Vampire: The Masquerade - Bloodlines 2

https://www.youtube.com/watch?v=D6b6LGubq6I&ab_channel=WorldofDarkness

Développé par le studio The Chinese Room, connu pour les jeux suivants : Dear Esther, Amnesia: A Machine for Pigs et Everybody's Gone to the Rapture..

Le studio qui se présente https://www.youtube.com/watch?v=2clSTM3UvTo

Merci pour le topic, ça faisait un moment qu'on avait des doutes sut The Chinese Room.

Dead forum.

Cool qu'il soit toujours vivant. Mais "fall 2024" ça pique un peu, je m'attendais à moins en voyant avec le trailer qu'ils sont pas repartis de zéro, on reconnait quand même bien ce qui avait été montré à l'époque.

En espérant qu'au moins avec tout ce temps on ai un truc bien et propre. Si on a une grosse dauberie, ce serait le pompom la

Dire qu'il etait attendu depuis debut 2019.. et il devait deja sortir en 2020 puis repoussé et mis en touche en 2021 et la l impression qu ils ont pas beaucoup avancé et fin 2024 une chose importante ils veulent qu on soit tout de suite un vampire accomplit alors ca je dis oui parce que passer genre 15h de jeux à faire ses preuves au lieu de s interresser vraiment aux choses serieuses c'est moyen et en etant une personne accompli l avantage 'on te respecte immediatement et tu as donc une notorité .
Par contre ils ont pris un studio qui font pas de rpg donc à voir le résultat finale .

Le 16 novembre 2024 sera le 20eme anniversaire de la sortie du premier Bloodlines, a mon avis, c'est la date de release du 2.

Merci pour le partage ! Un peu de nouvelles fait du bien.

Le 03 septembre 2023 à 00:01:15 :
Dire qu'il etait attendu depuis debut 2019.. et il devait deja sortir en 2020 puis repoussé et mis en touche en 2021 et la l impression qu ils ont pas beaucoup avancé et fin 2024 une chose importante ils veulent qu on soit tout de suite un vampire accomplit alors ca je dis oui parce que passer genre 15h de jeux à faire ses preuves au lieu de s interresser vraiment aux choses serieuses c'est moyen et en etant une personne accompli l avantage 'on te respecte immediatement et tu as donc une notorité .
Par contre ils ont pris un studio qui font pas de rpg donc à voir le résultat finale .

Bah comme je l'ai dit plus haut, on s'attendais à ce que ce soit The Chinese Room. Justement parce qu'ils ont embauché pleins de gens spécialisé dans le RPG.

Par contre je pense que Elif va passer à la trappe. Ils ont dit que si ils remboursaient les collector c'est parce qu'elles n'étaient plus conforme au jeu. Donc soit ils ont refait ses visuel soit ils l'ont supprimé. Ou alors je me trompe ce qui est possible aussi.

Voila un article intéressant sur le développement du jeu : https://www.pcgamer.com/vampire-the-masquerade-bloodlines-2-has-been-quietly-rebuilt-by-dear-esther-developer-the-chinese-room-with-different-gameplay-mechanics-and-rpg-systems/

Pour résumer,

- Les devs ont pu réutiliser une quantité importante d'art et de conception de niveaux du projet de Hardsuit, donc le jeu se déroule toujours a Seattle, néanmoins, ils ont développé une nouvelle base de code avec différentes mécaniques de gameplay et systèmes RPG.

-Brian Mitsoda, écrivain principal du projet chez Harsuit labs voulait réitérer le fait d'incarner un vampire "thin blood", un nouveau vampire fraichement étreint comme pour le premier jeu. The Chinese room sont parti sur autre chose, 'incarner un "ancien" récemment sorti d'une longue période de torpeur, on jouera donc un vampire âgé de plus de 300 ans.

Le 03 septembre 2023 à 15:54:49 :
Voila un article intéressant sur le développement du jeu : https://www.pcgamer.com/vampire-the-masquerade-bloodlines-2-has-been-quietly-rebuilt-by-dear-esther-developer-the-chinese-room-with-different-gameplay-mechanics-and-rpg-systems/

Pour résumer,

- Les devs ont pu réutiliser une quantité importante d'art et de conception de niveaux du projet de Hardsuit, donc le jeu se déroule toujours a Seattle, néanmoins, ils ont développé une nouvelle base de code avec différentes mécaniques de gameplay et systèmes RPG.

-Brian Mitsoda, écrivain principal du projet chez Harsuit labs voulait réitérer le fait d'incarner un vampire "thin blood", un nouveau vampire fraichement étreint comme pour le premier jeu. The Chinese room sont parti sur autre chose, 'incarner un "ancien" récemment sorti d'une longue période de torpeur, on jouera donc un vampire âgé de plus de 300 ans.

Donc en gros leur idée:

Volé le travail de Mitsoda ( créateur de bloodlines 1 et 2 ) supprimé son scénario ( scénariste de bloodlines 1 et 2 première version) et en faire leurs propres versions ?

Donc en gros c'est un vol de license. Et ce sera vampire the masquerade :no name

Car ils font assurément pas bloodlines 2.

Si The Chinese Room a décidé de ne pas reprendre ce que Brian Mitsoda avait écrit c'est qu'il y avait sans doute quelque chose qui fonctionnait mal d'où le changement d'optique ( et il ne faut pas oublier que Bloodlines 2 c'est le jeu de Paradox , détenteur de la licence qui délègue la création à un studio, donc la réutilisation d'assets c'est clairement pas étonnant et totalement dans leur droit).

Parce que bon , même dans le premier Bloodlines il y avait des choses qui en faisaient une adaptation de la licence discutable et qui ont même eu un impact négatif sur la licence dans sa globalité ( exemple concret : l'image donnée des malkaviens dans ce jeu via les PJ qui a rendu la pratique de ce clan dans le jeu de rôle insupportable avec de nouveaux joueurs qui n'avaient en tête que cette vision du clan, les fishmalks c'était un fléau).

Et il ne faut pas oublier aussi le changement d'optique que Vampire la Mascarade a rencontré ces dernières années avec le passage à la V5 du jeu de rôle. Le pitch du Thin-Blood est bien moins cohérent qu'il ne pouvait l'être à l'époque ( et il était déjà discutable en 2004) , et l'idée de jouer un Ancien s'intègre bien mieux au canon actuel de l'univers. Et vu la volonté de Paradox de conserver une cohérence à travers les différent médias en ce qui concerne Vampire la Mascarade , je ne suis pas étonné de voir une modernisation de la formule plutôt qu'une simple suite ancrée dans une structure narrative datée. Ca n'en fait pas nécessairement quelque chose de bon , mais ça ne fait pas non plus de cette suite une contrefaçon pour autant.

J'ai pas compris pourquoi Paradox a confié le projet au studio responsable du plus mauvais des Amnesia, ils ont objectivement aucune expérience en RPG light, en fait ils n'ont jamais réalisé de jeux proposant de gameplay.

Le 04 septembre 2023 à 17:21:58 :
Si The Chinese Room a décidé de ne pas reprendre ce que Brian Mitsoda avait écrit c'est qu'il y avait sans doute quelque chose qui fonctionnait mal d'où le changement d'optique ( et il ne faut pas oublier que Bloodlines 2 c'est le jeu de Paradox , détenteur de la licence qui délègue la création à un studio, donc la réutilisation d'assets c'est clairement pas étonnant et totalement dans leur droit).

Parce que bon , même dans le premier Bloodlines il y avait des choses qui en faisaient une adaptation de la licence discutable et qui ont même eu un impact négatif sur la licence dans sa globalité ( exemple concret : l'image donnée des malkaviens dans ce jeu via les PJ qui a rendu la pratique de ce clan dans le jeu de rôle insupportable avec de nouveaux joueurs qui n'avaient en tête que cette vision du clan, les fishmalks c'était un fléau).

Et il ne faut pas oublier aussi le changement d'optique que Vampire la Mascarade a rencontré ces dernières années avec le passage à la V5 du jeu de rôle. Le pitch du Thin-Blood est bien moins cohérent qu'il ne pouvait l'être à l'époque ( et il était déjà discutable en 2004) , et l'idée de jouer un Ancien s'intègre bien mieux au canon actuel de l'univers. Et vu la volonté de Paradox de conserver une cohérence à travers les différent médias en ce qui concerne Vampire la Mascarade , je ne suis pas étonné de voir une modernisation de la formule plutôt qu'une simple suite ancrée dans une structure narrative datée. Ca n'en fait pas nécessairement quelque chose de bon , mais ça ne fait pas non plus de cette suite une contrefaçon pour autant.

Si. Si les gens voulaient une suite au 1 ou un jeu s'en rapprochant c'est uniquement grâce au travail de ce mec le gameplay était pourri . Et la on a une team de no name faisant des jeux insipides de 2 a 4h max avec des dialogues tenant sur des timbres postes mais tu arrive a te hyper?

T'es clairement payé par le studio toi

Non , juste que je n'ai pas une vision tunnel en n'ayant que le premier Bloodlines en vue, je suis fan de la licence Vampire la Mascarade dans sa globalité bien avant d'être fan de Bloodlines premier du nom ( c'est pas comme si j'avais partagé depuis bien longtemps sur le blabla l'actualité de la licence dans sa globalité) , et si la vision de Brian Mitsoda se justifiait en son temps ( avec son lot de défauts tout de même) , le fait qu'il ait vraisemblablement gardé sa vision très edgy de l'époque alors que la licence a évoluée depuis (rien que le fait de proposer un Thin-Blood comme personnage jouableest très peu cohérent avec la vision de la V5 de VTM) me laisse dire que la vision d'autres auteurs en soit c'est loin d'être une mauvaise chose, et ce qu'on a vu de ce Bloodlines 2 nouvelle mouture que ce soit niveau ambiance visuelle ou postulat me laisse penser que la licence au moins a été comprise.

Et pour en revenir à The Chinese Room , c'est un studio , qu'on aime ou pas leurs productions, qui est régulièrement reconnu pour ses histoires et ses ambiances ( que ce soit d'un point de vue critique ou par les récompenses dans le milieu) . Alors oui l'aspect gameplay est souvent discutable , mais comme tu l'as si bien dit, le gameplay du premier Bloodlines est pourri donc en soit c'est pas une raison pour disqualifier d'office le studio.

Et est-ce que je suis hypé ? Non , ma hype pour VTM en ce moment se trouve dans les jeux de sociétés (Chapters qui n'a pas à pâlir niveau écriture devant Bloodlines, preuve que d'autres auteurs sont bien capables de restituer une vision plus moderne sans être pour autant trop différente) et le jeu de rôle. Est-ce que ce sera différent du premier Bloodlines ? Sans aucun doute, mais pour autant ça ne veut pas dire que ça ne saura pas en restituer l'esprit. Du coup j'accorde un bénéfice du doute au projet , qui ne m'empêchera certainement pas de dire si c'est de la merde au final. Mais à mon sens on en a trop peu vu pour le disqualifier d'emblée .

Le 05 septembre 2023 à 14:44:42 :
Non , juste que je n'ai pas une vision tunnel en n'ayant que le premier Bloodlines en vue, je suis fan de la licence Vampire la Mascarade dans sa globalité bien avant d'être fan de Bloodlines premier du nom ( c'est pas comme si j'avais partagé depuis bien longtemps sur le blabla l'actualité de la licence dans sa globalité) , et si la vision de Brian Mitsoda se justifiait en son temps ( avec son lot de défauts tout de même) , le fait qu'il ait vraisemblablement gardé sa vision très edgy de l'époque alors que la licence a évoluée depuis (rien que le fait de proposer un Thin-Blood comme personnage jouableest très peu cohérent avec la vision de la V5 de VTM) me laisse dire que la vision d'autres auteurs en soit c'est loin d'être une mauvaise chose, et ce qu'on a vu de ce Bloodlines 2 nouvelle mouture que ce soit niveau ambiance visuelle ou postulat me laisse penser que la licence au moins a été comprise.

Et pour en revenir à The Chinese Room , c'est un studio , qu'on aime ou pas leurs productions, qui est régulièrement reconnu pour ses histoires et ses ambiances ( que ce soit d'un point de vue critique ou par les récompenses dans le milieu) . Alors oui l'aspect gameplay est souvent discutable , mais comme tu l'as si bien dit, le gameplay du premier Bloodlines est pourri donc en soit c'est pas une raison pour disqualifier d'office le studio.

Et est-ce que je suis hypé ? Non , ma hype pour VTM en ce moment se trouve dans les jeux de sociétés (Chapters qui n'a pas à pâlir niveau écriture devant Bloodlines, preuve que d'autres auteurs sont bien capables de restituer une vision plus moderne sans être pour autant trop différente) et le jeu de rôle. Est-ce que ce sera différent du premier Bloodlines ? Sans aucun doute, mais pour autant ça ne veut pas dire que ça ne saura pas en restituer l'esprit. Du coup j'accorde un bénéfice du doute au projet , qui ne m'empêchera certainement pas de dire si c'est de la merde au final. Mais à mon sens on en a trop peu vu pour le disqualifier d'emblée .

Ca ne restituera jamais l'esprit vu que ce n'est pas le même scénariste. Y a qu'à voir avec kotor :

Kotor 1 scénario parfait .

Kotor 2 scénario cliché insipide .

Je n'y crois pas une seconde . Je l'aurais ACHETÉ day one !
Si il ne portait pas le nom Bloodlines 2. J'ai littéralement acheté tous les jeux vtm sorti jusqu'à maintenant y compris le bloodhunt en édition ultime en preco .

Il avait un style mais dans le fond son travail c'était de donner forme à un univers déjà bien établi, en utilisant certes une vision qui , pour le meilleur et pour le pire, lui était propre; conserver l'esprit ne veut pas dire une copie carbone, mais une nouvelle vision qui est pertinente et cohérente vis à vis de ce qui précède, sans pour autant nier l'évolution de la licence comme le pitch rejeté laissait augurer.

Mais là il est trop tôt pour juger de ça avec les maigres éléments qu'on a , donc plutôt que rejeter en bloc sous prétexte que ce n'est pas le Bloodlines 2 qui aurait pu être , je préfère accorder le bénéfice du doute et attendre d'en savoir plus avant de me faire un avis sur s'il s'agit d'une bonne suite ou même d'un bon jeu ( ce qui n'est pas plus ou moins recevable que ton point de vue sur le sujet , je comprends ton avis mais d'un autre côté on est aussi beaucoup de fans de la licence globale à attendre d'en savoir plus avant de se prononcer, ce qui ne fait pas de nous des aveugles pour autant). Mais bref , la discussion tourne en rond, on en reparlera quand on aura d'avantage d'éléments concrets ...

Le 05 septembre 2023 à 18:00:45 :
Il avait un style mais dans le fond son travail c'était de donner forme à un univers déjà bien établi, en utilisant certes une vision qui , pour le meilleur et pour le pire, lui était propre; conserver l'esprit ne veut pas dire une copie carbone, mais une nouvelle vision qui est pertinente et cohérente vis à vis de ce qui précède, sans pour autant nier l'évolution de la licence comme le pitch rejeté laissait augurer.

Mais là il est trop tôt pour juger de ça avec les maigres éléments qu'on a , donc plutôt que rejeter en bloc sous prétexte que ce n'est pas le Bloodlines 2 qui aurait pu être , je préfère accorder le bénéfice du doute et attendre d'en savoir plus avant de me faire un avis sur s'il s'agit d'une bonne suite ou même d'un bon jeu ( ce qui n'est pas plus ou moins recevable que ton point de vue sur le sujet , je comprends ton avis mais d'un autre côté on est aussi beaucoup de fans de la licence globale à attendre d'en savoir plus avant de se prononcer, ce qui ne fait pas de nous des aveugles pour autant). Mais bref , la discussion tourne en rond, on en reparlera quand on aura d'avantage d'éléments concrets ...

Ok je ferai pareil. Mais je trouve toujours que c'est des incompétents. Ils ont balancé un trailer qu'on attendait depuis des années et c'est un trailer pour les " gang gang fortnite wesh wesh pewpew "

Ah ça par contre je te rejoins, le trailer n'est pas très engageant en dehors de l'ambiance visuelle qui me rappelle beaucoup l'esthétique de la V5 du jeu de rôle. Le jeu de rôle sur scène avant la présentation donnait du contexte intéressant cela dit.

Le 04 septembre 2023 à 17:21:58 :
Si The Chinese Room a décidé de ne pas reprendre ce que Brian Mitsoda avait écrit c'est qu'il y avait sans doute quelque chose qui fonctionnait mal d'où le changement d'optique ( et il ne faut pas oublier que Bloodlines 2 c'est le jeu de Paradox , détenteur de la licence qui délègue la création à un studio, donc la réutilisation d'assets c'est clairement pas étonnant et totalement dans leur droit).

La bande d'annonce à l'aire cool. Un des défaut des vidéo gameplay du premier projet c'était les combats. Dans ce trailer je suis assez rassuré.

Parce que bon , même dans le premier Bloodlines il y avait des choses qui en faisaient une adaptation de la licence discutable et qui ont même eu un impact négatif sur la licence dans sa globalité ( exemple concret : l'image donnée des malkaviens dans ce jeu via les PJ qui a rendu la pratique de ce clan dans le jeu de rôle insupportable avec de nouveaux joueurs qui n'avaient en tête que cette vision du clan, les fishmalks c'était un fléau).

De ce que j'ai vu les "Fishmalks" ne viennent pas de bloodlines 1 mais bien du jdr lui même. Plus précisément de Vampire: The Dark Ages qui contient une image d'un malkavien avec un poisson :
J'ai vu ça sur le Wiki de white wolf, je ne sais pas si c'est fiable.
https://whitewolf.fandom.com/wiki/Fishmalk

Et il ne faut pas oublier aussi le changement d'optique que Vampire la Mascarade a rencontré ces dernières années avec le passage à la V5 du jeu de rôle. Le pitch du Thin-Blood est bien moins cohérent qu'il ne pouvait l'être à l'époque ( et il était déjà discutable en 2004) , et l'idée de jouer un Ancien s'intègre bien mieux au canon actuel de l'univers. Et vu la volonté de Paradox de conserver une cohérence à travers les différent médias en ce qui concerne Vampire la Mascarade , je ne suis pas étonné de voir une modernisation de la formule plutôt qu'une simple suite ancrée dans une structure narrative datée. Ca n'en fait pas nécessairement quelque chose de bon , mais ça ne fait pas non plus de cette suite une contrefaçon pour autant.

Et puis à part rédemption, je ne me rappel pas d'un jeux où joue un ancien. Et encore, quand on commence rédemption on est pas un ancien. Vraiment j'ai hâte de savoir les classe jouable.

Et pour en revenir à The Chinese Room , c'est un studio , qu'on aime ou pas leurs productions, qui est régulièrement reconnu pour ses histoires et ses ambiances ( que ce soit d'un point de vue critique ou par les récompenses dans le milieu) . Alors oui l'aspect gameplay est souvent discutable , mais comme tu l'as si bien dit, le gameplay du premier Bloodlines est pourri donc en soit c'est pas une raison pour disqualifier d'office le studio.

De plus, de ce que j'ai vu, le studio a embaucher du beau monde.

Ils ont ainsi recruté des anciens de chez BioWare, mais aussi Rocksteady. De quoi apaiser les inquiétudes de la communauté.

https://www.gameblog.fr/jeu-video/ed/news/vampire-bloodlines-2-deux-grosses-annonces-qui-vont-tout-changer-457795

Ok je ferai pareil. Mais je trouve toujours que c'est des incompétents. Ils ont balancé un trailer qu'on attendait depuis des années et c'est un trailer pour les " gang gang fortnite wesh wesh pewpew "

Ah ça par contre je te rejoins, le trailer n'est pas très engageant en dehors de l'ambiance visuelle qui me rappelle beaucoup l'esthétique de la V5 du jeu de rôle. Le jeu de rôle sur scène avant la présentation donnait du contexte intéressant cela dit.

Par contre, là je ne suis vraiment pas d’accord avec vous. Je pense que montrer de l'action et un peu du système de combat était primordial. La mollesse des combats était une des grosse critique des démonstration de Hardsuits Lab.

Je trouve que c'est pas mal. Ils ont montré un peu de l'esthétique, elle est toujours satisfaisante à mon goût. Ils ont montré de l'action et rajouter une pointe de mystère à la fin.

Ce n'était pas parfait mais c'était assez bien jouer de leur part. Et pourtant je les attendais un peu au tournant. (J'ai faillis alt F4 au JDR d'intro de la PAX West)

Par contre j'ai l'impression que leur trailer pixelise beaucoup.

L'origine du terme oui. La multiplication de ceux-ci à cause de nouveaux joueurs qui n'avaient que la vision du PJ de Bloodlines non , c'est vraiment suite à ça que c'est devenu détestable dans le jeu de rôle ( et merci la V5 d'avoir revu le clan au passage pour éviter ces écarts).

Et bien pour moi ce qu'on voit des combats dans le trailer c'est pas vraiment convaincant , c'est inutilement bourrin et j'espère que c'est pas représentatif de l'expérience dans son ensemble ( à la limite ça correspond un tant soit peu à un vampire avec potence en discipline, mais c'est super restrictif).