Super Smash Bros. Ultimate

Banjo est LE perso que je rêve d'avoir dans Smash depuis Melee, et on est beaucoup à prier pour qu'il soit enfin jouable dans Smash Ultimate. Au vu des derniers newcomers dévoilés et de la façon dont Sakurai semble les avoir choisi via le ballot de Smash 4/les demandes des fans de longue date, l’espoir semble plus que jamais permis!
Je crée ce topic pour rassembler tous les éléments qui pourraient laisser penser que Banjo et Kazooie pourraient enfin rejoindre Smash en tant que personnage jouable.
Je tiens à préciser que tout ce que je vais dire ici est basé sur de la spéculation et de la déduction logique, puisque nous n'avons bien sûr aucune information officielle quant à l'inclusion future de Banjo dans Smash (quoique...?)

Quelques précisions:
-je ne vais évoquer AUCUN leak (tout simplement parce que je ne crois en aucun d'eux, que ce soit ceux de Vegerben ou ceux de la boulangère de Sakurai), et ça vaut pour les délires genre les trucs tout pixelisés sur l’étagère derrière Sakurai (même si on a envie d'y croire!)
-ce que je vais raconter sera sourcé
-je dirai "Banjo" plutôt que "Banjo&Kazooie" parce que c'est moins chiant à taper
-je vais également prendre en compte les éléments qui pointeraient plutôt en défaveur de l'inclusion de Banjo
-ça m'a pris un ptit moment à faire et c'est pas très long, donc lisez svp

Les éléments qui permettent de penser que Banjo a de vraies chances d'être jouable:
- c'est un ancien perso Nintendo (2nd party) emblématique de la période 64 et de l'excellence des platformers 3D. Le perso s’intégrerait parfaitement et facilement dans Smash, et permettrait d'avoir un 3ème duo avec DuckHunt et IceClimbers. https://pre00.deviantart.net/7374/th/pre/i/2015/099/d/2/banjo_for_smash_by_luigil-d8p11j9.jpg
- les jeux Banjo-Kazooie ont été d'énormes succès à la fois critiques et commerciaux: Banjo-Kazooie est le 10ème jeu le plus vendu de la console, et Banjo-Tooie le 33ème,(le jeu est sorti fin 2000, c'est l'un des derniers jeux de la console)
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_bestselling_Nintendo_64_video_games
- Rare Replay (une compilation de la majorité des jeux Rare dont les deux Banjo) s'est aussi très bien vendu et a reçu de très bonnes notes
http://www.metacritic.com.com/game/xbox-one/rare-replay
https://www.gamespot.com/articles/rare-replay-selling-better-than-expected-but-more-/1100-6431746/
- Banjo a été très demandé par les fans lors du ballot de Smash 4. On ne dispose pas des résultats officiels car Sakurai a choisi de ne pas les dévoiler (on en connait maintenant la raison, ils vont être utilisés pour les déterminer les newcomers de Smash Ultimate), mais certains fan ont fait un gros travail pour établir un classement le plus proche possible du ballot officiel en regroupant les intentions de votes sur des sondages à la fois Jap/US/UE
Banjo a fait top 10 au japon:
https://i0.wp.com/www.sourcegaming.info/wp-content/uploads/2015/09/JapaneseDLC3.png
et top 3 pour le plus gros sondage qui regroupe Jap/US/UE:

https://www.jeuxvideo.com/forums/42-3013499-57318769-1-0-1-0-une-estimation-des-resultats-du-ballot.htm
- il a déjà été envisagé par Sakurai lui même pour apparaitre dans Melee: "Takamaru, Mach Rider, Ayumi Tachibana, Banjo and Kazooie, James Bond, Balloon Fighter, Urban Champion, Bubbles and Excitebike were all at one point were CONSIDERED to be included in Melee (...)
Popular candidates that stuck out from the Nintendo 64 library of games,James Bond from Goldeneye 007 and Banjo-Kazooie from, well, Banjo-Kazooie, were not included for Other “Adult Reasons”…
=> traduit en gros ça dit que Sakurai à envisagé son inclusion avec d'autres persos de cette liste, mais on ne sait pas à quel point il y avait réfléchi, et ça ne s'est pas fait pour des "Raisons d'adultes", comprendre par la une question de droit pour Banjo et 007 qui appartiennent à Rare qui était déjà à l'époque susceptible d'être vendu par Nintendo.
https://sourcegaming.info/2015/09/07/smashfacts2/
-en 2015, à l'époque du Smash Ballot, le boss de la division jeux video de Microsoft, Phil Spencer, a confirmé sur Twitter qu'ils seraient ok pour voir Banjo arriver en dlc, et a rappelé qu'ils avaient déjà bossé par le passé avec Nintendo même après le rachat de Rare (par exemple sur Banjo Pilot sur DS ou Viva Pinata sur DS)
https://twitter.com/XboxP3/status/584023190692737024?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E584023190692737024&ref_url=https%3A%2F%2Fwww.gamespot.com%2Farticles%2Fxbox-boss-thinks-banjo-as-a-super-smash-bros-dlc-c%2F1100-6426396%2F
- il a confirmé en 2018 être toujours chaud pour laisser Banjo rejoindre Smash. J'ai lu que certains interprétaient ça plutôt comme un mauvais signe, car ça voudrait dire que Spencer est ok mais que Banjo y sera pas sinon il l'aurait dit, mais non, il ne va pas griller la politesse à Sakurai qui réalise des cinématiques pour introduire les persos. Et si Banjo n'y était pas, il ne l'aurait surement pas dit non plus puisque c'est toujours mieux pour eux cette hype autour de leur perso et ce serait con de la casser, surtout qu'il reste la possibilité DLC après la sortie du jeu
https://twitter.com/XboxP3/status/976118125891485696?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E976118125891485696&ref_url=http%3A%2F%2Fwww.nintendolife.com%2Fnews%2F2018%2F03%2Fxboxs_phil_spencer_is_still_open_to_banjo_and_kazooie_appearing_in_super_smash_bros

- Microsoft et Nintendo ont franchi le pas du crossplay, et ont même carrément réalisé une publicité ensemble. Ils ont donc joint leur communautés online pour Minecraft et Fortnite, ce qui est quand même un pas très important et un rapprochement notable. Ils ne sont pas en concurrence direct, les gens qui achètent une Switch ou une XB One ne le font pas au détriment de l'autre console (la plupart des gens ont une PS4 ou une XB One en plus d'une Switch, mais très rarement une PS4 et une XB One)
- avec Minecraft justement, on retrouve des skins Banjo-Kazooie disponibles sur toutes les plateformes, dont la Switch. Et Nintendo of America en a carrément fait la pub, ce qui n'est pas anodin
https://twitter.com/nintendoamerica/status/958453618872483840?lang=fr
- Banjo-Kazooie va fêter ses 20 ans...le 6 décembre 2018, la veille de la sortie d'Ultimate (je précise que ça crée juste une opportunité pour célébrer l'anniversaire, rien de plus)
-et le dernier point, qui pour moi est celui qui donne le plus de chance a Banjo de rejoindre Smash Bros: la sortie prochaine de la Nintendo 64 Mini, dont tout le monde sait qu'elle est déjà en préparation. Le gros succès de la Nes et la Snes Mini a surpris Nintendo eux même, et il y a plein d'indices qui laissent penser que Nintendo va continuer sur sa lancée avec la 64. Ils ont redéposé la marque N64 et enregistré une nouvelle image d'un pad 64. Et surtout il n'y a qu'à voir les réponses de certains haut responsables de Nintendo comme Regis Fils-Aimé quand ils sont interrogés à ce sujet:
http://www.gameblog.fr/news/76571-bientot-une-nintendo-64-mini-la-reponse-de-reggie-fils-aime
https://www.begeek.fr/la-nintendo-64-mini-de-nouveau-evoquee-par-la-firme-nippone-281651
http://www.zone-numerique.com/nintendo-64-mini-date-sortie-prix.html
=> "En quoi ça donne une chance à Banjo dans Smash ?"
Ben c'est simple, qui dit Nintendo 64, dit Rare. Il est impossible de vendre une 64 Mini sans les jeux Rare qui ont porté la console quasiment autant que les jeux Nintendo.
La console est pleine de jeux cultes comme Goldeneye 64, Perfect Dark,Diddy Kong Racing, Donkey Kong 64, Conker's Bad Fur Day, Jet Force Gemini, Banjo & Kazooie, Banjo-Tooie...
Rien qu'en terme de ventes dans le top 10, 4 sont de Rare.

Je pense que ça serait tout benef pour les deux partis d'inclure Banjo dans Smash, ça ferait de la pub pour Microsoft qui pourrait par la suite envisager un nouveau vrai épisode (qui pourrait même sortir également sur Switch, Spencer ayant déjà dit qu'il était prêt à porter certaines exclues sur d'autres consoles, mais bon là c'est encore loin). Et pour Nintendo ils pourraient enfin exploiter pleinement leur ancien catalogue Rare et arrêter de prétendre que cette période n'a jamais existé...

Maintenant les principaux freins quant à l'inclusion de Banjo:
- ce n'est plus un perso Nintendo (cependant, depuis Brawl et surtout Smash 4, on a des persos d'éditeurs tiers)
- le dernier jeu date de 2008, et est une bouse infâme, ainsi qu'une insulte faîte aux fans (mais cela montre que les fans étaient encore très attachés au chara design original des persos et au genre de la plate-formes 3D). Le jeu peut convenir aux fans de jeux de constructions mais bon, il n'a en tous cas de Banjo-Kazooie que le nom...
- la jeune génération et les casus ne le connaissent pas
- la série est actuellement au point mort
- la rigidité bien connue de Nintendo, qui peut tout faire merder. Contrairement à ce que je lis parfois, TOUS les éditeurs VEULENT que leur perso apparaisse dans Smash, ce n'est pas Sakurai qui va faire de la prospection et les supplier, mais plutôt eux qui n'attendent que ça d'être contacté pour rejoindre l'aventure Smash Bros. C'est à la fois une consécration artistique énorme et un honneur, et aussi une opportunité marketing exceptionnelle au vu des ventes de la série et de l’exposition des persos via les tournois et fanbases autour des persos sur les réseaux sociaux et forums, difficile de faire mieux comme pub de longue durée.

Voilà si vous avez des éléments à ajouter (dans un sens ou dans l'autre), hésitez pas!
Et continuons de prier pour Banjo

J'aimerai que t'aies raison mais j'ai peu d'espoir concernant Banjo

J'y crois pas perso, on a eu Simon, et si j'en crois Vergeben (que je crois) on va avoir un autre guest Square, très probablement Geno (qui avec ou sans Vergeben me parait vraiment très probable). Un 3ème guest avec Banjo me parait de trop + le fait que c'est un perso occidental qui appartient à Microsoft. Mais on sait jamais, j'y crois pas veut pas dire "y'a 0 chance" clairement. Et quand bien même il restera les DLC (c'est quasiment acté qu'on en aura) et là je me dis aussi qu'il y a des chances.

Un grand oui !

Banjo est maintenant le guest le plus évident et populaire à pouvoir apparaître dans Smash (dsl Rayman )

Ses chances n'ont jamais été aussi grandes ! Pour moi il sera dans Ultimate c'est une (quasi) certitude, et si ce n'est pas dans le roster de base, il apparaîtra en tant que DLC (si DLC il y a)

Le 05 septembre 2018 à 11:57:19 Jump-Smash a écrit :
J'y crois pas perso, on a eu Simon, et si j'en crois Vergeben (que je crois) on va avoir un autre guest Square, très probablement Geno (qui avec ou sans Vergeben me parait vraiment très probable). Un 3ème guest avec Banjo me parait de trop + le fait que c'est un perso occidental qui appartient à Microsoft. Mais on sait jamais, j'y crois pas veut pas dire "y'a 0 chance" clairement. Et quand bien même il restera les DLC (c'est quasiment acté qu'on en aura) et là je me dis aussi qu'il y a des chances.

Rappel que Vergeben parle de Minecraft ça me ferait chier que Nintendo fasse la démarche vers Microsoft pour mettre juste un TA minecraft

Oui c'est vrai que y'a Minecraft. On verra mais je suis un peu pessimiste pour le perso, surtout dans le jeu de base.

Je suis serein pour Banjo & Kazooie dans Smash Ultimate.

Moi aussi je suis plutôt de nature sceptique/réaliste dans la vie, mais là c'est la première fois que je me dis qu'au moins c'est VRAIMENT possible contrairement à Brawl ou Smash 4 où on avait aucune chance

Bravo pour ce résumé qui apporte aussi quelques point interressant notament sur l'opportunité commerciale d'une N64 mini qui serait forcément incomplète sans une collaboration avec Rare.

Il y a une opportunité, maintenant si ça se fait je pense plutot à un DLC car c'est vraiment le genre de persos que tout le monde va acheter peut importe le prix tellement c'est juste légendaire de revoir Banjo dans un jeu Nintendo sur console Nintendo.

Banjo & Kazooie c'est largement le guest qui me parait le plus probable, comme le résume ce sujet, beaucoup d'indice vont dans ce sens.

Y'aura pas. Quel abruti dirait "Non" à l'apparition de son perso dans Smash.

Il etait envisagé dans Melee, ouai c'est vrai mais James Bond aussi, y'en 6-7 qui etait envisagé aussi.

Tes arguments valent rien,c'est pas des arguments en fait, c'est des dire. Et les sondages, y'a pas plus faussé. On prends n'importe quel perso, on remplace Banjo avec, on modifie quelques details et on a ton topic. Banjo dans SSB c'est pas une certitude, arrêtez de dire le contraire svp

Rien à rajouter. On peux s'attendre à 2 scénarios possibles en cas de présence de Banjo :
- soit il est le dernier annoncé du roster de base pour conclure sur un truc énorme
- soit en DLC (les gens se jetteront dessus comme aucun autre DLC possible), et là il serait soit le 1er annoncé pour lancer la hype des DLC et laisser imaginer toutes les belles choses qui peuvent arriver après, soit le dernier annoncé pour conclure totalement le jeu sur une note magistrale.

J'ai quelques espoirs pour Banjo, reposant sur deux choses :
- le ballot et le fait que Sakurai s'y fie
- désolé de l'évoquer mais le leak de Vergeben parle bien de contenu Minecraft non-jouable, et j'ai du mal à imaginer Sakurai discuter avec Microsoft pour du contenu sans demander Banjo... (Ms et Nintendo sont en très bon terme sinon entre parenthèses)

Après le hic c'est la stratégie de Nintendo qui est difficile à cerner, et tout l'aspect financier : qui va réclamer quoi, et est-ce que ça peut empêcher d'avoir Banjo au final ou pas...

Edit : tiens d'ailleurs,

J'y crois pas perso, on a eu Simon, et si j'en crois Vergeben (que je crois) on va avoir un autre guest Square, très probablement Geno (qui avec ou sans Vergeben me parait vraiment très probable). Un 3ème guest avec Banjo me parait de trop

Si tu crois à Vergeben à 100% faut aussi croire au contenu Minecraft non ?

Encore une fois, vous vous hypez pour rien. Banjo&Kazooie peuvent être dans le jeu comme ils peuvent ne pas y être. Non, ce n'est pas "une certitude", ils peuvent très bien être absent du jeu.

Perso Banjo je le vois en DLC.

Ouais ou bien faudra acheter un amiibo pour le débloquer et Microsoft touchera une part sur ses ventes.

Le 05 septembre 2018 à 12:52:11 Didichandidi a écrit :
Encore une fois, vous vous hypez pour rien. Banjo&Kazooie peuvent être dans le jeu comme ils peuvent ne pas y être. Non, ce n'est pas "une certitude", ils peuvent très bien être absent du jeu.

D'accord avec ça. Mais il faut garder espoir mon frère.

Le 05 septembre 2018 à 12:52:11 Didichandidi a écrit :
Encore une fois, vous vous hypez pour rien. Banjo&Kazooie peuvent être dans le jeu comme ils peuvent ne pas y être. Non, ce n'est pas "une certitude", ils peuvent très bien être absent du jeu.

L'espoir fait vivre

Et tant qu'il y a de la vie il y a de l'espoir

Et tant qu'il y a de la vie il y a de l'espoir

Tant qu'il y a des stocks il y a de l'espoir*

C'est puet etre un perso tiers, mais "culturellement", Banjo-Kazooie reste une licence profondement liée à la N64. En tout cas y'a plus de lien entre Nintendo et Banjo qu'un paquet d'autres licences, comme MGS, FF ou SF qui eux ont leurs representants

C'est tout pour moi

Banjo kazooie 2 jeux.

La série Metal gear 4 jeux (de mémoire)

FF, tous les jeux NES, SNES, GBA, DS et j'en passe

SF ... Tu dis juste street fighter 2 et t'as tout compris, LE jeu qui a vendu des snes par palette.

Dire que Banjo est plus lié a Nintendo que ces licences ... meh.

Sauf que les MGS, FF et SF c'est sorti en masse sur d'autres supports. BK ce sont les deux episodes 64 que les gens retiennent