une contradiction ou un contre exemple, c'est aussi sous forme interrogative.
Le but étant plus de faire parler l'autre que de contredire en soit.
C'est surtout un bon moyen de récupérer des infos tout en t'exposant le moins possible.

Je n'ai même pas eu a creuser, juste un petit ratissage de surface, et encore, limite rien qu'en observant tu peux t'en rendre compte, dans mon entourage, la majorité sont très heureux car ce sont des gens qui ont tjs voulu des enfants depuis leur adolescence ..

Donc la plupart en sont sincèrement content. Aucune raison de suspecter qu'au fond d'eux même peut se trouver une once de regret.
Cela dit tu peux avoir une part de regret sans pour autant que ça t'empêche d'aimer tes gosses.
Presque certains que ce fut le cas de mes parents.
Cela dit ils ont réagis/vécu leur déception d'une façon bien plus apaisé que la plupart des gens à leur place. Ce qui m'a été énormément profitable donc je ne vais pas m'en plaindre. Au contraire.

Je sais très bien, j'ai jamais trop compris pourquoi, perso je ne fonctionne pas du tout comme ça, je reste moi même, comme ça la personne me connaitra directement tel que je suis, elle pourra pas dire que je l'ai duper plus tard.

Mais potentiellement tu pourra lui dire qu'elle s'est dupé elle même.
Me souviens d'une ex qui m'avait clairement dis qu'à la base elle avait jouer la comédie pour "m'avoir". Elle ne comprenait pas en quoi je trouvais ça insultant aussi bien pour moi que pour elle. Car toute les nana le font selon elle.
Sa fierté était ostensible.

C'est vrai, visuellement j'ai pas de problème, mais certain son m'agresse violemment, cri de bébé, voix nasillarde, musique classique, opéra, foreuse, disqueuse et tout les truc qui finissent en "euse" a UNE exception près, la tronçonneuse, elle j'adore

Dur l'aversion pour la musique classique.
Les cris de têtard je déteste aussi. Pour ça que je comprend tout les parents qui ont finis par péter un câble en balançant leur têtard par la fenêtre (ou contre un murs). J'ai moi même faillis finir ainsi.

Pas du tout .. j'ai même pas la référence

C'est dans le même film où justement Mystique essais de faire du rentre dedans à Magneto et il lui dit "je veux voir la vrai Mystique".Elle prend donc sa forme humaine habituelle "J'ai dit la vrai Mystique".
Puis elle désactive son pouvoir et il lui lâche "perfection".
https://knowyourmeme.com/memes/perfection

Et vu que tu as littéralement utiliser l'adjectif de "parfait" dans ta question.

J'ai pensé plus loin, pour le coup toi tu te met en situation, a la base, je parlais de ta partenaire, pas de toi, mais bon, allons y quand même, SI c'était mon pouvoir, il se passerait probablement deux choses, soit j'en profiterai pour choper ce que j'ai envie, et si quelqu'un devait vraiment m'intéresser, je me montrerai sous ma vraie apparence et ne révélerai mon pouvoir que bien plus tard.

De base toute ma réflexion partait du principe que tu as connaissance du shapeshifting.
Je me met à la place dans la situation simplement pour me demander ce que j 'aimerais ou non à cette place.
Sinon dans le cas où tu ignore la chose... quelque part tu t'es fais tromper. Ca me rappel le témoignage que j'ai écouté il y a peu d'un homme qui a appris qu'il était en relation avec une trans... 6 mois plus tard.
Il a tout de même essayé de passer outre ce fait (et la tromperie) puisqu'il était émotionnellement attaché. Mais pour au final ne pas réussir.

Démon (qui serait limite l'apparence normale )

Dans le film elle a plutôt l'air de sortir des films Avatar.

Maintenant t'as plus d'info, reste la question .. je pense que ce serait subjectif, vu que la transformation est instantanée, indolore et ne demande aucun effort, donc quitte a se changer en succube, mère Teresa ou Harley Quinn, ça changerai pas grand chose

Je doute que je demanderais la chose.
Je ne refuserais pas si c'est proposé. (ce qui serait intéressant dans le sens "vas y surprend moi" même si c'est une demande qu'on peut aisément retourner contre soit ).
A la lumière de ma réponse, une lointaine phrase d'un camarade de classe me revient à l'esprit.
SpoilAfficherMasquer"Jamais je ne demanderais à ma copine de me sucer. Mais si elle me le propose, j'accepte direct"

Le 30 mai 2024 à 18:50:32 :

Je vois, je connais l'approche, mais j'aime pas trop car cela peut provoquer certaine réaction qui pourrait couper court le débat, genre la personne en face peut profiter de l'occase pour te contrer et te décrédibiliser pour le simple fait que "tu ne sais rien" que ce soit vrai, ou pas, "comment oses-tu me contredire". et profiter de cela pour tuer dans l'œuf le débat naissant.

Non mais dans cette approche tu ne fais pas entrer en jeu ton avis directement.
Si tu veux mettre en lumière une contradiction ou un contre exemple, c'est aussi sous forme interrogative.
Le but étant plus de faire parler l'autre que de contredire en soit.
C'est surtout un bon moyen de récupérer des infos tout en t'exposant le moins possible.

Je vois, de toute façon, sans la mise en contexte, tout est possible comme approche, mais dans le cas présent, c'est souvent des personnes qui racontent de la merde, donc en général, au plus elle va parler, au plus ça va empirer, c'est pour ça que je parlais de couper court a sa logorrhée, pour lui faire comprendre que t'es pas là pour boire ses conneries, une façon de mettre le holà, ça déstabilise d'entrée de jeu.

Je n'ai même pas eu a creuser, juste un petit ratissage de surface, et encore, limite rien qu'en observant tu peux t'en rendre compte, dans mon entourage, la majorité sont très heureux car ce sont des gens qui ont tjs voulu des enfants depuis leur adolescence ..

Donc la plupart en sont sincèrement content. Aucune raison de suspecter qu'au fond d'eux même peut se trouver une once de regret.

Honnêtement, non, et crois moi, si je suspectais la moindre hésitation, j'aurai posé la question.

Cela dit tu peux avoir une part de regret sans pour autant que ça t'empêche d'aimer tes gosses.

Evidemment, mais même pour le couple pour lequel ça se passe pas "génial", je suis certain qu'ils sont dégouté de ce que leurs enfants leurs font vivre, car ce sont des mougeons de premières, ils pensaient mettre au monde la huitième merveilles du monde et que ce serait la "famille du bonheur" , mais même dans ces conditions, ils ne regrettent certainement et absolument rien !

Presque certains que ce fut le cas de mes parents.
Cela dit ils ont réagis/vécu leur déception d'une façon bien plus apaisé que la plupart des gens à leur place. Ce qui m'a été énormément profitable donc je ne vais pas m'en plaindre. Au contraire.

En même temps t'es pas sûr, donc c'est difficile d'interpréter une déception quelconque
Sous quelle forme cette profitabilité ?

Je sais très bien, j'ai jamais trop compris pourquoi, perso je ne fonctionne pas du tout comme ça, je reste moi même, comme ça la personne me connaitra directement tel que je suis, elle pourra pas dire que je l'ai duper plus tard.

Mais potentiellement tu pourra lui dire qu'elle s'est dupé elle même.

En terme de relation sérieuse et / ou d'une certaine durée (+ de 6 mois) ce n'est pas arrivé, vu que j'ai eu la "chance" de quasi avoir a chaque fois un retour non sollicité de la personne sur ce sujet, elles étaient assez agréablement surprise de n'avoir constater aucune modification de comportement, ni de surévaluation de ma part ... je suppose que ces retours ont été constaté par contraste de leurs autres relations.

Me souviens d'une ex qui m'avait clairement dis qu'à la base elle avait jouer la comédie pour "m'avoir". Elle ne comprenait pas en quoi je trouvais ça insultant aussi bien pour moi que pour elle. Car toute les nana le font selon elle.
Sa fierté était ostensible.

D'abord pour commencer 1up pour "ostensible" .. très longtemps que je l'avais pas entendu, ni usité.

Sinon oui, c'est clairement une triste réalité, une majorité mente, et en sont fière en plus

C'est vrai, visuellement j'ai pas de problème, mais certain son m'agresse violemment, cri de bébé, voix nasillarde, musique classique, opéra, foreuse, disqueuse et tout les truc qui finissent en "euse" a UNE exception près, la tronçonneuse, elle j'adore

Dur l'aversion pour la musique classique.

C'est pas une aversion, car il y a quelque morceau que je suis capable d'apprécier, tout comme je comprend et reconnais la qualité de ce genre musicale, j'y détecte les finesses, mais majoritairement, ça me tape sur le système d'en écouter, c'est pour ça que j'en écoute jamais.

Je sais pas si tu me comprendra, mais d'une certaine manière, le classique, c'est une musique de cinéma, elle est bonne dans l'exercice, a créé une atmosphère, ça j'apprécie bien plus, mais en dehors des films, c'est très rare.

Pas du tout .. j'ai même pas la référence

C'est dans le même film où justement Mystique essais de faire du rentre dedans à Magneto et il lui dit "je veux voir la vrai Mystique".Elle prend donc sa forme humaine habituelle "J'ai dit la vrai Mystique".
Puis elle désactive son pouvoir et il lui lâche "perfection".
https://knowyourmeme.com/memes/perfection

Et vu que tu as littéralement utiliser l'adjectif de "parfait" dans ta question.

.. faut croire que j'ai été bon, OU que mon cerveau a ressorti un slot a l'insu de mon plein gré, car je ne me souvenais pas de la scène, tout comme je savais même pas qu'il y avait des memes, d'un autre coté, l'idée qu'elle puisse être la femme "parfaite" doit être assez répandue.

Sinon dans le cas où tu ignore la chose... quelque part tu t'es fais tromper. Ca me rappel le témoignage que j'ai écouté il y a peu d'un homme qui a appris qu'il était en relation avec une trans... 6 mois plus tard.
Il a tout de même essayé de passer outre ce fait (et la tromperie) puisqu'il était émotionnellement attaché. Mais pour au final ne pas réussir.

Tant mieux pour lui, la, CETTE tromperie est impardonnable !

Démon (qui serait limite l'apparence normale )

Dans le film elle a plutôt l'air de sortir des films Avatar.

Oui, mais comme une bonne partie des démons peuvent avoir l'apparence qu'ils veulent ..

Maintenant t'as plus d'info, reste la question .. je pense que ce serait subjectif, vu que la transformation est instantanée, indolore et ne demande aucun effort, donc quitte a se changer en succube, mère Teresa ou Harley Quinn, ça changerai pas grand chose

Je doute que je demanderais la chose.
Je ne refuserais pas si c'est proposé. (ce qui serait intéressant dans le sens "vas y surprend moi" même si c'est une demande qu'on peut aisément retourner contre soit ).

Perso, avec le bon partenaire, celui qui verrait le piment que ça peut mettre dans leur vie sexuelle sans se vexer, je n'hésiterais pas.

A la lumière de ma réponse, une lointaine phrase d'un camarade de classe me revient à l'esprit.
SpoilAfficherMasquer"Jamais je ne demanderais à ma copine de me sucer. Mais si elle me le propose, j'accepte direct"

Je suppose que cela revient de loin, très loin, du moins j'espère pour lui

pour lui faire comprendre que t'es pas là pour boire ses conneries, une façon de mettre le holà, ça déstabilise d'entrée de jeu.

Justement. Plus tu laisses la personne s'exprimer. Plus tu peux récolter une part d'information pour affiner le tableau.

Sous quelle forme cette profitabilité ?

Multiples.
Ma situation actuelle n'aurait pas été possible sans ça.

elles étaient assez agréablement surprise de n'avoir constater aucune modification de comportement

Le tiens de comportement ou le leur ?

Sinon oui, c'est clairement une triste réalité, une majorité mente, et en sont fière en plus

Je suis assez compréhensif en terme de mensonges selon le contexte, les raisons et comment c'est révélé.
Un certains nombres de personnes ayant sollicité mes services pratiquent le mensonge par sécurité.
Une personne qui accorde sa confiance trop rapidement/facilement; je trouve ça plus discutable.

Je sais pas si tu me comprendra, mais d'une certaine manière, le classique, c'est une musique de cinéma, elle est bonne dans l'exercice, a créé une atmosphère, ça j'apprécie bien plus, mais en dehors des films, c'est très rare.

Une impression qui semble aligner sur le fait que je préfère les musiques de jeux/films.

d'un autre coté, l'idée qu'elle puisse être la femme "parfaite" doit être assez répandue.

Si on s'arrête à la surface j'imagine. Pas certains que si on ajoute la personnalité, ça soit ce qui ressorte. Y a quand même pas mal de chance d'être utilisé...
Toute personne que tu croiserais pourrait potentiellement être elle. Donc si elle veut te "tester"... ça pourrait se faire sous énormément d'angle. De quoi devenir parano.

Tant mieux pour lui, la, CETTE tromperie est impardonnable !

Cette question reste purement subjective.
Ce qui l'est moins. C'est que c'est un cas qui risque de plus en plus de se répéter. Sans parler de ceux qui "ne saurons jamais".

Perso, avec le bon partenaire, celui qui verrait le piment que ça peut mettre dans leur vie sexuelle sans se vexer, je n'hésiterais pas.

Probablement.
Personnellement je n'ai jamais été le plus actif des deux (ou intéressé par) dans aucune de mes relations donc...
La plupart du temps je m'arrangeais pour ne pas "terminer" et pour que les choses s'arrêtent une fois l'affaire de la personne terminé.
Ca ne me dérangeait pas car j'aimais procurer ce que l'autre voulait et que je percevais l'acte comme du domaine de l'intime bien avant le coté physique.

Pourquoi tu me demandera ?... avant tout... parce que SpoilAfficherMasquerTROP. LA. FLEMME.
Ca me permettait de conserver mon énergie. De ne pas avoir de contre coup.
Et vu que pour un homme c'est BEAUCOUP plus difficile de faire semblant... à quoi bon essayer ?
Comme tu peux l'imaginer. Ma vision des choses a provoquer pas mal de remouds dans ces relations.
A leur place je me serais sentis flatté. Pas que. Mais principalement.

Je suppose que cela revient de loin, très loin, du moins j'espère pour lui

Pas d'assez loin si je m'en souviens encore.

Le 31 mai 2024 à 19:28:04 :

pour lui faire comprendre que t'es pas là pour boire ses conneries, une façon de mettre le holà, ça déstabilise d'entrée de jeu.

Justement. Plus tu laisses la personne s'exprimer. Plus tu peux récolter une part d'information pour affiner le tableau.

Oui oui, je vois ton approche, mais a la base je parlais de personnes qui racontent que de la merde, c'est pas comme si il y avait quelque chose a affiner

Sous quelle forme cette profitabilité ?

Multiples.
Ma situation actuelle n'aurait pas été possible sans ça.

A ce point là, genre ils t'ont laissé tellement de "liberté" que ce serait censé être en compensation d'une part de regrets ?

elles étaient assez agréablement surprise de n'avoir constater aucune modification de comportement

Le tiens de comportement ou le leur ?

Je parlais du mien .. c'est vrai qu'après lecture, la phrase est interprétable dans les deux sens ..

Sinon oui, c'est clairement une triste réalité, une majorité mente, et en sont fière en plus

Je suis assez compréhensif en terme de mensonges selon le contexte, les raisons et comment c'est révélé.
Un certains nombres de personnes ayant sollicité mes services pratiquent le mensonge par sécurité.
Une personne qui accorde sa confiance trop rapidement/facilement; je trouve ça plus discutable.

Ne mélangeons pas les torchons et les serviettes, on parlait de femmes qui mentent dans le cadre d'une relation naissante, pas de personnes qui eux, on de bonne raisons de mentir, c'est pas du tout la même chose.

Je sais pas si tu me comprendra, mais d'une certaine manière, le classique, c'est une musique de cinéma, elle est bonne dans l'exercice, a créé une atmosphère, ça j'apprécie bien plus, mais en dehors des films, c'est très rare.

Une impression qui semble aligner sur le fait que je préfère les musiques de jeux/films.

"une impression qui semble ..S'aligner ?? .. c'est ce que tu voulais dire ?

d'un autre coté, l'idée qu'elle puisse être la femme "parfaite" doit être assez répandue.

Si on s'arrête à la surface j'imagine. Pas certains que si on ajoute la personnalité, ça soit ce qui ressorte. Y a quand même pas mal de chance d'être utilisé...
Toute personne que tu croiserais pourrait potentiellement être elle. Donc si elle veut te "tester"... ça pourrait se faire sous énormément d'angle. De quoi devenir parano.

Oui et non, si t'avais cette "chose" comme petite amie qui serait prête a s'amuser avec toi dans le cadre de la sexualité, pourquoi la tromper, il te suffirait de prendre une photo de la fille qui t'attire ou te drague et la montrer a ta copine

Tant mieux pour lui, la, CETTE tromperie est impardonnable !

Cette question reste purement subjective.

Explique moi ça ..

Ce qui l'est moins. C'est que c'est un cas qui risque de plus en plus de se répéter. Sans parler de ceux qui "ne saurons jamais".

Ne saurons jamais me parait hautement improbable ..

Perso, avec le bon partenaire, celui qui verrait le piment que ça peut mettre dans leur vie sexuelle sans se vexer, je n'hésiterais pas.

Probablement.
Personnellement je n'ai jamais été le plus actif des deux (ou intéressé par) dans aucune de mes relations donc...
La plupart du temps je m'arrangeais pour ne pas "terminer" et pour que les choses s'arrêtent une fois l'affaire de la personne terminé.

Soit c'est ce que tu préfères .. ou alors t'es vraiment la personne la plus fainéante que je connaisse, et c'est pas peu dire, crois moi !

Ca ne me dérangeait pas car j'aimais procurer ce que l'autre voulait et que je percevais l'acte comme du domaine de l'intime bien avant le coté physique.

C'est pléonastique comme réponse, comment faire plus intime ..

Pourquoi tu me demandera ?... avant tout... parce que SpoilAfficherMasquerTROP. LA. FLEMME.

Lazy mf lmfao

Ca me permettait de conserver mon énergie. De ne pas avoir de contre coup.
Et vu que pour un homme c'est BEAUCOUP plus difficile de faire semblant... à quoi bon essayer ?
Comme tu peux l'imaginer. Ma vision des choses a provoquer pas mal de remouds dans ces relations.
A leur place je me serais sentis flatté. Pas que. Mais principalement.

Là, tu bas tous les records .. évidemment que j'imagine bien que ça provoque des "remouds" tu fais tout ce qu'elles détestent majoritairement, en fait, ce que tu crois diffuser comme sentiment est en fait l'exacte inverse .. comme tu t'en doute, mais t'es loin d'en être sûr je crois

Je suppose que cela revient de loin, très loin, du moins j'espère pour lui

Pas d'assez loin si je m'en souviens encore.

Non pertinent pour qui a une bonne mémoire ..

Oui oui, je vois ton approche, mais a la base je parlais de personnes qui racontent que de la merde, c'est pas comme si il y avait quelque chose a affiner

Même la stupidité peut être identifier avec d'avantage de précision.

Je parlais du mien .. c'est vrai qu'après lecture, la phrase est interprétable dans les deux sens ..

Justement. Quand je disais que tu pourrais éventuellement leur dire qu'elles se sont trompé. Je pensais à propos d'elles même.

A ce point là, genre ils t'ont laissé tellement de "liberté" que ce serait censé être en compensation d'une part de regrets ?

Je ne pensais pas ça dans ce sens là.

Ne mélangeons pas les torchons et les serviettes, on parlait de femmes qui mentent dans le cadre d'une relation naissante, pas de personnes qui eux, on de bonne raisons de mentir, c'est pas du tout la même chose.

Parce que tu penses qu'aucune raison n'est possiblement "bonne" pour mentir dans ce cas ci ?

"une impression qui semble ..S'aligner ?? .. c'est ce que tu voulais dire ?

Oui.

Oui et non, si t'avais cette "chose" comme petite amie qui serait prête a s'amuser avec toi dans le cadre de la sexualité, pourquoi la tromper, il te suffirait de prendre une photo de la fille qui t'attire ou te drague et la montrer a ta copine

Car la tromperie et les relations ne reposent pas uniquement sur le physique.
Ni même forcement sur ce critère en particulier.

Explique moi ça ..

Il n'y a rien d'impardonnable dans l'absolue.
Ce que tu est prêt à pardonner, quelqu'un d'autre sera en désaccord avec ce choix.
Trop de facteur subjectif. Celui qui décide. Le contexte. Celui à qui "pardonner" etc.

Ne saurons jamais me parait hautement improbable ..

Pour ceux qui enchainent les histoires sans lendemain ? Je pense que si.

Soit c'est ce que tu préfères .. ou alors t'es vraiment la personne la plus fainéante que je connaisse, et c'est pas peu dire, crois moi !

C'est pas l'acte qui m'ennuis. C'est la perte énergétique qui peut s'en suivre. Je suis juste pragmatique là dessus.

C'est pléonastique comme réponse, comment faire plus intime ..

Je ne pense pas. Déjà le rapport même à la notion d'intimité diffère d'une personne à une autre.
En signification, application et surtout degrés.

ce que tu crois diffuser comme sentiment est en fait l'exacte inverse .. comme tu t'en doute, mais t'es loin d'en être sûr je crois

Ce que je "diffuse" n'est pas le sujet primordiale pour moi. Ce qui compte avant tout. C'est comment moi je perçois la chose. Et c'est ainsi que je la vois.
Après oui pour aller au bout de la réflexion. Je ne les considérais pas "digne" de mon implication complète en la matière.
De ce niveau d'intimité.
Et vu comment ça c'est terminé. Je suis très satisfait de ne pas leur avoir accordé ça.
Rétrospectivement j'aurais aimer leur offrir encore moins. Mais c'est ainsi.

Le 01 juin 2024 à 20:41:44 :

Oui oui, je vois ton approche, mais a la base je parlais de personnes qui racontent que de la merde, c'est pas comme si il y avait quelque chose a affiner

Même la stupidité peut être identifier avec d'avantage de précision.

Evidemment, mais vu la redondance en la matière qui nous a fait pratiquer depuis longtemps et a un niveau intensif, il est rarement nécessaire d'aller aussi loin, reste certaine exception, comme quand tu rencontres une championne toute catégorie, alors là oui, je peux comprendre l'intérêt de vouloir sonder la profondeur et l'immensité de sa connerie, pour voir si on tient pas une détentrice de master en la matière

Je parlais du mien .. c'est vrai qu'après lecture, la phrase est interprétable dans les deux sens ..

Justement. Quand je disais que tu pourrais éventuellement leur dire qu'elles se sont trompé. Je pensais à propos d'elles même.

ma phrase était interprétable dans les deux sens, ta réponse aussi, et paradoxalement nous avons interprété l'inverse de ce que l'ont a voulu signifier ... cette dissonance paradoxale, ou bien, les planètes se sont alignées

A ce point là, genre ils t'ont laissé tellement de "liberté" que ce serait censé être en compensation d'une part de regrets ?

Je ne pensais pas ça dans ce sens là.

Développe ..

Ne mélangeons pas les torchons et les serviettes, on parlait de femmes qui mentent dans le cadre d'une relation naissante, pas de personnes qui eux, on de bonne raisons de mentir, c'est pas du tout la même chose.

Parce que tu penses qu'aucune raison n'est possiblement "bonne" pour mentir dans ce cas ci ?

Aucune, non, mais on est pas a un niveau de même importance si on se réfère au contexte

Oui et non, si t'avais cette "chose" comme petite amie qui serait prête a s'amuser avec toi dans le cadre de la sexualité, pourquoi la tromper, il te suffirait de prendre une photo de la fille qui t'attire ou te drague et la montrer a ta copine

Car la tromperie et les relations ne reposent pas uniquement sur le physique.
Ni même forcement sur ce critère en particulier.

Uniquement, non, mais majoritairement, oui .. en général, c'est le contexte associé au physique.

Explique moi ça ..

Il n'y a rien d'impardonnable dans l'absolue.
Ce que tu est prêt à pardonner, quelqu'un d'autre sera en désaccord avec ce choix.
Trop de facteur subjectif. Celui qui décide. Le contexte. Celui à qui "pardonner" etc.

Ok, tu le prendrais comment ?

Ne saurons jamais me parait hautement improbable ..

Pour ceux qui enchainent les histoires sans lendemain ? Je pense que si.

Sauf que c'était pas le contexte précité, on parlait d'une relation sur une certaine durée, pas d'histoire sans lendemain , d'où ma réponse ..

Soit c'est ce que tu préfères .. ou alors t'es vraiment la personne la plus fainéante que je connaisse, et c'est pas peu dire, crois moi !

C'est pas l'acte qui m'ennuis. C'est la perte énergétique qui peut s'en suivre. Je suis juste pragmatique là dessus.

Honnêtement, j'ai du mal a saisir ce qui peux te pousser a cet extrême de "conservation" .. mais je suis prêt a comprendre, explique moi ça ?

C'est pléonastique comme réponse, comment faire plus intime ..

Je ne pense pas. Déjà le rapport même à la notion d'intimité diffère d'une personne à une autre.
En signification, application et surtout degrés.

Je réitère, quoi de plus intime qu'une relation sexuelle ?

ce que tu crois diffuser comme sentiment est en fait l'exacte inverse .. comme tu t'en doute, mais t'es loin d'en être sûr je crois

Ce que je "diffuse" n'est pas le sujet primordiale pour moi. Ce qui compte avant tout. C'est comment moi je perçois la chose. Et c'est ainsi que je la vois.
Après oui pour aller au bout de la réflexion. Je ne les considérais pas "digne" de mon implication complète en la matière.

Pourquoi aller jusque là alors ?

De ce niveau d'intimité.
Et vu comment ça c'est terminé. Je suis très satisfait de ne pas leur avoir accordé ça.
Rétrospectivement j'aurais aimer leur offrir encore moins. Mais c'est ainsi.

Si tu le leur avait accorder, cela aurait pu grandement changer les choses non ?

Evidemment, mais vu la redondance en la matière qui nous a fait pratiquer depuis longtemps et a un niveau intensif, il est rarement nécessaire d'aller aussi loin

Pas une question de nécessité mais de plaisir pour ceux qui apprécient ça.

Uniquement, non, mais majoritairement, oui .. en général, c'est le contexte associé au physique.

Peut être un point de corrélation avec le résultat de la plupart de ces cas.

Ok, tu le prendrais comment ?

Difficile à dire.... déjà de base. J'aurais avant tout les boules par rapport à moi même de n'avoir pas vu la chose venir.

Honnêtement, j'ai du mal a saisir ce qui peux te pousser a cet extrême de "conservation" .. mais je suis prêt a comprendre, explique moi ça ?

Il est difficile d'imaginer l'apport significatif énergétique que l'abstention permet d'atteindre (bien que c'est aussi variable selon les personnes) sans l'avoir expérimenté soit même. Pas uniquement au niveau du corps. Mais aussi de l'esprit/la réflexion.
Choses qui te permettent de gagner une heure ou deux par jour. Ce qui au bout de l'année, fait un bon paquet de temps a pouvoir faire d'avantage ce que je souhaite.
Dans mon cas j'avais déjà conscience de ça.

Je réitère, quoi de plus intime qu'une relation sexuelle ?

Comme je l'ai dis, la chose est subjective donc grandement variable d'une personne à une autre.
Tu dirais que des personnes enchainant les conquêtes multiples considèrent l'acte comme le pinnacle de l'intimité ?
Même question pour ceux qui font du X ou vendent leurs corps.
Je peux te donner l'exemple de quelqu'un que je connais. En couple. Ils se sont sauter dessus bien avant que l'un d'entre eux se disent "je t'aime".
Le "je t'aime" était visiblement perçu comme bien plus important pour les deux... au point où quand c'est arrivé, ça a provoqué un drama car l'un considérait que "ce n'était pas le moment" de "dire quelque chose comme ça".
Ce fut même un évènement majeur qui entraina de lourde conséquences.

De mon point de vue partager certaines pensées peut être bien plus intime. Voir certaines informations.
Même ta façon de percevoir l'autre lorsqu'il n'est pas là peut être une forme d'intimité.

De la perspective de ma pratique... des gens m'ont dit des choses qu'ils n'ont jamais pus dire à autrui.
Ces choses peuvent aussi être perçu comme une forme d'intimité (même si dans un cadre différent)

Pourquoi aller jusque là alors ?

Définis "jusque là" dans la question ?

Si tu le leur avait accorder, cela aurait pu grandement changer les choses non ?

Je ne pense pas non.
Je me doutais de la finalité. Alors à quoi bon si je ne crois pas en la personne ? Ca n'aurait que servis à ajouter des regrets et à dévaluer la "signification" de l'acte en lui même si un jour je l'accorde à quelqu'un (Puisque de mon point de vue, la rareté donne toute la signification).
Je regrette l'inverse. D'en avoir déjà trop donné.

Le 04 juin 2024 à 19:07:36 :

Uniquement, non, mais majoritairement, oui .. en général, c'est le contexte associé au physique.

Peut être un point de corrélation avec le résultat de la plupart de ces cas.

Ben voila, sinon, comme tu l'as vu, j'ai laissé une place pour la tromperie "romantique", mais elle est bien plus longue et réfléchie, donc bien plus rare, d'où ma réponse.

Ok, tu le prendrais comment ?

Difficile à dire.... déjà de base. J'aurais avant tout les boules par rapport à moi même de n'avoir pas vu la chose venir.

J'aurai compris cette réponse il y a 20 ans, mais franchement, de nos jours, c'est hyper chaud, on est plus dans le cliché du "gros trans" qu'on repère a 100 mètres, le niveau est devenu relativement haut dans le domaine pour certain, pas pour rien qu'on les appellent "trap" en anglais, et pour certain, a part repérer la pomme d'Adam qui n'est pas tjs bien visible chez certain, on a affaire a des personnes hyper féminine a tous les niveaux.

Honnêtement, j'ai du mal a saisir ce qui peux te pousser a cet extrême de "conservation" .. mais je suis prêt a comprendre, explique moi ça ?

Il est difficile d'imaginer l'apport significatif énergétique que l'abstention permet d'atteindre (bien que c'est aussi variable selon les personnes) sans l'avoir expérimenté soit même. Pas uniquement au niveau du corps. Mais aussi de l'esprit/la réflexion.

J'ai quand même du mal a saisir, car on parle de quelque chose de plaisant (sexe), si ton unique but est d'économiser de l'énergie, il y a moyen d'aller beaucoup plus loin si on suis ton raisonnement, ne plus se promener, ne pas faire le ménage etc ..

Choses qui te permettent de gagner une heure ou deux par jour. Ce qui au bout de l'année, fait un bon paquet de temps a pouvoir faire d'avantage ce que je souhaite.
Dans mon cas j'avais déjà conscience de ça.

Je ne conteste pas la chose, mais tjs en parlant de sexe, c'est censé être plaisant, même a l'époque t'étais déjà en train de te dire que faire n'importe quoi d'autre était mieux que de partager ce moment avec quelqu'un que tu aimes ?

Je réitère, quoi de plus intime qu'une relation sexuelle ?

Comme je l'ai dis, la chose est subjective donc grandement variable d'une personne à une autre.
Tu dirais que des personnes enchainant les conquêtes multiples considèrent l'acte comme le pinnacle de l'intimité ?
Même question pour ceux qui font du X ou vendent leurs corps.
Je peux te donner l'exemple de quelqu'un que je connais. En couple. Ils se sont sauter dessus bien avant que l'un d'entre eux se disent "je t'aime".
Le "je t'aime" était visiblement perçu comme bien plus important pour les deux... au point où quand c'est arrivé, ça a provoqué un drama car l'un considérait que "ce n'était pas le moment" de "dire quelque chose comme ça".
Ce fut même un évènement majeur qui entraina de lourde conséquences.

Je vois ton angle, je suis sur le "fond", tu es sur la "forme" .. mais je peux le retourner, l'exemple que tu donnes de deux personnes qui vont se dire "je t'aime" comme étant le pinacle de l'intimité, le jour ou ces personnes vont se marier, elles se diront je t'aime devant des dizaines / centaines de personnes, mais elles ne coucheront jamais devant autant de gens ..

De mon point de vue partager certaines pensées peut être bien plus intime. Voir certaines informations.
Même ta façon de percevoir l'autre lorsqu'il n'est pas là peut être une forme d'intimité.

Je ne suis pas en désaccord avec ça, mais encore une fois, le fond, et la forme ..

De la perspective de ma pratique... des gens m'ont dit des choses qu'ils n'ont jamais pus dire à autrui.
Ces choses peuvent aussi être perçu comme une forme d'intimité (même si dans un cadre différent)

Tu ne couches pas avec tes patients .. plus qu'une intimité, je dirais une confession, se soulager sous le prisme du secret professionnel.

Pourquoi aller jusque là alors ?

Définis "jusque là" dans la question ?

Pourquoi en arriver a la relation physique ?

Si tu le leur avait accorder, cela aurait pu grandement changer les choses non ?

Je ne pense pas non.
Je me doutais de la finalité. Alors à quoi bon si je ne crois pas en la personne ? Ca n'aurait que servis à ajouter des regrets et à dévaluer la "signification" de l'acte en lui même si un jour je l'accorde à quelqu'un (Puisque de mon point de vue, la rareté donne toute la signification).
Je regrette l'inverse. D'en avoir déjà trop donné.

Ca c'est le jugement après coup, tu as expérimenté et tiré des conclusions, mais as-tu déjà au moins été au bout une fois ? .. vu qu'aujourd'hui tu t'es updaté en la matière .. par "au bout" c'est as-tu déjà eu une relation complètement aboutie ou jugée comme tel de ta part ?

J'aurai compris cette réponse il y a 20 ans, mais franchement, de nos jours, c'est hyper chaud, on est plus dans le cliché du "gros trans" qu'on repère a 100 mètres, le niveau est devenu relativement haut dans le domaine pour certain, pas pour rien qu'on les appellent "trap" en anglais, et pour certain, a part repérer la pomme d'Adam qui n'est pas tjs bien visible chez certain, on a affaire a des personnes hyper féminine a tous les niveaux.

C'est vrai. Mais j'estime que ça ne suffit pas à servir d'excuse concernant notre erreur de jugement.
Et en effet dans le cas du témoignage dont je parlais il disait exactement ce que tu dis.
Avec en ajout qu'apparemment à ce stade. Un vagin artificiel ne peut pas produire de sécrétion naturelle.
Sachant que certaines dames ont aussi des soucis de "lubrification", ça n'est pas non plu nécessairement un "red flag".

J'ai quand même du mal a saisir, car on parle de quelque chose de plaisant (sexe),

Dépend avec qui en ce qui me concerne.

il y a moyen d'aller beaucoup plus loin si on suis ton raisonnement, ne plus se promener, ne pas faire le ménage etc ..

Vrai. Sauf que me promener m'apportait plus.
Et que personnellement j'aime l'ordre donc le ménage ne me dérange pas (c'est pas perçu comme une corvée pour moi.) Je trouve même qu'avoir un balais entre les main est relaxant.

même a l'époque t'étais déjà en train de te dire que faire n'importe quoi d'autre était mieux que de partager ce moment avec quelqu'un que tu aimes ?

Bien que je les ai aimés. Cet amour fut toujours moins que celui ressentis envers une autre personne.
Conscient de ça. Je savais que l'acte ne m'aurait jamais apporter "le maximum".
Pourtant elles furent physiquement très belles selon moi. Mais vu que le physique reste secondaire pour moi.

Je vois ton angle, je suis sur le "fond", tu es sur la "forme" .. mais je peux le retourner, l'exemple que tu donnes de deux personnes qui vont se dire "je t'aime" comme étant le pinacle de l'intimité, le jour ou ces personnes vont se marier, elles se diront je t'aime devant des dizaines / centaines de personnes, mais elles ne coucheront jamais devant autant de gens ..

Tu analyse la chose sous un critère différent par rapport à ce que je voulais dire.
Là tu jauges l'intimité de par le "nombre de témoins". Mais ces personnes restent externe à l'action en elle même.
Dans l'action (sa pratique) ils ne sont pas impliqué. Tu ne dis pas "je t'aime" à destination de toute l'assemblé. Ils l'entendent. Mais ils ne sont pas le destinataire du message (sa signification)

Tu ne couches pas avec tes patients ..

Dans un sens comme dans l'autre. Ils ne méritent pas ça.

Pourquoi en arriver a la relation physique ?

Pour procurer à l'autre ce qu'il veut dans une mesure que je juge acceptable par rapport à moi même.
Après pour étendre la question à "pourquoi" une relation au sens large ?
Faiblesse émotionnelle.
Rencontre en timing avec certains évènements.

Ca c'est le jugement après coup, tu as expérimenté et tiré des conclusions, mais as-tu déjà au moins été au bout une fois ? ..

Non.
D'entrée de jeu j'étais conscient que c'était des relations "par proxy".
Pour compenser la faiblesse d'un évènement externe. Sans pour autant être capable de m'arrêter une fois l'erreur initiale commise (Le début d'une relation émotionnelle).
Ca n'empêche pas la naissance de sentiments. Mais depuis le début j'ai TOUJOURS été conscient que ce n'était pas comme ce que je ressentais pour une autre.
Dans un sens le début de ces relations étaient une trahison envers moi même. Même si des émotions naissent de mon coté.
Elles sont secondaires par rapport a ce que je veux. La volonté passe avant les émotions. J'ai échoué a incarner ce point de vue.
Ou bien j'avais besoin d'échouer pour plus tard réussir à l'incarner.

Ces émotions deviennent une sorte de drogue. D'accoutumance. Alors que de l'autre coté. Tu sais que c'est pas ce que tu veux au fond de toi.
Mais tu as prononcé des mots a la personnes. Donc tu ne les trahis pas. En partie pour l'autre. Mais aussi pour toi même. Dans un sens. Tu choisis volontairement d'être prisonniers de tes propres mots prononcé sous l'euphorie de la drogue émotionnelle.
Tes sentiments y croient. Ton esprit sait qu'à la base ce n'était qu'une relation par proxy pour combler un évènements (même si c'était pas le but).
Tout ça. Je l'ai compris rapidement. Pas rétrospectivement bien après.

Ca donne une situation assez étrange. Où tu regrettes d'avoir commencé la relation. Mais pas d'avoir tenu ta parole en te donnant à la relation.
Où tu fais des choses "naturellement" sans te sentir forcé. Mais en même temps. Tu ne veux pas faire ceci ou cela. Car tu sais que c'est pas ce que tu veux.

Et vu comment ça s'est terminés, je n'ai pas à me sentir mal pour les personnes en face. Je suppose que je peux les remercier pour ça.

Le 05 juin 2024 à 19:00:31 :

J'aurai compris cette réponse il y a 20 ans, mais franchement, de nos jours, c'est hyper chaud, on est plus dans le cliché du "gros trans" qu'on repère a 100 mètres, le niveau est devenu relativement haut dans le domaine pour certain, pas pour rien qu'on les appellent "trap" en anglais, et pour certain, a part repérer la pomme d'Adam qui n'est pas tjs bien visible chez certain, on a affaire a des personnes hyper féminine a tous les niveaux.

C'est vrai. Mais j'estime que ça ne suffit pas à servir d'excuse concernant notre erreur de jugement.
Et en effet dans le cas du témoignage dont je parlais il disait exactement ce que tu dis.

Puis les conditions sont pas les mêmes, si tu rencontres un "trap" en boite de nuit, je peux imaginer que détecter la chose doit pas être évident, par contre si c'est dans le cadre d'une rencontre "classique" , genre la barmaid que tu vois depuis des semaines / mois, là tu as eu tout le temps de faire attention, mais de toute façon, dans les deux cas, de mon point de vue, il est primordial que la personne se déclare au bon moment, spécialement si elle sait qu'elle a affaire a une personne qui n'est pas au courant, car dans le cas contraire, c'est une tromperie de première ordre qui ne peut que (très) mal se passer après, j'irai même plus loin, c'est un coup a se faire défoncer la tronche.

Avec en ajout qu'apparemment à ce stade. Un vagin artificiel ne peut pas produire de sécrétion naturelle.
Sachant que certaines dames ont aussi des soucis de "lubrification", ça n'est pas non plu nécessairement un "red flag".

Oui enfin bon, il y a une certaine nuance tout de même .. en plus t'as déjà vu un des ces "vagins" composé avec des restes de chibre ?

J'ai quand même du mal a saisir, car on parle de quelque chose de plaisant (sexe),

Dépend avec qui en ce qui me concerne.

Damn, si j'interprète tes paroles, en fonction de ce que j'ai lu plus bas, cela revient a dire que tu t'es forcé avec certaine, j'ai du mal a imaginé comment tu n'as pas coupé court directement a ces relations ?

il y a moyen d'aller beaucoup plus loin si on suis ton raisonnement, ne plus se promener, ne pas faire le ménage etc ..

Vrai. Sauf que me promener m'apportait plus.
Et que personnellement j'aime l'ordre donc le ménage ne me dérange pas (c'est pas perçu comme une corvée pour moi.) Je trouve même qu'avoir un balais entre les main est relaxant.

Tu es aussi une de ces personnes qui compensent un état psychologique particulier en faisant le ménage ?

même a l'époque t'étais déjà en train de te dire que faire n'importe quoi d'autre était mieux que de partager ce moment avec quelqu'un que tu aimes ?

Bien que je les ai aimés. Cet amour fut toujours moins que celui ressentis envers une autre personne.

Genre la première et / ou ton hypothétique lectrice ?

Je vois ton angle, je suis sur le "fond", tu es sur la "forme" .. mais je peux le retourner, l'exemple que tu donnes de deux personnes qui vont se dire "je t'aime" comme étant le pinacle de l'intimité, le jour ou ces personnes vont se marier, elles se diront je t'aime devant des dizaines / centaines de personnes, mais elles ne coucheront jamais devant autant de gens ..

Tu analyse la chose sous un critère différent par rapport à ce que je voulais dire.
Là tu jauges l'intimité de par le "nombre de témoins". Mais ces personnes restent externe à l'action en elle même.

Pas exactement, je cristallisais sur l'échange entre les deux personnes, dire je t'aime a une personne est d'une certaine manière une forme d'intimité, mais pas tant que ça, d'ailleurs, passé le première fois, ça sort relativement souvent, que ce soit en publique ou pas, a contrario, le sexe est encore plus intime, et lui, majoritairement tu ne le fait devant les autres. ( pas la peine de me citer les exceptions, star du X, échangistes etc ..)

Tu ne couches pas avec tes patients ..

Dans un sens comme dans l'autre. Ils ne méritent pas ça.

Je sais, que TU sais qu'il y a une double lecture de cette phrase

Pourquoi en arriver a la relation physique ?

Pour procurer à l'autre ce qu'il veut dans une mesure que je juge acceptable par rapport à moi même.

Encore ce principe d'abnégation sentimentale dont tu parles si souvent ?

Après pour étendre la question à "pourquoi" une relation au sens large ?
Faiblesse émotionnelle.

De ta part ?

Rencontre en timing avec certains évènements.

Comme ? (en gros)

Ca c'est le jugement après coup, tu as expérimenté et tiré des conclusions, mais as-tu déjà au moins été au bout une fois ? ..

Non.
D'entrée de jeu j'étais conscient que c'était des relations "par proxy".
Pour compenser la faiblesse d'un évènement externe. Sans pour autant être capable de m'arrêter une fois l'erreur initiale commise (Le début d'une relation émotionnelle).

Qu'est ce qui t'en a empêché ?

Ca n'empêche pas la naissance de sentiments. Mais depuis le début j'ai TOUJOURS été conscient que ce n'était pas comme ce que je ressentais pour une autre.

Ca c'est une sale pente savonneuse ..

Dans un sens le début de ces relations étaient une trahison envers moi même. Même si des émotions naissent de mon coté.
Elles sont secondaires par rapport a ce que je veux. La volonté passe avant les émotions. J'ai échoué a incarner ce point de vue.

La volonté passe avant les émotions, ce que je comprend, mais tu sais aussi que beaucoup ne serait pas d'accord, de plus, quid du .. et si ta volonté est d'avoir des émotions, d'en vivre ?

Ces émotions deviennent une sorte de drogue. D'accoutumance. Alors que de l'autre coté. Tu sais que c'est pas ce que tu veux au fond de toi.

Alors là, si tu commences a parler comme moi !

Mais tu as prononcé des mots a la personnes. Donc tu ne les trahis pas. En partie pour l'autre. Mais aussi pour toi même. Dans un sens. Tu choisis volontairement d'être prisonniers de tes propres mots prononcé sous l'euphorie de la drogue émotionnelle.

Voila pourquoi il faut se dégager de l'état "amoureux", prendre les choses de manière rationnelle, pragmatique.

Tes sentiments y croient. Ton esprit sait qu'à la base ce n'était qu'une relation par proxy pour combler un évènements (même si c'était pas le but).
Tout ça. Je l'ai compris rapidement. Pas rétrospectivement bien après.

Tu l'as compris, mais l'as-tu appliqué depuis ?

Ca donne une situation assez étrange. Où tu regrettes d'avoir commencé la relation. Mais pas d'avoir tenu ta parole en te donnant à la relation.
Où tu fais des choses "naturellement" sans te sentir forcé. Mais en même temps. Tu ne veux pas faire ceci ou cela. Car tu sais que c'est pas ce que tu veux.

On façon d'être "piloté" par la situation, une des pires choses ..

Et vu comment ça s'est terminés, je n'ai pas à me sentir mal pour les personnes en face. Je suppose que je peux les remercier pour ça.

Pourquoi les remercier ?