Sujet :
Square Enix va mal
Le 24 mai 2024 à 23:37:02 :
Aujourd'hui, quoi qu'on en dise et même s'ils traversent une phase de restructuration (et ce n'est pas la première fois, très loin de là), Square-Enix est une entreprise qui fonctionne et qui est plus rentable qu'à l'époque de Squaresoft.
Source "t'inquiète frère" ? Et tu confonds peut-être rentabilité avec chiffre d'affaire, mais bon...
A savoir qu'à l'époque le coût des jeux étaient bien moins élevé, et que le nombre minimum de jeux à vendre pour atteindre le seuil de rentabilité était bien moins élevé aussi. Les 10 millions de FF7 PS1 ont largement rentabilisé le jeu (même avec juste 1 ou 2 millions que cela aurait suffit à être bien rentable).
Rebirth, ayant surement un coût de dev et marketing extrêmement élevé, n'a peut-être même pas atteint ce fameux seuil... (pour ce type de jeu AAA, c'est vers 3-4 millions, si ce n'est plus, surtout avec le coût marketing).
C'est vrai qu'il y a plein d'indices qui montrent aujourd'hui que la situation de Square Enix est plus enviable que durant l'époque SquareSoft...
Licenciement en masse côté occident; plein de projets avancés avortés; arrêt ou forte baisse de revenus de plein de jeux "game as a service" (pourtant un type de jeu connu pour être rentable); revente de licences de jeu (TR, hitman, etc.) encore rentables et qui se vendaient même parfois mieux que FF aujourd'hui; les derniers jeux AAA qui ont du mal à atteindre leur seuil de rentabilité (s'ils y arrivent); abandon de leur moteur fait maison Luminous Engine (moteur rentabilisé ?); le flop de plein de jeux (comme forspoken, babylon's fall, foamstars, marvel, etc.); la progression chaotique de leur valeur boursière; restructuration et changement stratégique dans la panique; et leur série phare, FF, qui n'arrive plus à trouver son public.
(google trends de la série FF depuis 20 ans)
Certains aiment bien sortir l'argument FF14 pour dire que ça aide bien à compenser les flops financiers, mais des projets qui flop n'est jamais bon côté réputation pour attirer des investisseurs, puis FF14 n'est plus aussi rentable et je doute fort que ça puisse compenser les pertes extraordinaires de ces dernières années (sachant que les revenus mobile/MMO sont en très forte baisse chez SE).
C'est là qu'une partie des casseroles de SE de ces dernières années, et c'est pas fini vu qu'ils foncent droit vers un mur avec une partie 3 à sortir qui ne sera jamais rentabilisée. Bonne chance à eux pour trouver assez d'acheteurs qui auront eu la patience de faire Remake+Rebirth+DLCs et qui n'ont pas été déçus par le gameplay et la fin très clivante de Rebirth.
Mais oui, tous les signes sont là d'une entreprise en bonne santé et qui se porte bien mieux que SquareSoft en 1999. D'ailleurs Square Soft qui avait une valeur boursière a peu près équivalente à celle de Square Enix aujourd'hui (alors que c'est une structure plus "grande" aujourd'hui...). 
Les œillères sont très bien collées chez certains.
Le 25 mai 2024 à 14:27:59 :
Franchement il est vraiment bon ce rebirth j comprend pas les faibles ventes
- 2 eme episode d’une trilogie
- Exclu ps5
- Beaucoup de gens qui se sentent trahis par Remake et sa fin
Je pense que la partie 3 à sa sortie fera beaucoup plus de ventes que Rebirth mais moins que Remake.
Je sais plus au bout de combien de temps Remake était apparu sur le ps+ mais y a fortement moyen qu’une bonne partie des joueurs soient prêts à attendre 1 an pour voir Rebirth apparaître sur le ps+ à son tour. 
Le 24 mai 2024 à 17:17:50 :
C'est plutôt moi qui m'interroge là sur ton rapport à la société.
Et quelle est cette interrogation ?
Et je trouve que d'années en années, je ne reconnais plus les valeurs qui faisaient la grandeur absolue à mes yeux de ce studio.
Si c'est à tes yeux, c'est tout à fait respectable.
Là on est au niveau d'ubisoft en 2010 je trouve.
OK, prenons 2010 en référence.
En 2010 :
- Square-Enix : Bottom 1423 ¥ (8,36€) ; Top 2044 ¥ (12,00€).
- Ubisoft : Bottom 6,19€ ; Top 10,10€.
Aujourd'hui, pour Square-Enix :
- 2023 : Bottom 4653 ¥ (23,33€) ; Top 7566 ¥ (44,44€)
- 2024 pour le moment : Bottom 4716 ¥ (27,70€) ; Top 6808 ¥ (39,98€)
D'un point de vue économique, Square-Enix 2024 vaut plus de 4 fois la valeur d'Ubisoft 2010. Ce n'est pas ce que j'appelle « être au niveau d'Ubisoft ». Sans tirer sur l'ambulance, Square-Enix 2024 vaut au moins 4 fois sa valeur de 2010.
Alors j'entends, les goûts et les couleurs, c'est respectable mais économiquement je cherche encore.
Au contraire l'expérience de nos proches est supposé être le meilleur indicateur personnel.
Le meilleur indicateur personnel reste quand même le tien je pense. Mais si pour toi ce sont tes proches pourquoi pas, c'est tout à fait respectable. Mais ce n'est en aucun cas un indicateur de l'état de santé de Square-Enix puisque c'est justement le sujet.
Et je pense que tu as du remarqué, mais beaucoup ici (dont moi) sont des fans de SQUARESOFT. mais pas du tout d'enix.
Du coup, faut s'arrêter en 2003 dans ce cas vu que ça devient ensuite Square-Enix.
J'ai surtout remarqué que ce sont ceux qui ressentent du ressentiment qui s'expriment, les autres ont arrêté de poster par lassitude.
On a déjà débattu sur un autre forum, nous n'arriverons pas à trouver un accord.
J'entends ton avis, je ne le partage pas en revanche, j'ai juste l'impression que tu cherches à définir à notre place notre manière d'apprécier quelque chose.
Pour moi un fan c'est le seul qui est vraiment à même de critiquer. L'amour et la haine sont deux notions très proches, si je rale et gueule, c'est justement car j'aime historiquement cette licence et que ça me fait mal de la voir évoluer ainsi. Après si la licence est plus heureuse ainsi, tant mieux pour l'éditeur, mais visiblement, les chiffres ne semblent pas de cet avis. 
Le 03 mai 2024 à 20:39:17 :
Sur quelle base d'analyse financière s'appuie-t-on pour qualifier que la société Square-Enix va mal et est en déperdition ?Si on considère Square-Enix dans son ensemble, on peut spéculer à base de ressenti sur le nombre de vente, les exclusivités, l'avis de la presse et compagnie mais y a un élément fondamental dans l'analyse de la santé d'une entreprise, c'est sa valeur boursière.
Aujourd'hui, Square-Enix est à 6153¥ (37,37€ au cours d'aujourd'hui) ce qui est au dessus de tout ce qu'ils ont fait avant Août 2020. Ensuite y a eu des fluctuations entre Août 2020 et Avril 2024 avec un bottom à 4653¥ (28,25€) et même un ATH à 7566¥ (45,94€). Ils sont bien plus proche de leur ATH historique que de leur bottom des 4 dernières années.
Moi je veux bien qu'on dise que Square-Enix va mal mais là en terme d'analyse financière, je ne comprends pas.
Ce qui pour moi est une société de jeu vidéo qui va mal et qui est en déperdition, je citerais plutôt CDProjekt RED (pour les curieux).
square tout va bien mais cdpr va mal qui dit 
lextension de CP77 a surement fait le double de vente de FF7rebirth
Le 27 mai 2024 à 14:52:28 :
Le 03 mai 2024 à 20:39:17 :
Sur quelle base d'analyse financière s'appuie-t-on pour qualifier que la société Square-Enix va mal et est en déperdition ?Si on considère Square-Enix dans son ensemble, on peut spéculer à base de ressenti sur le nombre de vente, les exclusivités, l'avis de la presse et compagnie mais y a un élément fondamental dans l'analyse de la santé d'une entreprise, c'est sa valeur boursière.
Aujourd'hui, Square-Enix est à 6153¥ (37,37€ au cours d'aujourd'hui) ce qui est au dessus de tout ce qu'ils ont fait avant Août 2020. Ensuite y a eu des fluctuations entre Août 2020 et Avril 2024 avec un bottom à 4653¥ (28,25€) et même un ATH à 7566¥ (45,94€). Ils sont bien plus proche de leur ATH historique que de leur bottom des 4 dernières années.
Moi je veux bien qu'on dise que Square-Enix va mal mais là en terme d'analyse financière, je ne comprends pas.
Ce qui pour moi est une société de jeu vidéo qui va mal et qui est en déperdition, je citerais plutôt CDProjekt RED (pour les curieux).
square tout va bien mais cdpr va mal qui dit
et evidemment quils ont pris un coup avec la sortie catastrophique de cp77 niveau bourse ca change pas que c'etait deja rembrouse premier jour et le jeu approche des 30m tw3 a depasse les 50m l'extension a fait 5m+ rapidement ils ont GOG aussi et laide du gouvenement polonais
ils auraient pas annonce 5+ projets en avance si ils etaient mal + un nouveau studio qui va faire cp77 orion
la bourse a baisse apres lextenstion parce quils vont rien sortir pendant longtemps la
Le 25 mai 2024 à 19:44:05 :
Source "t'inquiète frère" ? Et tu confonds peut-être rentabilité avec chiffre d'affaire, mais bon...
T'es pas obligé d'être condescendant, surtout que j'ai commenté quelques pages plus tôt le bilan financier de Square-Enix pour l'année fiscale 2023.
Donc non source ce n'est pas « t'inquiète frère » : https://www.jeuxvideo.com/forums/42-3021267-74187281-8-0-1-0-square-enix-va-mal.htm .
Et dans l'éventualité où tu serais passé à côté du bilan financier posté gracieusement par DadouMod : https://www.hd.square-enix.com/eng/ir/pdf/24q4slides.pdf .
Et non je ne confonds pas la rentabilité avec le chiffre d'affaires, non seulement il est présenté dans le bilan financier officiel en page 4 mais je le calcule également plus bas.
Les œillères sont très bien collées chez certains.
Toujours aussi nécessaire.
C'est bien ce que je dis, tu interprètes sans source.
Tu as dit, je cite : "Square-Enix est une entreprise qui fonctionne et qui est plus rentable qu'à l'époque de Squaresoft."
Donc où as-tu trouvé l'information que ça marche mieux qu'à l'époque SquareSoft ?
"Plus rentable" sous entend que la marge de rentabilité de SquareEnix est supérieure à celle de SquareSoft à l'époque.
Donc est-ce que ça veut dire que SquareEnix avec leurs AAA, qui se vendent à 3-4 millions max dernièrement, leur permettent de sortir une meilleure marge de rentabilité que les jeux AAA de SquareSoft qui se vendaient à 7-10 millions et dont le coût de production des jeux étaient drastiquement moindre ? 
Sans source faisant la comparaison de bilans financiers entre le SquareSoft d'une année témoin comme 97/98/99 et le SquareEnix d'aujourd'hui, on peut en effet déduire que ce tu dis est bien une extrapolation du type "source : t'inquiète frère".
Tu mets effectivement bien des "œillères" pour te rassurer de la mauvaise situation de SE aujourd'hui.
Puis, as-tu bien regardé le bilan fiscale 2023 ?
Certes le "Net sales" augmente entre 2022 et 2023, et c'est plutôt normal. Mais rappelons que Square Enix sur le bilan de l'année fiscale 2023 a sorti deux jeux AAA de leur propre studio, ce qui est exceptionnel, et que l'année fiscale 2022 brille par l'échec monumental de Forspoken. A noter que l'augmentation est extrêmement faible (même pas 4%) alors qu'il y a eu 2 gros titres sortis.
Mais avoir un CA qui augmente de très peu n'est pas un indicateur fiable pour montrer qu'une entreprise va bien.
Une entreprise va bien si sa marge de rentabilité est assez importante lui permettant une bonne croissance. SE est sous la barre des 10% (et c'est pas grâce aux jeux console) ce qui est faible dans le milieu (généralement autour de 20-30% quand ça marche). Bien sûr si elle est négative, c'est hautement problématique. SE a déjà connu une période avec déficit, mais c'était durant la conception de leur Luminous Engine qui était un investissement sur le long terme, et peut-être aussi à cause du rework de FF14.
Voyons le bilan :
Une marge qui diminue de 30%, alors que 2 jeux majeurs AAA sont sortis, une belle contre performance.
Mais regardons en détail le secteur JV qui est leur plus gros secteur (70% de leur CA) :
Une marge qui diminue de 39%, pas mal pour une année avec 2 jeux AAA.
Allons encore plus loin, leur secteur JV se décompose en 3 sous secteurs : MMO, Mobile et Jeux console.
Le secteur MMO (surtout FF14) carry bien, très rentable malgré une baisse de la marge de 25%. Une baisse inquiétante.
Pour le secteur mobile, moins rentable (mais rentable quand même), la marge parait faible comme le témoigne la fermeture d'un grand nombre de jeux mobiles alors que c'est un secteur facilement très rentable, notamment avec les gacha mêlés à des licences connues.
Et là, catastrophe sur le secteur console. Il est normal sur une année sans grosse sortie que ce secteur soit souvent non rentable car les coûts de dev sur un jeu non sorti sont une perte sèche temporaire.
Or l'année fiscale 2023 contient non pas 0, non pas 1 mais 2 titres majeurs et on a 8 milliards de yens en déficit, soit 2 fois plus que 2022 qui avait pourtant connu le flop Forspoken.
Si ce n'est pas à la sortie des jeux que SE est rentable sur l'année dans le secteur console, c'est donc quand ?
Comment rassurer les actionnaires si les projets les plus coûteux ne sont pas rentables et que les secteurs MMO/Mobile sont actuellement instables (avec une dynamique défavorable) ? Et en fermant autant de jeux mobiles, le CA et les bénéfices globaux de ces secteurs risquent de moins compenser les pertes du secteur console.
Sachant que les années qui suivent sans grosses sorties vont être non rentables sur le secteur console (logique) et que le prochain titre majeur qui risque de sortir sera la partie 3 du remake qui va être (indépendamment de la qualité du titre) un flop commercial (malus suite de suite, ils peuvent rien y faire).
Donc à quel moment les chiffres 2023 montrent qu'ils vont bien, et surtout mieux qu'à l'époque SquareSoft ? J'ai pas compris pourquoi tu m'as sorti l'argument du bilan financier alors que ça te donne tort.
C'est cocasse, soit tu n'as pas lu, soit tu interprètes comme ça t'arrange ou alors pire, tu n'y as rien compris.
Et comme je suis sympa, j'ai même fait un p'tit graphique de l'évolution du secteur JV (leur principal secteur) depuis 2004 :
(ordonnée à gauche en milliards de yens)
Source : https://www.hd.square-enix.com/eng/ir/library/financial.html
J'ai mis les grosses sorties pour illustrer le graphe (non exhaustif). On voit (si on exclut l'année blanche 2012) que l'année fiscale 2023 est leur pire année depuis la fusion SquareSoft/Enix en terme de marge alors qu'il y a eu 2 grosses sorties, et sachant que le pire est sans doute encore à venir.
Ils faisaient 4 fois plus de marge en 2004 pour une rentabilité net quasi identique. Qu'est-ce qui te fait donc dire qu'aujourd'hui ils sont plus rentables qu'à l'époque SquareSoft alors qu'ils sont 4 fois moins rentables qu'en 2004 et autant en rentabilité net ? Je suis assez intéressé si tu as les chiffres.
Honnêtement je trouve ça dommage que certains ici en soient venus à un tel niveau de fanatisme religieux qu'ils ne voient même plus la chose avec leur coeur.
Je ne comprends pas ce rejet massif de l'argument des proches. Justement je considère que le monde va mal depuis qu'on parle en analyse de chiffre et non en se basant sur les ressentis de notre famille, nos amis etc.
Vous voulez pas comprendre à la fin que ce qui faisaient pour beaucoup la magie des FF, c'était justement le souvenir que chaque jeu laissait dans nos coeurs ?
Si justement nos cousins pour citer l'exemple d'une personne au dessus n'a pas aimé, il n'y a normalement pas de meilleur vecteur pour transmettre la future crise de SE. Ce n'est qu'un signe avant coureur d'une suite bien moins radieuse.
Me faites pas croire que dans vos proches fans de la licence aussi, personne ne s'y ait désintéresser à la suite du 13 puis 15 et enfin 16 ?
Autant je suis le premier à trouver FFVII Rebirth bon, et je suis triste que celui ci prennent dans la gueule cette dizaine d'année d'échec, mais faut être réaliste, FFXVI n'a pas un dizième de la qualité d'écriture, de relecture même des opus précédents.
Bordel les gars, vous vous rendez compte qu'aujourd'hui, on est nombreux à trouver le XII excellent, à dire que le X-2 a été injustement bâché, justement car l'éditeur ne propose que des jeux dont la qualité globale baisse ? 
Donc je vous en prie, moi même j'adore la finance, mais je ne souhaite pas parler finance dans une industrie d'art. Je crois encore qu'un jeu est un art malgré tous les acteurs autour. Et si l'émotion n'est plus là pour les joueurs, alors ça aura beau vendre, le produit ne sera pas transmis en héritage aux plus jeunes.
Si aujourd'hui SE est si réputé, c'est justement grâce à nos parents, nos amis plus âgés qui nous ont régalé à nous dire que les FF étaient exceptionnels.
Si demain nous, nous n'arrivons plus à dire à nos petits cousins et enfants que les FF sont exceptionnels, ils tomberont dans l'oubli.
Et l'argument du parc Sony de PS5 est bidon. 54.8M de consoles dans le monde vendu pour à peine presque 4M de jeu écoulé, et encore j'ai fait une estimation haute du démat.
FFX c'est 8M de vente en 2 ans. En 2003 le parc de PS2 dans le monde était de ... 69.46M selon les chiffres officiels.
Désolé mais le ratio n'y est pas les pro chiffres, ça me suffit largement pour parler d'une licence.
Et svp, oui SE vend d'autre jeu. Mais sans FF leurs autres jeux vont tous mourir, aussi puissante la licence soit. C'est le Fifa d'EA.
Et là, catastrophe sur le secteur console. Il est normal sur une année sans grosse sortie que ce secteur soit souvent non rentable car les coûts de dev sur un jeu non sorti sont une perte sèche temporaire
C'est pas lié au fait qu'il ait abandonné pas mal de projet en cour de développement ? Du coup les mauvais résultats 2023 de square enix secteur console serait la conjonction de deux facteurs
abandon du développement de plusieurs jeux non sorti = perte sèche
des exclus qui marche correctement mais pas autant qu escompté.
Du coup stratégiquement parlant c'était logique d abandonner le développement de plusieurs jeux l année spécifique où sort deux triple A pour éponger une partie des pertes .
Après ils ont probablement surestimé les performances de leurs AAA voili voilou
Donc je vous en prie, moi même j'adore la finance, mais je ne souhaite pas parler finance dans une industrie d'art
Une Industrie d art bel oxymore lol.
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Square Enix va mal