Elden Ring

En quoi BOTW est immature déjà ?

Et BoW resteras la référence de l'open Word, le BGE, jusqu'à ce que Nintendo décidé de lancé
BoW2,qui prendra sa relève.
Ni plus,ni moins.

C'est écrit dans les arcanes du game.:)

Sur ce bon jeu.
Bonne journée.

Le 16 février 2022 à 15:36:15 :
Et BoW resteras la référence de l'open Word, le BGE, jusqu'à ce que Nintendo décidé de lancé
BoW2,qui prendra sa relève.
Ni plus,ni moins.

C'est écrit dans les arcanes du game.:)

Sur ce bon jeu.
Bonne journée.

La référence du vide a la limite mais pas plus

Le 16 février 2022 à 15:37:31 :

Le 16 février 2022 à 15:36:15 :
Et BoW resteras la référence de l'open Word, le BGE, jusqu'à ce que Nintendo décidé de lancé
BoW2,qui prendra sa relève.
Ni plus,ni moins.

C'est écrit dans les arcanes du game.:)

Sur ce bon jeu.
Bonne journée.

La référence du vide a la limite mais pas plus

Ouais aussi vide que la,tête de cauet,et pourtant, sa ny changeras rien.

C'est un fait.

Le 16 février 2022 à 15:41:33 :

Le 16 février 2022 à 15:37:31 :

Le 16 février 2022 à 15:36:15 :
Et BoW resteras la référence de l'open Word, le BGE, jusqu'à ce que Nintendo décidé de lancé
BoW2,qui prendra sa relève.
Ni plus,ni moins.

C'est écrit dans les arcanes du game.:)

Sur ce bon jeu.
Bonne journée.

La référence du vide a la limite mais pas plus

Ouais aussi vide que la,tête de cauet,et pourtant, sa ny changeras rien.

C'est un fait.

c'est vrai le jeu est aussi vide que la tète de Cauet nous sommes d'accord

Quelque part je rejoins ce que dit l’auteur dans le titre. Ce sont deux jeux différents, donc pas de comparaison possible. La seule chose qu’ils ont en commun, c’est le fil linéaire qui a été transposé dans un open world avec brio. Ils sont parmi les seuls très rares jeux à pouvoir commencer le jeu et partir directement à l’autre bout de la map sans être bloqué parce qu’il fallait récupérer un objet avant, donc liberté totale. Ensuite, pourquoi dire mature, c’est parce que les seuls « défauts » de BOTW n’existent plus dans Elden Ring. Prenons par exemple les armes qui se brisent dans BOTW pour ne pas rendre la partie cheatée en jouant non stop avec les armes les plus puissantes. C’était trés chiant on ne se le cache pas, et c’était la seule façon trouvée par les développeurs pour que le joueur ne roule pas sur le jeu. Maintenant dans Elden Ring, en reprenant le système existant dans Dark Souls, on n’a plus ce problème là, toutes les armes se valent.

Le 16 février 2022 à 14:36:55 :

En soit c’est pas faux, même si la comparaison BOTW / Elden Ring n’est pas très pertinente au delà de l’approche prise par l’OW. Nintendo vise essentiellement les jeunes et très jeunes joueurs, donc les univers sont très colorés, parfois enfantin et le gameplay et la difficulté sont pensés en conséquence. Ce n’est pas un mal pour autant, mais c’est fait. Faut arrêter d’essayer de trouver une pseudo-maturité là où la boîte cible précisément les jeunes et l’assume pleinement (et c’est d’ailleurs ce qui fait son succès).

Et, je me répète peut-être mais, le fait que les produits Nintendo aient cet aspect enfantin n’est absolument pas un défaut. Ça ne convient certes pas à tout le monde et ça alimente les trolls GDC et autres kikoos de moins de 25 ans qui pensent que c’est un défaut, mais c’est loin d’en être un.

Nintendo vise un public familial. Ni enfant, ni ado, ni jeunes adultes. Il s'adresse aussi bien aux petits, qu'aux trentenaires comme moi, tout comme aux personnes ayant la cinquantaine.

Penser que c'est le choix de couleurs qui détermine a qui s'adresse les jeux et surtout à quelle tranche d'âge c'est totalement faux et même idiot comme raisonnement.

Un jeu peu être coloré, avoir une direction artistique "enfantine" et être plus accessible, ça n'en fait pas un jeu adressé à un public forcément jeune.
Tu oublies le fond et les messages que les jeux essaient de développer.
BOTW est très loin d'être un titre creux qui s'adresse aux enfants.

Et pas besoin d'avoir un univers dark, avoir une direction artistique à la Berserk et une soudtrack opéra pour faire d'un jeu, un jeu mature qui s'adresse aux adultes.

En école de commerce comme en école de design, on étudie le concept du marketing de tribu. L'idée est de catégoriser différentes tranches d'une audience en fonction de critères spécifiques. Par exemple, si on souhaite viser une audience jeune, on va chercher à définir un ensemble de codes qui font écho auprès de cette audience. Il peut s'agir de codes de langage, de sémiotique visuelle ou audio, de codes vestimentaires, etc. À partir de cet ensemble de codes, on va définir notre audience et on va s'approprier ces codes pour que le produit leur corresponde. C'est d'ailleurs pour ça que, lorsque le marketing tribal est un peu trop poussé, on se retrouve avec communication et des produits qui ne semblent correspondre QUE à notre audience, et donc qui perd un peu en portée au profit d'une plus grande fidélisation. C'est par exemple le cas avec la stratégie de communication et de production de Netflix, qui vise une audience bien précise.

Pour Nintendo, c'est pareil. Derrière le format "familial", on cible principalement les enfants. Un peu comme un fabricant de jeu de société : il s'agit d'un jeu familial mais la première cible sont les enfants, on joue tous ensemble, en famille, pour offrir une activité de groupe à nos enfants.

Nintendo cible principalement un public très jeune, on le voit avec des productions comme Splatoon ou Pokémon qui poussent la stratégie de tribal marketing à l'extrême (notamment du côté de Pokémon, avec un gameplay et un game design totalement pensé pour les très jeunes et les tout-petits), mais on le voit aussi avec des jeux comme Zelda ou Mario.

Ce n'est ni un jugement de valeur, ni une critique, c'est juste un fait. Ça n'empêche pas que des trentenaires comme toi et moi, ou des personnes plus vieilles, arrivent à s'y retrouver mais, la plupart du temps, ce public s'y retrouve surtout parce que Nintendo est l'un des pilier de notre jeunesse en matière de divertissement.

Rien à voir avec le délire d'univers "Dark" ou de DA "à la Berserk", c'est juste que c'est la stratégie globale de l'entreprise. D'ailleurs, les univers "Dark" et les DA "à la Berserk" ne visent pas nécessairement un public plus mature. La tranche d'âge initiale, à l'époque de Berserk, c'était surtout les 16-25 ans. Aujourd'hui, ça ratisse plus large pour la même raison que des trentenaires aiment Nintendo, car il s'agit de composantes de pop-culture de notre jeunesse... Mais pour autant, c'est pas spécialement le comble de la maturité.

Bref, j'pense pas que ça soit le sujet initial mais tout ça pour dire que si : Nintendo vise particulièrement les enfants. Et non, ce n'est ni une critique, ni un défaut.

Si le sujet t'intrigue, je t'invite à te renseigner d'avantage sur le marketing tribal et tout ce que ça engendre dans le développement et la création de produit. Si tu veux plus que les infos "larges" et finalement très peu précises que tu trouveras sur Wikipedia ou en 1ère page de Google, je peux te conseiller des livres sur le sujet. La plupart des ouvrages sur le sujet sont en anglais mais y'a aussi quelques ouvrages en français, assez scolaires mais pas trop mal.

Le 16 février 2022 à 15:51:41 :

Le 16 février 2022 à 14:36:55 :

En soit c’est pas faux, même si la comparaison BOTW / Elden Ring n’est pas très pertinente au delà de l’approche prise par l’OW. Nintendo vise essentiellement les jeunes et très jeunes joueurs, donc les univers sont très colorés, parfois enfantin et le gameplay et la difficulté sont pensés en conséquence. Ce n’est pas un mal pour autant, mais c’est fait. Faut arrêter d’essayer de trouver une pseudo-maturité là où la boîte cible précisément les jeunes et l’assume pleinement (et c’est d’ailleurs ce qui fait son succès).

Et, je me répète peut-être mais, le fait que les produits Nintendo aient cet aspect enfantin n’est absolument pas un défaut. Ça ne convient certes pas à tout le monde et ça alimente les trolls GDC et autres kikoos de moins de 25 ans qui pensent que c’est un défaut, mais c’est loin d’en être un.

Nintendo vise un public familial. Ni enfant, ni ado, ni jeunes adultes. Il s'adresse aussi bien aux petits, qu'aux trentenaires comme moi, tout comme aux personnes ayant la cinquantaine.

Penser que c'est le choix de couleurs qui détermine a qui s'adresse les jeux et surtout à quelle tranche d'âge c'est totalement faux et même idiot comme raisonnement.

Un jeu peu être coloré, avoir une direction artistique "enfantine" et être plus accessible, ça n'en fait pas un jeu adressé à un public forcément jeune.
Tu oublies le fond et les messages que les jeux essaient de développer.
BOTW est très loin d'être un titre creux qui s'adresse aux enfants.

Et pas besoin d'avoir un univers dark, avoir une direction artistique à la Berserk et une soudtrack opéra pour faire d'un jeu, un jeu mature qui s'adresse aux adultes.

En école de commerce comme en école de design, on étudie le concept du marketing de tribu. L'idée est de catégoriser différentes tranches d'une audience en fonction de critères spécifiques. Par exemple, si on souhaite viser une audience jeune, on va chercher à définir un ensemble de codes qui font écho auprès de cette audience. Il peut s'agir de codes de langage, de sémiotique visuelle ou audio, de codes vestimentaires, etc. À partir de cet ensemble de codes, on va définir notre audience et on va s'approprier ces codes pour que le produit leur corresponde. C'est d'ailleurs pour ça que, lorsque le marketing tribal est un peu trop poussé, on se retrouve avec communication et des produits qui ne semblent correspondre QUE à notre audience, et donc qui perd un peu en portée au profit d'une plus grande fidélisation. C'est par exemple le cas avec la stratégie de communication et de production de Netflix, qui vise une audience bien précise.

Pour Nintendo, c'est pareil. Derrière le format "familial", on cible principalement les enfants. Un peu comme un fabricant de jeu de société : il s'agit d'un jeu familial mais la première cible sont les enfants, on joue tous ensemble, en famille, pour offrir une activité de groupe à nos enfants.

Nintendo cible principalement un public très jeune, on le voit avec des productions comme Splatoon ou Pokémon qui poussent la stratégie de tribal marketing à l'extrême (notamment du côté de Pokémon, avec un gameplay et un game design totalement pensé pour les très jeunes et les tout-petits), mais on le voit aussi avec des jeux comme Zelda ou Mario.

Ce n'est ni un jugement de valeur, ni une critique, c'est juste un fait. Ça n'empêche pas que des trentenaires comme toi et moi, ou des personnes plus vieilles, arrivent à s'y retrouver mais, la plupart du temps, ce public s'y retrouve surtout parce que Nintendo est l'un des pilier de notre jeunesse en matière de divertissement.

Rien à voir avec le délire d'univers "Dark" ou de DA "à la Berserk", c'est juste que c'est la stratégie globale de l'entreprise. D'ailleurs, les univers "Dark" et les DA "à la Berserk" ne visent pas nécessairement un public plus mature. La tranche d'âge initiale, à l'époque de Berserk, c'était surtout les 16-25 ans. Aujourd'hui, ça ratisse plus large pour la même raison que des trentenaires aiment Nintendo, car il s'agit de composantes de pop-culture de notre jeunesse... Mais pour autant, c'est pas spécialement le comble de la maturité.

Bref, j'pense pas que ça soit le sujet initial mais tout ça pour dire que si : Nintendo vise particulièrement les enfants. Et non, ce n'est ni une critique, ni un défaut.

Si le sujet t'intrigue, je t'invite à te renseigner d'avantage sur le marketing tribal et tout ce que ça engendre dans le développement et la création de produit. Si tu veux plus que les infos "larges" et finalement très peu précises que tu trouveras sur Wikipedia ou en 1ère page de Google, je peux te conseiller des livres sur le sujet. La plupart des ouvrages sur le sujet sont en anglais mais y'a aussi quelques ouvrages en français, assez scolaires mais pas trop mal.

Très peu de chance que Miura pensait a la tranche d'âge de ses futurs lecteur quand il dessinait + il n'avait presque aucune pression de la part de son éditeur

Le 16 février 2022 à 14:22:55 :

Le 16 février 2022 à 14:02:27 :

Le 16 février 2022 à 13:36:21 :
Ridicule de toujours comparer chaque open world a BOTW comme si il avait inventé quelque chose

Qu’on aime ou pas, et Dieu seul sait que j’ai détesté cet opus alors que je suis un grand fan de la licence, BOTW a bel et bien changé l’approche que l’on a dans les mondes ouverts (ouverture, liberté, etc.). FromSoftware s’en ait fortement inspiré pour la notion de liberté dans l’univers et ne l’a jamais caché, c’était même ressorti dans des interviews de Miyazaki. Les développeurs s’inspirent tous des autres jeux, la première trilogie des AC a été une énorme source d’inspiration pour la quasi-totalité des jeux en monde ouvert qui ont suivis, BOTW inclus. Et si BOTW fait aujourd’hui figure de référence dans son approche du monde ouvert, il s’est aussi lui-même inspiré de pas mal de jeux (les AC, les jeux de survie, Skyrim, les Souls, etc.).

Bref, non BOTW n’a rien inventé, mais il a apporté un grand changement chez les concepteurs d’OW. De la même manière que la première trilogie d’AC à l’époque n’avait pas inventé les OW mais avait énormément contribué à son évolution.

Ceci-dit, au delà de l’OW, Elden Ring n’est pas plus comparable que ça à BOTW.

Qu'est ce que Zelda BOTW a apporté concrètement ? La liberté, l'ouverture on l'a déjà vu ailleurs en mieux.

Ceci dit oui certains jeux s'inspirent de BOTW. Il y a de bonnes idées dans leur monde ouvert (que l'on retrouve dans d'autres jeux) mais aussi de très mauvaises idées.

BOTW a démocratisé la liberté et l'ouverture dans les mondes ouverts. On l'a peut-être vu ailleurs en mieux par le passé, mais pas dans des jeux d'une aussi grande envergure.

BOTW était un pot-pourri de tout ce qui existait déjà à plus petite envergure, que ce soit dans des jeux indépendants ou dans des jeux AA ou moins ambitieux. Sa force, c'est d'avoir maîtrisé ce qu'il implémentait et de l'avoir popularisé, principalement grâce à l'aura de la licence.

Et au delà du basique "on peut aller sur tout ce qu'on voit", BOTW a réussi à renouveler sa boucle de gameplay de sorte à tenir les joueurs en haleine. Les armes qui se cassaient, ce n'était pas un choix délibéré mais une façon de pousser le joueur à l'expérimentation et à l'exploration. Exploration qui, contrairement aux AAA de la période post-BOTW, étaient systématiquement récompensée par du loot. Ici, l'exploration pouvait être récompensée par du loot comme simplement par la découverte d'une zone cachée ou par de la contemplation.

J'ai pas tous les éléments pour te faire une réponse ultra détaillée mais il y a pléthore de vidéos sur le sujet sur YouTube. BOTW n'a rien inventé dans les faits, et ça je pense que tout le monde s'accorde à le dire (sauf peut-être le fanboy extrême de Nintendo qui ne jure que par sa société-chérie), mais ce jeu a littéralement démocratisé des mécaniques de gameplay qui, avant lui, étaient soit mal exploitées par les AAA, soit bien exploitées par des jeux qui peinaient à avoir ne serait-ce qu'un tiers de la visibilité d'un AAA.

Le 16 février 2022 à 15:58:34 :

Le 16 février 2022 à 15:51:41 :

Le 16 février 2022 à 14:36:55 :

En soit c’est pas faux, même si la comparaison BOTW / Elden Ring n’est pas très pertinente au delà de l’approche prise par l’OW. Nintendo vise essentiellement les jeunes et très jeunes joueurs, donc les univers sont très colorés, parfois enfantin et le gameplay et la difficulté sont pensés en conséquence. Ce n’est pas un mal pour autant, mais c’est fait. Faut arrêter d’essayer de trouver une pseudo-maturité là où la boîte cible précisément les jeunes et l’assume pleinement (et c’est d’ailleurs ce qui fait son succès).

Et, je me répète peut-être mais, le fait que les produits Nintendo aient cet aspect enfantin n’est absolument pas un défaut. Ça ne convient certes pas à tout le monde et ça alimente les trolls GDC et autres kikoos de moins de 25 ans qui pensent que c’est un défaut, mais c’est loin d’en être un.

Nintendo vise un public familial. Ni enfant, ni ado, ni jeunes adultes. Il s'adresse aussi bien aux petits, qu'aux trentenaires comme moi, tout comme aux personnes ayant la cinquantaine.

Penser que c'est le choix de couleurs qui détermine a qui s'adresse les jeux et surtout à quelle tranche d'âge c'est totalement faux et même idiot comme raisonnement.

Un jeu peu être coloré, avoir une direction artistique "enfantine" et être plus accessible, ça n'en fait pas un jeu adressé à un public forcément jeune.
Tu oublies le fond et les messages que les jeux essaient de développer.
BOTW est très loin d'être un titre creux qui s'adresse aux enfants.

Et pas besoin d'avoir un univers dark, avoir une direction artistique à la Berserk et une soudtrack opéra pour faire d'un jeu, un jeu mature qui s'adresse aux adultes.

En école de commerce comme en école de design, on étudie le concept du marketing de tribu. L'idée est de catégoriser différentes tranches d'une audience en fonction de critères spécifiques. Par exemple, si on souhaite viser une audience jeune, on va chercher à définir un ensemble de codes qui font écho auprès de cette audience. Il peut s'agir de codes de langage, de sémiotique visuelle ou audio, de codes vestimentaires, etc. À partir de cet ensemble de codes, on va définir notre audience et on va s'approprier ces codes pour que le produit leur corresponde. C'est d'ailleurs pour ça que, lorsque le marketing tribal est un peu trop poussé, on se retrouve avec communication et des produits qui ne semblent correspondre QUE à notre audience, et donc qui perd un peu en portée au profit d'une plus grande fidélisation. C'est par exemple le cas avec la stratégie de communication et de production de Netflix, qui vise une audience bien précise.

Pour Nintendo, c'est pareil. Derrière le format "familial", on cible principalement les enfants. Un peu comme un fabricant de jeu de société : il s'agit d'un jeu familial mais la première cible sont les enfants, on joue tous ensemble, en famille, pour offrir une activité de groupe à nos enfants.

Nintendo cible principalement un public très jeune, on le voit avec des productions comme Splatoon ou Pokémon qui poussent la stratégie de tribal marketing à l'extrême (notamment du côté de Pokémon, avec un gameplay et un game design totalement pensé pour les très jeunes et les tout-petits), mais on le voit aussi avec des jeux comme Zelda ou Mario.

Ce n'est ni un jugement de valeur, ni une critique, c'est juste un fait. Ça n'empêche pas que des trentenaires comme toi et moi, ou des personnes plus vieilles, arrivent à s'y retrouver mais, la plupart du temps, ce public s'y retrouve surtout parce que Nintendo est l'un des pilier de notre jeunesse en matière de divertissement.

Rien à voir avec le délire d'univers "Dark" ou de DA "à la Berserk", c'est juste que c'est la stratégie globale de l'entreprise. D'ailleurs, les univers "Dark" et les DA "à la Berserk" ne visent pas nécessairement un public plus mature. La tranche d'âge initiale, à l'époque de Berserk, c'était surtout les 16-25 ans. Aujourd'hui, ça ratisse plus large pour la même raison que des trentenaires aiment Nintendo, car il s'agit de composantes de pop-culture de notre jeunesse... Mais pour autant, c'est pas spécialement le comble de la maturité.

Bref, j'pense pas que ça soit le sujet initial mais tout ça pour dire que si : Nintendo vise particulièrement les enfants. Et non, ce n'est ni une critique, ni un défaut.

Si le sujet t'intrigue, je t'invite à te renseigner d'avantage sur le marketing tribal et tout ce que ça engendre dans le développement et la création de produit. Si tu veux plus que les infos "larges" et finalement très peu précises que tu trouveras sur Wikipedia ou en 1ère page de Google, je peux te conseiller des livres sur le sujet. La plupart des ouvrages sur le sujet sont en anglais mais y'a aussi quelques ouvrages en français, assez scolaires mais pas trop mal.

Très peu de chance que Miura pensait a la tranche d'âge de ses futurs lecteur quand il dessinait + il n'avait presque aucune pression de la part de son éditeur

En effet, et c'est souvent le cas chez les écrivains (de moins en moins de nos jours ceci-dit). Par contre, les éditeurs pensent à ces choses lorsqu'ils s'apprêtent à commercialiser une oeuvre (même littéraire).

Le 16 février 2022 à 15:58:34 :

Le 16 février 2022 à 15:51:41 :

Le 16 février 2022 à 14:36:55 :

En soit c’est pas faux, même si la comparaison BOTW / Elden Ring n’est pas très pertinente au delà de l’approche prise par l’OW. Nintendo vise essentiellement les jeunes et très jeunes joueurs, donc les univers sont très colorés, parfois enfantin et le gameplay et la difficulté sont pensés en conséquence. Ce n’est pas un mal pour autant, mais c’est fait. Faut arrêter d’essayer de trouver une pseudo-maturité là où la boîte cible précisément les jeunes et l’assume pleinement (et c’est d’ailleurs ce qui fait son succès).

Et, je me répète peut-être mais, le fait que les produits Nintendo aient cet aspect enfantin n’est absolument pas un défaut. Ça ne convient certes pas à tout le monde et ça alimente les trolls GDC et autres kikoos de moins de 25 ans qui pensent que c’est un défaut, mais c’est loin d’en être un.

Nintendo vise un public familial. Ni enfant, ni ado, ni jeunes adultes. Il s'adresse aussi bien aux petits, qu'aux trentenaires comme moi, tout comme aux personnes ayant la cinquantaine.

Penser que c'est le choix de couleurs qui détermine a qui s'adresse les jeux et surtout à quelle tranche d'âge c'est totalement faux et même idiot comme raisonnement.

Un jeu peu être coloré, avoir une direction artistique "enfantine" et être plus accessible, ça n'en fait pas un jeu adressé à un public forcément jeune.
Tu oublies le fond et les messages que les jeux essaient de développer.
BOTW est très loin d'être un titre creux qui s'adresse aux enfants.

Et pas besoin d'avoir un univers dark, avoir une direction artistique à la Berserk et une soudtrack opéra pour faire d'un jeu, un jeu mature qui s'adresse aux adultes.

En école de commerce comme en école de design, on étudie le concept du marketing de tribu. L'idée est de catégoriser différentes tranches d'une audience en fonction de critères spécifiques. Par exemple, si on souhaite viser une audience jeune, on va chercher à définir un ensemble de codes qui font écho auprès de cette audience. Il peut s'agir de codes de langage, de sémiotique visuelle ou audio, de codes vestimentaires, etc. À partir de cet ensemble de codes, on va définir notre audience et on va s'approprier ces codes pour que le produit leur corresponde. C'est d'ailleurs pour ça que, lorsque le marketing tribal est un peu trop poussé, on se retrouve avec communication et des produits qui ne semblent correspondre QUE à notre audience, et donc qui perd un peu en portée au profit d'une plus grande fidélisation. C'est par exemple le cas avec la stratégie de communication et de production de Netflix, qui vise une audience bien précise.

Pour Nintendo, c'est pareil. Derrière le format "familial", on cible principalement les enfants. Un peu comme un fabricant de jeu de société : il s'agit d'un jeu familial mais la première cible sont les enfants, on joue tous ensemble, en famille, pour offrir une activité de groupe à nos enfants.

Nintendo cible principalement un public très jeune, on le voit avec des productions comme Splatoon ou Pokémon qui poussent la stratégie de tribal marketing à l'extrême (notamment du côté de Pokémon, avec un gameplay et un game design totalement pensé pour les très jeunes et les tout-petits), mais on le voit aussi avec des jeux comme Zelda ou Mario.

Ce n'est ni un jugement de valeur, ni une critique, c'est juste un fait. Ça n'empêche pas que des trentenaires comme toi et moi, ou des personnes plus vieilles, arrivent à s'y retrouver mais, la plupart du temps, ce public s'y retrouve surtout parce que Nintendo est l'un des pilier de notre jeunesse en matière de divertissement.

Rien à voir avec le délire d'univers "Dark" ou de DA "à la Berserk", c'est juste que c'est la stratégie globale de l'entreprise. D'ailleurs, les univers "Dark" et les DA "à la Berserk" ne visent pas nécessairement un public plus mature. La tranche d'âge initiale, à l'époque de Berserk, c'était surtout les 16-25 ans. Aujourd'hui, ça ratisse plus large pour la même raison que des trentenaires aiment Nintendo, car il s'agit de composantes de pop-culture de notre jeunesse... Mais pour autant, c'est pas spécialement le comble de la maturité.

Bref, j'pense pas que ça soit le sujet initial mais tout ça pour dire que si : Nintendo vise particulièrement les enfants. Et non, ce n'est ni une critique, ni un défaut.

Si le sujet t'intrigue, je t'invite à te renseigner d'avantage sur le marketing tribal et tout ce que ça engendre dans le développement et la création de produit. Si tu veux plus que les infos "larges" et finalement très peu précises que tu trouveras sur Wikipedia ou en 1ère page de Google, je peux te conseiller des livres sur le sujet. La plupart des ouvrages sur le sujet sont en anglais mais y'a aussi quelques ouvrages en français, assez scolaires mais pas trop mal.

Très peu de chance que Miura pensait a la tranche d'âge de ses futurs lecteur quand il dessinait + il n'avait presque aucune pression de la part de son éditeur

Oui mais les éditeurs ont catégorisé son manga comme seinen, donc pour adolescents et jeunes adultes, 16-25 ans ça me parait correct.

Icneuqlx qui met une fois de plus les points sur les i.

Le 16 février 2022 à 16:21:32 :

Le 16 février 2022 à 15:58:34 :

Le 16 février 2022 à 15:51:41 :

Le 16 février 2022 à 14:36:55 :

En soit c’est pas faux, même si la comparaison BOTW / Elden Ring n’est pas très pertinente au delà de l’approche prise par l’OW. Nintendo vise essentiellement les jeunes et très jeunes joueurs, donc les univers sont très colorés, parfois enfantin et le gameplay et la difficulté sont pensés en conséquence. Ce n’est pas un mal pour autant, mais c’est fait. Faut arrêter d’essayer de trouver une pseudo-maturité là où la boîte cible précisément les jeunes et l’assume pleinement (et c’est d’ailleurs ce qui fait son succès).

Et, je me répète peut-être mais, le fait que les produits Nintendo aient cet aspect enfantin n’est absolument pas un défaut. Ça ne convient certes pas à tout le monde et ça alimente les trolls GDC et autres kikoos de moins de 25 ans qui pensent que c’est un défaut, mais c’est loin d’en être un.

Nintendo vise un public familial. Ni enfant, ni ado, ni jeunes adultes. Il s'adresse aussi bien aux petits, qu'aux trentenaires comme moi, tout comme aux personnes ayant la cinquantaine.

Penser que c'est le choix de couleurs qui détermine a qui s'adresse les jeux et surtout à quelle tranche d'âge c'est totalement faux et même idiot comme raisonnement.

Un jeu peu être coloré, avoir une direction artistique "enfantine" et être plus accessible, ça n'en fait pas un jeu adressé à un public forcément jeune.
Tu oublies le fond et les messages que les jeux essaient de développer.
BOTW est très loin d'être un titre creux qui s'adresse aux enfants.

Et pas besoin d'avoir un univers dark, avoir une direction artistique à la Berserk et une soudtrack opéra pour faire d'un jeu, un jeu mature qui s'adresse aux adultes.

En école de commerce comme en école de design, on étudie le concept du marketing de tribu. L'idée est de catégoriser différentes tranches d'une audience en fonction de critères spécifiques. Par exemple, si on souhaite viser une audience jeune, on va chercher à définir un ensemble de codes qui font écho auprès de cette audience. Il peut s'agir de codes de langage, de sémiotique visuelle ou audio, de codes vestimentaires, etc. À partir de cet ensemble de codes, on va définir notre audience et on va s'approprier ces codes pour que le produit leur corresponde. C'est d'ailleurs pour ça que, lorsque le marketing tribal est un peu trop poussé, on se retrouve avec communication et des produits qui ne semblent correspondre QUE à notre audience, et donc qui perd un peu en portée au profit d'une plus grande fidélisation. C'est par exemple le cas avec la stratégie de communication et de production de Netflix, qui vise une audience bien précise.

Pour Nintendo, c'est pareil. Derrière le format "familial", on cible principalement les enfants. Un peu comme un fabricant de jeu de société : il s'agit d'un jeu familial mais la première cible sont les enfants, on joue tous ensemble, en famille, pour offrir une activité de groupe à nos enfants.

Nintendo cible principalement un public très jeune, on le voit avec des productions comme Splatoon ou Pokémon qui poussent la stratégie de tribal marketing à l'extrême (notamment du côté de Pokémon, avec un gameplay et un game design totalement pensé pour les très jeunes et les tout-petits), mais on le voit aussi avec des jeux comme Zelda ou Mario.

Ce n'est ni un jugement de valeur, ni une critique, c'est juste un fait. Ça n'empêche pas que des trentenaires comme toi et moi, ou des personnes plus vieilles, arrivent à s'y retrouver mais, la plupart du temps, ce public s'y retrouve surtout parce que Nintendo est l'un des pilier de notre jeunesse en matière de divertissement.

Rien à voir avec le délire d'univers "Dark" ou de DA "à la Berserk", c'est juste que c'est la stratégie globale de l'entreprise. D'ailleurs, les univers "Dark" et les DA "à la Berserk" ne visent pas nécessairement un public plus mature. La tranche d'âge initiale, à l'époque de Berserk, c'était surtout les 16-25 ans. Aujourd'hui, ça ratisse plus large pour la même raison que des trentenaires aiment Nintendo, car il s'agit de composantes de pop-culture de notre jeunesse... Mais pour autant, c'est pas spécialement le comble de la maturité.

Bref, j'pense pas que ça soit le sujet initial mais tout ça pour dire que si : Nintendo vise particulièrement les enfants. Et non, ce n'est ni une critique, ni un défaut.

Si le sujet t'intrigue, je t'invite à te renseigner d'avantage sur le marketing tribal et tout ce que ça engendre dans le développement et la création de produit. Si tu veux plus que les infos "larges" et finalement très peu précises que tu trouveras sur Wikipedia ou en 1ère page de Google, je peux te conseiller des livres sur le sujet. La plupart des ouvrages sur le sujet sont en anglais mais y'a aussi quelques ouvrages en français, assez scolaires mais pas trop mal.

Très peu de chance que Miura pensait a la tranche d'âge de ses futurs lecteur quand il dessinait + il n'avait presque aucune pression de la part de son éditeur

Oui mais les éditeurs ont catégorisé son manga comme seinen, donc pour adolescents et jeunes adultes, 16-25 ans ça me parait correct.

Oui mais l'œuvre n'est pas pensé pour, une fois le produit fini reçus ils cherchent juste ou la vendre

Le 16 février 2022 à 16:25:55 :

Le 16 février 2022 à 16:21:32 :

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Le 16 février 2022 à 15:51:41 :

Le 16 février 2022 à 14:36:55 :

>En soit c’est pas faux, même si la comparaison BOTW / Elden Ring n’est pas très pertinente au delà de l’approche prise par l’OW. Nintendo vise essentiellement les jeunes et très jeunes joueurs, donc les univers sont très colorés, parfois enfantin et le gameplay et la difficulté sont pensés en conséquence. Ce n’est pas un mal pour autant, mais c’est fait. Faut arrêter d’essayer de trouver une pseudo-maturité là où la boîte cible précisément les jeunes et l’assume pleinement (et c’est d’ailleurs ce qui fait son succès).

>Et, je me répète peut-être mais, le fait que les produits Nintendo aient cet aspect enfantin n’est absolument pas un défaut. Ça ne convient certes pas à tout le monde et ça alimente les trolls GDC et autres kikoos de moins de 25 ans qui pensent que c’est un défaut, mais c’est loin d’en être un.

Nintendo vise un public familial. Ni enfant, ni ado, ni jeunes adultes. Il s'adresse aussi bien aux petits, qu'aux trentenaires comme moi, tout comme aux personnes ayant la cinquantaine.

Penser que c'est le choix de couleurs qui détermine a qui s'adresse les jeux et surtout à quelle tranche d'âge c'est totalement faux et même idiot comme raisonnement.

Un jeu peu être coloré, avoir une direction artistique "enfantine" et être plus accessible, ça n'en fait pas un jeu adressé à un public forcément jeune.
Tu oublies le fond et les messages que les jeux essaient de développer.
BOTW est très loin d'être un titre creux qui s'adresse aux enfants.

Et pas besoin d'avoir un univers dark, avoir une direction artistique à la Berserk et une soudtrack opéra pour faire d'un jeu, un jeu mature qui s'adresse aux adultes.

En école de commerce comme en école de design, on étudie le concept du marketing de tribu. L'idée est de catégoriser différentes tranches d'une audience en fonction de critères spécifiques. Par exemple, si on souhaite viser une audience jeune, on va chercher à définir un ensemble de codes qui font écho auprès de cette audience. Il peut s'agir de codes de langage, de sémiotique visuelle ou audio, de codes vestimentaires, etc. À partir de cet ensemble de codes, on va définir notre audience et on va s'approprier ces codes pour que le produit leur corresponde. C'est d'ailleurs pour ça que, lorsque le marketing tribal est un peu trop poussé, on se retrouve avec communication et des produits qui ne semblent correspondre QUE à notre audience, et donc qui perd un peu en portée au profit d'une plus grande fidélisation. C'est par exemple le cas avec la stratégie de communication et de production de Netflix, qui vise une audience bien précise.

Pour Nintendo, c'est pareil. Derrière le format "familial", on cible principalement les enfants. Un peu comme un fabricant de jeu de société : il s'agit d'un jeu familial mais la première cible sont les enfants, on joue tous ensemble, en famille, pour offrir une activité de groupe à nos enfants.

Nintendo cible principalement un public très jeune, on le voit avec des productions comme Splatoon ou Pokémon qui poussent la stratégie de tribal marketing à l'extrême (notamment du côté de Pokémon, avec un gameplay et un game design totalement pensé pour les très jeunes et les tout-petits), mais on le voit aussi avec des jeux comme Zelda ou Mario.

Ce n'est ni un jugement de valeur, ni une critique, c'est juste un fait. Ça n'empêche pas que des trentenaires comme toi et moi, ou des personnes plus vieilles, arrivent à s'y retrouver mais, la plupart du temps, ce public s'y retrouve surtout parce que Nintendo est l'un des pilier de notre jeunesse en matière de divertissement.

Rien à voir avec le délire d'univers "Dark" ou de DA "à la Berserk", c'est juste que c'est la stratégie globale de l'entreprise. D'ailleurs, les univers "Dark" et les DA "à la Berserk" ne visent pas nécessairement un public plus mature. La tranche d'âge initiale, à l'époque de Berserk, c'était surtout les 16-25 ans. Aujourd'hui, ça ratisse plus large pour la même raison que des trentenaires aiment Nintendo, car il s'agit de composantes de pop-culture de notre jeunesse... Mais pour autant, c'est pas spécialement le comble de la maturité.

Bref, j'pense pas que ça soit le sujet initial mais tout ça pour dire que si : Nintendo vise particulièrement les enfants. Et non, ce n'est ni une critique, ni un défaut.

Si le sujet t'intrigue, je t'invite à te renseigner d'avantage sur le marketing tribal et tout ce que ça engendre dans le développement et la création de produit. Si tu veux plus que les infos "larges" et finalement très peu précises que tu trouveras sur Wikipedia ou en 1ère page de Google, je peux te conseiller des livres sur le sujet. La plupart des ouvrages sur le sujet sont en anglais mais y'a aussi quelques ouvrages en français, assez scolaires mais pas trop mal.

Très peu de chance que Miura pensait a la tranche d'âge de ses futurs lecteur quand il dessinait + il n'avait presque aucune pression de la part de son éditeur

Oui mais les éditeurs ont catégorisé son manga comme seinen, donc pour adolescents et jeunes adultes, 16-25 ans ça me parait correct.

Oui mais l'œuvre n'est pas pensé pour, une fois le produit fini reçus ils cherchent juste ou la vendre

Exact mais on parle-là d'un auteur qui travaille de façon indépendante. Ce qui n'est pas le cas d'une grosse boîte comme Nintendo (ou même Sony et Microsoft hein, pas de jaloux ! ) dont toute la stratégie est rodée de A à Z !

Le 16 février 2022 à 16:29:33 :

Le 16 février 2022 à 16:25:55 :

Le 16 février 2022 à 16:21:32 :

Le 16 février 2022 à 15:58:34 :

Le 16 février 2022 à 15:51:41 :

> Le 16 février 2022 à 14:36:55 :

>>En soit c’est pas faux, même si la comparaison BOTW / Elden Ring n’est pas très pertinente au delà de l’approche prise par l’OW. Nintendo vise essentiellement les jeunes et très jeunes joueurs, donc les univers sont très colorés, parfois enfantin et le gameplay et la difficulté sont pensés en conséquence. Ce n’est pas un mal pour autant, mais c’est fait. Faut arrêter d’essayer de trouver une pseudo-maturité là où la boîte cible précisément les jeunes et l’assume pleinement (et c’est d’ailleurs ce qui fait son succès).

>

> >Et, je me répète peut-être mais, le fait que les produits Nintendo aient cet aspect enfantin n’est absolument pas un défaut. Ça ne convient certes pas à tout le monde et ça alimente les trolls GDC et autres kikoos de moins de 25 ans qui pensent que c’est un défaut, mais c’est loin d’en être un.

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> Nintendo vise un public familial. Ni enfant, ni ado, ni jeunes adultes. Il s'adresse aussi bien aux petits, qu'aux trentenaires comme moi, tout comme aux personnes ayant la cinquantaine.

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> Penser que c'est le choix de couleurs qui détermine a qui s'adresse les jeux et surtout à quelle tranche d'âge c'est totalement faux et même idiot comme raisonnement.

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> Un jeu peu être coloré, avoir une direction artistique "enfantine" et être plus accessible, ça n'en fait pas un jeu adressé à un public forcément jeune.

> Tu oublies le fond et les messages que les jeux essaient de développer.

> BOTW est très loin d'être un titre creux qui s'adresse aux enfants.

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> Et pas besoin d'avoir un univers dark, avoir une direction artistique à la Berserk et une soudtrack opéra pour faire d'un jeu, un jeu mature qui s'adresse aux adultes.

En école de commerce comme en école de design, on étudie le concept du marketing de tribu. L'idée est de catégoriser différentes tranches d'une audience en fonction de critères spécifiques. Par exemple, si on souhaite viser une audience jeune, on va chercher à définir un ensemble de codes qui font écho auprès de cette audience. Il peut s'agir de codes de langage, de sémiotique visuelle ou audio, de codes vestimentaires, etc. À partir de cet ensemble de codes, on va définir notre audience et on va s'approprier ces codes pour que le produit leur corresponde. C'est d'ailleurs pour ça que, lorsque le marketing tribal est un peu trop poussé, on se retrouve avec communication et des produits qui ne semblent correspondre QUE à notre audience, et donc qui perd un peu en portée au profit d'une plus grande fidélisation. C'est par exemple le cas avec la stratégie de communication et de production de Netflix, qui vise une audience bien précise.

Pour Nintendo, c'est pareil. Derrière le format "familial", on cible principalement les enfants. Un peu comme un fabricant de jeu de société : il s'agit d'un jeu familial mais la première cible sont les enfants, on joue tous ensemble, en famille, pour offrir une activité de groupe à nos enfants.

Nintendo cible principalement un public très jeune, on le voit avec des productions comme Splatoon ou Pokémon qui poussent la stratégie de tribal marketing à l'extrême (notamment du côté de Pokémon, avec un gameplay et un game design totalement pensé pour les très jeunes et les tout-petits), mais on le voit aussi avec des jeux comme Zelda ou Mario.

Ce n'est ni un jugement de valeur, ni une critique, c'est juste un fait. Ça n'empêche pas que des trentenaires comme toi et moi, ou des personnes plus vieilles, arrivent à s'y retrouver mais, la plupart du temps, ce public s'y retrouve surtout parce que Nintendo est l'un des pilier de notre jeunesse en matière de divertissement.

Rien à voir avec le délire d'univers "Dark" ou de DA "à la Berserk", c'est juste que c'est la stratégie globale de l'entreprise. D'ailleurs, les univers "Dark" et les DA "à la Berserk" ne visent pas nécessairement un public plus mature. La tranche d'âge initiale, à l'époque de Berserk, c'était surtout les 16-25 ans. Aujourd'hui, ça ratisse plus large pour la même raison que des trentenaires aiment Nintendo, car il s'agit de composantes de pop-culture de notre jeunesse... Mais pour autant, c'est pas spécialement le comble de la maturité.

Bref, j'pense pas que ça soit le sujet initial mais tout ça pour dire que si : Nintendo vise particulièrement les enfants. Et non, ce n'est ni une critique, ni un défaut.

Si le sujet t'intrigue, je t'invite à te renseigner d'avantage sur le marketing tribal et tout ce que ça engendre dans le développement et la création de produit. Si tu veux plus que les infos "larges" et finalement très peu précises que tu trouveras sur Wikipedia ou en 1ère page de Google, je peux te conseiller des livres sur le sujet. La plupart des ouvrages sur le sujet sont en anglais mais y'a aussi quelques ouvrages en français, assez scolaires mais pas trop mal.

Très peu de chance que Miura pensait a la tranche d'âge de ses futurs lecteur quand il dessinait + il n'avait presque aucune pression de la part de son éditeur

Oui mais les éditeurs ont catégorisé son manga comme seinen, donc pour adolescents et jeunes adultes, 16-25 ans ça me parait correct.

Oui mais l'œuvre n'est pas pensé pour, une fois le produit fini reçus ils cherchent juste ou la vendre

Exact mais on parle-là d'un auteur qui travaille de façon indépendante. Ce qui n'est pas le cas d'une grosse boîte comme Nintendo (ou même Sony et Microsoft hein, pas de jaloux ! ) dont toute la stratégie est rodée de A à Z !

totalement d'accord je reprenais juste sur l'exemple de Berserk

Le 16 février 2022 à 16:01:03 :

Le 16 février 2022 à 14:22:55 :

Le 16 février 2022 à 14:02:27 :

Le 16 février 2022 à 13:36:21 :
Ridicule de toujours comparer chaque open world a BOTW comme si il avait inventé quelque chose

Qu’on aime ou pas, et Dieu seul sait que j’ai détesté cet opus alors que je suis un grand fan de la licence, BOTW a bel et bien changé l’approche que l’on a dans les mondes ouverts (ouverture, liberté, etc.). FromSoftware s’en ait fortement inspiré pour la notion de liberté dans l’univers et ne l’a jamais caché, c’était même ressorti dans des interviews de Miyazaki. Les développeurs s’inspirent tous des autres jeux, la première trilogie des AC a été une énorme source d’inspiration pour la quasi-totalité des jeux en monde ouvert qui ont suivis, BOTW inclus. Et si BOTW fait aujourd’hui figure de référence dans son approche du monde ouvert, il s’est aussi lui-même inspiré de pas mal de jeux (les AC, les jeux de survie, Skyrim, les Souls, etc.).

Bref, non BOTW n’a rien inventé, mais il a apporté un grand changement chez les concepteurs d’OW. De la même manière que la première trilogie d’AC à l’époque n’avait pas inventé les OW mais avait énormément contribué à son évolution.

Ceci-dit, au delà de l’OW, Elden Ring n’est pas plus comparable que ça à BOTW.

Qu'est ce que Zelda BOTW a apporté concrètement ? La liberté, l'ouverture on l'a déjà vu ailleurs en mieux.

Ceci dit oui certains jeux s'inspirent de BOTW. Il y a de bonnes idées dans leur monde ouvert (que l'on retrouve dans d'autres jeux) mais aussi de très mauvaises idées.

Et au delà du basique "on peut aller sur tout ce qu'on voit", BOTW a réussi à renouveler sa boucle de gameplay de sorte à tenir les joueurs en haleine. Les armes qui se cassaient, ce n'était pas un choix délibéré mais une façon de pousser le joueur à l'expérimentation et à l'exploration. Exploration qui, contrairement aux AAA de la période post-BOTW, étaient systématiquement récompensée par du loot. Ici, l'exploration pouvait être récompensée par du loot comme simplement par la découverte d'une zone cachée ou par de la contemplation.

J'ai fait une erreur, je voulais dire de la période pré-BOTW, pas post-BOTW* 😅 !

Le 16 février 2022 à 16:01:03 :

Le 16 février 2022 à 14:22:55 :

Le 16 février 2022 à 14:02:27 :

Le 16 février 2022 à 13:36:21 :
Ridicule de toujours comparer chaque open world a BOTW comme si il avait inventé quelque chose

Qu’on aime ou pas, et Dieu seul sait que j’ai détesté cet opus alors que je suis un grand fan de la licence, BOTW a bel et bien changé l’approche que l’on a dans les mondes ouverts (ouverture, liberté, etc.). FromSoftware s’en ait fortement inspiré pour la notion de liberté dans l’univers et ne l’a jamais caché, c’était même ressorti dans des interviews de Miyazaki. Les développeurs s’inspirent tous des autres jeux, la première trilogie des AC a été une énorme source d’inspiration pour la quasi-totalité des jeux en monde ouvert qui ont suivis, BOTW inclus. Et si BOTW fait aujourd’hui figure de référence dans son approche du monde ouvert, il s’est aussi lui-même inspiré de pas mal de jeux (les AC, les jeux de survie, Skyrim, les Souls, etc.).

Bref, non BOTW n’a rien inventé, mais il a apporté un grand changement chez les concepteurs d’OW. De la même manière que la première trilogie d’AC à l’époque n’avait pas inventé les OW mais avait énormément contribué à son évolution.

Ceci-dit, au delà de l’OW, Elden Ring n’est pas plus comparable que ça à BOTW.

Qu'est ce que Zelda BOTW a apporté concrètement ? La liberté, l'ouverture on l'a déjà vu ailleurs en mieux.

Ceci dit oui certains jeux s'inspirent de BOTW. Il y a de bonnes idées dans leur monde ouvert (que l'on retrouve dans d'autres jeux) mais aussi de très mauvaises idées.

BOTW a démocratisé la liberté et l'ouverture dans les mondes ouverts. On l'a peut-être vu ailleurs en mieux par le passé, mais pas dans des jeux d'une aussi grande envergure.

BOTW était un pot-pourri de tout ce qui existait déjà à plus petite envergure, que ce soit dans des jeux indépendants ou dans des jeux AA ou moins ambitieux. Sa force, c'est d'avoir maîtrisé ce qu'il implémentait et de l'avoir popularisé, principalement grâce à l'aura de la licence.

Et au delà du basique "on peut aller sur tout ce qu'on voit", BOTW a réussi à renouveler sa boucle de gameplay de sorte à tenir les joueurs en haleine. Les armes qui se cassaient, ce n'était pas un choix délibéré mais une façon de pousser le joueur à l'expérimentation et à l'exploration. Exploration qui, contrairement aux AAA de la période post-BOTW, étaient systématiquement récompensée par du loot. Ici, l'exploration pouvait être récompensée par du loot comme simplement par la découverte d'une zone cachée ou par de la contemplation.

J'ai pas tous les éléments pour te faire une réponse ultra détaillée mais il y a pléthore de vidéos sur le sujet sur YouTube. BOTW n'a rien inventé dans les faits, et ça je pense que tout le monde s'accorde à le dire (sauf peut-être le fanboy extrême de Nintendo qui ne jure que par sa société-chérie), mais ce jeu a littéralement démocratisé des mécaniques de gameplay qui, avant lui, étaient soit mal exploitées par les AAA, soit bien exploitées par des jeux qui peinaient à avoir ne serait-ce qu'un tiers de la visibilité d'un AAA.

En fait le problème que j'ai avec Zelda BOTW c'est qu'on oublie trop souvent ce petit jeu à la base indépendant vendu à plus de 200 Millions d'exemplaires qu'est Minecraft.
Un petit jeu qui en a inspiré plein et notamment Zelda BOTW et je ne comprends pas trop pourquoi il ne revient pas plus souvent quand on parle de monde ouvert libre.

https://www.jeuxvideo.com/news/623608/zelda-breath-of-the-wild-minecraft-et-terraria-comme-sources-d-inspiration.htm

Ce jeu est bien plus libre et ouvert que Zelda BOTW. Il est bien plus légitime d'être placé comme la référence de l'open world libre et ouvert et comme le jeu qui a démocratisé la liberté dans les open world.

Minecraft c'est un monde incroyablement ouvert et libre rien que par la taille du monde quasi infini mais aussi le fait de pouvoir détruire, construire, la redstone, les command block, pouvoir se déplacer pratiquement partout.
Pas de voyage rapide dans Minecraft tu observes ton environnement et tu te l'appropries encore plus que dans BOTW, pas de marqueurs, si tu veux une carte tu la craft et tu auras un minuscule bout du monde du monde qui t'entoure.

Je trouve que justement Zelda ne maîtrise pas tout ce qu'il implémente au contraire notamment les armes qui se cassent puisque tu cites cet exemple.

- Casser les armes permet de renouveler le gameplay en forcant le joueur à changer d'armes très bien c'est une bonne idée.
- Le problème de casser les armes/boucliers/arcs c'est que je trouve que ça nuit au sentiment de montée en puissance et donc la récompense est moins satisfaisante. Pourquoi cela nuit au sentiment de montée en puissance : tout simplement parce que l'arme/bouclier/arc que tu récupères est une récompense temporaire, le sentiment de progression est beaucoup moins grand que si cette récompense était durable dans le temps.
- Le problème c'est que ça impacte tout le jeu les sanctuaires deviennent moins intéressants puisque tu sais que tu vas sûrement avoir une récompense temporaire tout comme les campements

Voilà c'est juste que ça m'embête qu'on place Zelda BOTW comme le jeu qui a démocratisé ou comme la référence du monde ouvert libre alors qu'il y a eu d'autres jeux auparavant et notamment Minecraft qui ont eux aussi influencé énormément et voir bien plus que BOTW sur l'aspect liberté.

Zelda BOTW a influencé et influencera d'autres jeux oui je suis d'accord mais je pense qu'il faut s'arrêter là, il faut éviter de le placer comme la référence ou le jeu qui a démocratisé (surtout quand on sait que Zelda Botw a été fortement inspiré par Minecraft et Terraria et ça se voit partout dans le jeu).
Laissons un peu d'honneur aux autres jeux.

Le 16 février 2022 à 15:21:29 :
Honnetement j'ai jamais compris cette vibe concernant BOTW , venté comme le meilleur open world , révolutionnaire , j' y ai jouer je me suis ennuyer sévère , j'ai persévéré à cause des avis dithyrambique mais à un peu plus de la moitié j'ai abandonné..
L'open world est vide , les armes se cassent au bout de 3 coup , les ennemis , tjs les mêmes en variantes, les 150 temples infectes (j'ai détesté les temples), les mécaniques tjs les mêmes, le zero carlisme du héros muet (ça fonctionnait sur les anciennes version mais là pas du tout) et finalement l'histoire qui tient sur un post-it , j'ai préféré mille fois les versions antérieur même 2D,
Comparer un souls OW à BOTW n'a aucun sens

Cela a du sens. Et selon la dimension comparée ce sera plus ou moins pertinent.
Comparable, ne signifie pas se vaut, ni n'est égal. Une comparaison c'est aussi et avant tout, ce qui est différent, ce qui discrimine. L'altérité. Le point de départ d'un truc qui s'appelle l'intelligence.

non seulement c'est pas flatteur pour Elden Ring mais en plus ils sont à des années lumière l'un de l'autre , faudrait en finir avec la propagande BOTW une bonne fois pour toutes

Ce qui confirme exactement ce que je disais plus haut. Ta définition de la comparaison est erronée.

Je suis sur BOTW que je découvre que maintenant et pour l'instant c'est correct mais rien de ouf en fait...c'est même un peu chiant parfois.

Il y a quand cette structure des petits camps à raser et de Tour pour débloquer des bouts map comme dans les AC, après t'es bien plus libre, il y a pas 3000 points sur la map, mais bon...

Dans la manière dont le lore est dispersé, la narration éclatée, ya matière à le lier à BOTW mais après l'argument qui veut que la construction de L ow soit similaire, argument repris par les bêta testeur, j'ai tendance à me méfier.

Peut être que la map est complètement ouverte, mais on est aussi sur un jeu FS et je pense qu'en définitive beaucoup de zones vont être trop ardu pour le joueur bas level. Et c'est logique, autrement après 40h dans ta run tu finis lvl 50 face à des mobs dont la difficulté est la même qu'au début ? Dans ce cas soit le début sera extrême t difficile, soit le milieu/fin de run sera beaucoup plus simple et ça ne colle pas.

Dans zelda ce qui permaittait cette ouverture QUASI jamais vu dans un OW c'est que le gameplay ne repose pas sur le fight, et surtout, ya pas de mécanique rpg classique (build, leveling). Ce qui permettait de combattre les ennemis légèrement plus fort de certaines zones c'était de trouver une arme puissante qui de toute façon se cassait, le niveau du joueur fluctuant tout le temps selon le loot.

Ici, c'est pas possible, donc si on nous vend l'argument du level design a la Zelda avec une liberté totale de direction et d'action soit, si au final 3/4 des zones sont inaccessibles à cause d'une difficulté trop high, au final ça ressemblera à beaucoup d'open World.

Bien sur, je reste confiant, je suis hypé comme tout le monde ici et je pense que le jeu sera une tuerie. Mais j'ai tendance à me méfier quand des gens qui ont joué et rush la map sur 6h nous vendent une révolution du jv