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Télévision & Séries

Sujet : Le Seigneur des Anneaux [Amazon]
padopad
Niveau 73
15 février 2022 à 16:57:01

Le 15 février 2022 à 16:36:36 :

Le 15 février 2022 à 12:38:34 :
https://www.vanityfair.com/hollywood/2022/02/10-burning-questions-about-amazons-the-rings-of-power

Beaucoup de frustrations dans cette FAQ des réalisateurs :
- Ils ne se sont pas senti obligé de faire une continuité avec les films, exemple : épée Narsil ne ressemble pas du tout à celle des films
- Volonté de filmer en extérieur réel mais souvent trop difficile ou trop cher (!!!??), exemple : immense grotte néo-zélandaise pour filmer la Moria, trop galère finalement en studio

C'est honteux, n'importe quoi. 500 MILLIONS ET ILS FONT DES MANIERES SUR LE FAIT DE FILMER EN EXTERIEUR

dehors il fait froid et il pleut, c'est trop difficile. :)

I_Love_Griffith
Niveau 7
15 février 2022 à 17:06:55

Le 15 février 2022 à 16:57:01 :

Le 15 février 2022 à 16:36:36 :

Le 15 février 2022 à 12:38:34 :
https://www.vanityfair.com/hollywood/2022/02/10-burning-questions-about-amazons-the-rings-of-power

Beaucoup de frustrations dans cette FAQ des réalisateurs :
- Ils ne se sont pas senti obligé de faire une continuité avec les films, exemple : épée Narsil ne ressemble pas du tout à celle des films
- Volonté de filmer en extérieur réel mais souvent trop difficile ou trop cher (!!!??), exemple : immense grotte néo-zélandaise pour filmer la Moria, trop galère finalement en studio

C'est honteux, n'importe quoi. 500 MILLIONS ET ILS FONT DES MANIERES SUR LE FAIT DE FILMER EN EXTERIEUR

dehors il fait froid et il pleut, c'est trop difficile. :)

Ils auraient pu s'en servir pour tourner des belles scènes, mais bon faut croire que le talent ne se paye pas

mlgz1100605
Niveau 10
15 février 2022 à 17:29:26

https://www.youtube.com/watch?v=3RGrzDCHR-Q#t=2m7s mes vdd

ptibiscuit32
Niveau 13
15 février 2022 à 17:32:25

Le 15 février 2022 à 16:52:11 I_Love_Griffith a écrit :
J'espère bien que la série n'aura rien, vraiment aucune scène sur le cadre sexuel contrairement à une série comme GoT, Tolkien est quelqu'un de très pudique et on le comprend bien vu que c'est un catholique pratiquant conservateur. Le propos de son œuvre ne se repose pas sur cette facette, la question sur la sexualité des personnages n'a pas lieu d'être

Peter Jackson a bien montré Aragorn et Arwen s'embrasser fougueusement devant la caméra !

On était quand même à la limite d'une scène sexuel... :noel:

Grammarnali
Niveau 49
15 février 2022 à 17:39:05

Le 15 février 2022 à 16:43:57 :
On s'en branle de votre débat sur GOT franchement

Kakadomia
Niveau 49
15 février 2022 à 17:41:40

Le 15 février 2022 à 17:32:25 :

Le 15 février 2022 à 16:52:11 I_Love_Griffith a écrit :
J'espère bien que la série n'aura rien, vraiment aucune scène sur le cadre sexuel contrairement à une série comme GoT, Tolkien est quelqu'un de très pudique et on le comprend bien vu que c'est un catholique pratiquant conservateur. Le propos de son œuvre ne se repose pas sur cette facette, la question sur la sexualité des personnages n'a pas lieu d'être

Peter Jackson a bien montré Aragorn et Arwen s'embrasser fougueusement devant la caméra !

On était quand même à la limite d'une scène sexuel... :noel:

Un baiser c'est une chose, ce qu'on ne veut pas c'est des scènes à la GOT.

Mais apparemment c'est compliqué pour certain de faire la diffèrence entre un baiser et des prostitués nues qui se font culbuter par un nain

Aileos
Niveau 60
15 février 2022 à 17:50:37

[17:41:40] <Kakadomia>

Le 15 février 2022 à 17:32:25 :

Le 15 février 2022 à 16:52:11 I_Love_Griffith a écrit :
J'espère bien que la série n'aura rien, vraiment aucune scène sur le cadre sexuel contrairement à une série comme GoT, Tolkien est quelqu'un de très pudique et on le comprend bien vu que c'est un catholique pratiquant conservateur. Le propos de son œuvre ne se repose pas sur cette facette, la question sur la sexualité des personnages n'a pas lieu d'être

Peter Jackson a bien montré Aragorn et Arwen s'embrasser fougueusement devant la caméra !

On était quand même à la limite d'une scène sexuel... :noel:

Un baiser c'est une chose, ce qu'on ne veut pas c'est des scènes à la GOT.

Mais apparemment c'est compliqué pour certain de faire la diffèrence entre un baiser et des prostitués nues qui se font culbuter par un nain

Ils ont dit qu'il n'y aura pas de scène de cul. La série est pour tous. :hap:

I_Love_Griffith
Niveau 7
15 février 2022 à 17:53:06

Le 15 février 2022 à 17:32:25 :

Le 15 février 2022 à 16:52:11 I_Love_Griffith a écrit :
J'espère bien que la série n'aura rien, vraiment aucune scène sur le cadre sexuel contrairement à une série comme GoT, Tolkien est quelqu'un de très pudique et on le comprend bien vu que c'est un catholique pratiquant conservateur. Le propos de son œuvre ne se repose pas sur cette facette, la question sur la sexualité des personnages n'a pas lieu d'être

Peter Jackson a bien montré Aragorn et Arwen s'embrasser fougueusement devant la caméra !

On était quand même à la limite d'une scène sexuel... :noel:

Ca reste très sobre, on est loin d'une scène de sexe mais si tu me demandes, je me passerais aussi de ce genre de scènes

TheBerserk
Niveau 37
15 février 2022 à 18:03:40

Le 15 février 2022 à 17:32:25 :

Le 15 février 2022 à 16:52:11 I_Love_Griffith a écrit :
J'espère bien que la série n'aura rien, vraiment aucune scène sur le cadre sexuel contrairement à une série comme GoT, Tolkien est quelqu'un de très pudique et on le comprend bien vu que c'est un catholique pratiquant conservateur. Le propos de son œuvre ne se repose pas sur cette facette, la question sur la sexualité des personnages n'a pas lieu d'être

Peter Jackson a bien montré Aragorn et Arwen s'embrasser fougueusement devant la caméra !

On était quand même à la limite d'une scène sexuel... :noel:

il y a un sacré écart entre un baiser et 2 personnages qui se culbutent

Le Seigneur des Anneaux gardait un côté très romantique presque innocent sur les relations amoureuses grâce à cela

ptibiscuit32
Niveau 13
15 février 2022 à 18:06:49

Le 15 février 2022 à 17:41:40 Kakadomia a écrit :

Le 15 février 2022 à 17:32:25 :

Le 15 février 2022 à 16:52:11 I_Love_Griffith a écrit :
J'espère bien que la série n'aura rien, vraiment aucune scène sur le cadre sexuel contrairement à une série comme GoT, Tolkien est quelqu'un de très pudique et on le comprend bien vu que c'est un catholique pratiquant conservateur. Le propos de son œuvre ne se repose pas sur cette facette, la question sur la sexualité des personnages n'a pas lieu d'être

Peter Jackson a bien montré Aragorn et Arwen s'embrasser fougueusement devant la caméra !

On était quand même à la limite d'une scène sexuel... :noel:

Un baiser c'est une chose, ce qu'on ne veut pas c'est des scènes à la GOT.

Mais apparemment c'est compliqué pour certain de faire la diffèrence entre un baiser et des prostitués nues qui se font culbuter par un nain

Et la connerie et le premier degré ça fait 1 apparemment ! :ok:

C'était de l'humour les enfants... :sarcastic:

I_Love_Griffith
Niveau 7
15 février 2022 à 18:21:48

Vous nous fatigués avec GOT, je vous jure

TheBerserk
Niveau 37
15 février 2022 à 18:25:36

Le 15 février 2022 à 18:06:49 :

Le 15 février 2022 à 17:41:40 Kakadomia a écrit :

Le 15 février 2022 à 17:32:25 :

Le 15 février 2022 à 16:52:11 I_Love_Griffith a écrit :
J'espère bien que la série n'aura rien, vraiment aucune scène sur le cadre sexuel contrairement à une série comme GoT, Tolkien est quelqu'un de très pudique et on le comprend bien vu que c'est un catholique pratiquant conservateur. Le propos de son œuvre ne se repose pas sur cette facette, la question sur la sexualité des personnages n'a pas lieu d'être

Peter Jackson a bien montré Aragorn et Arwen s'embrasser fougueusement devant la caméra !

On était quand même à la limite d'une scène sexuel... :noel:

Un baiser c'est une chose, ce qu'on ne veut pas c'est des scènes à la GOT.

Mais apparemment c'est compliqué pour certain de faire la diffèrence entre un baiser et des prostitués nues qui se font culbuter par un nain

Et la connerie et le premier degré ça fait 1 apparemment ! :ok:

C'était de l'humour les enfants... :sarcastic:

t'as bien des gens chez Youtube qui ban des vidéos pour " motif à caractère sexuel " pour moins que ça, donc à partir delà

Incolore_
Niveau 56
15 février 2022 à 18:39:17

bon par contre le débat GoT vous avez un topic exprès pour :hap:

https://www.jeuxvideo.com/forums/1-32-8008716-2333-0-1-0-game-of-thrones-le-trone-de-fer.htm

MimosinLeRetour
Niveau 10
15 février 2022 à 18:50:09

Bordel les pavés sur ce topic :rire:

Azurakomati
Niveau 10
15 février 2022 à 19:25:03

Le 15 février 2022 à 16:52:11 :
J'espère bien que la série n'aura rien, vraiment aucune scène sur le cadre sexuel contrairement à une série comme GoT, Tolkien est quelqu'un de très pudique et on le comprend bien vu que c'est un catholique pratiquant conservateur. Le propos de son œuvre ne se repose pas sur cette facette, la question sur la sexualité des personnages n'a pas lieu d'être

Ils ont pourtant recruté une personne s'occupant justement des scènes "intimes" (en gros les scènes de sexualité), donc si, il faut s'attendre à des scènes débridées sexuellement. Encore une nouvelle atteinte à l'œuvre originelle.

Franklavie1429
Niveau 49
15 février 2022 à 19:41:16

Le 15 février 2022 à 18:06:49 :

Le 15 février 2022 à 17:41:40 Kakadomia a écrit :

Le 15 février 2022 à 17:32:25 :

Le 15 février 2022 à 16:52:11 I_Love_Griffith a écrit :
J'espère bien que la série n'aura rien, vraiment aucune scène sur le cadre sexuel contrairement à une série comme GoT, Tolkien est quelqu'un de très pudique et on le comprend bien vu que c'est un catholique pratiquant conservateur. Le propos de son œuvre ne se repose pas sur cette facette, la question sur la sexualité des personnages n'a pas lieu d'être

Peter Jackson a bien montré Aragorn et Arwen s'embrasser fougueusement devant la caméra !

On était quand même à la limite d'une scène sexuel... :noel:

Un baiser c'est une chose, ce qu'on ne veut pas c'est des scènes à la GOT.

Mais apparemment c'est compliqué pour certain de faire la diffèrence entre un baiser et des prostitués nues qui se font culbuter par un nain

Et la connerie et le premier degré ça fait 1 apparemment ! :ok:

C'était de l'humour les enfants... :sarcastic:

Oui oui "l'humour" le golem https://image.noelshack.com/fichiers/2018/41/7/1539530217-npc.png

I_Love_Griffith
Niveau 7
15 février 2022 à 19:50:57

Le 15 février 2022 à 19:25:03 :

Le 15 février 2022 à 16:52:11 :
J'espère bien que la série n'aura rien, vraiment aucune scène sur le cadre sexuel contrairement à une série comme GoT, Tolkien est quelqu'un de très pudique et on le comprend bien vu que c'est un catholique pratiquant conservateur. Le propos de son œuvre ne se repose pas sur cette facette, la question sur la sexualité des personnages n'a pas lieu d'être

Ils ont pourtant recruté une personne s'occupant justement des scènes "intimes" (en gros les scènes de sexualité), donc si, il faut s'attendre à des scènes débridées sexuellement. Encore une nouvelle atteinte à l'œuvre originelle.

C'est n'importe quoi si c'est vrai, c'est un immense manque de respect envers Tolkien surtout qui de par ses principes avaient énormément de pudeur par rapport à ça (très respectable au passage) mais non on ne respecte meme plus ça

Aesthetetears8
Niveau 8
15 février 2022 à 19:55:24

Et pour revenir rapidement sur le sujet de la sexualité :

Dans des séries comme Rome ou GOT, cela n'a rien de woke, tout simplement parce que cela fait partie des univers de base tels qu'ils ont été décrits.
Le monde de Martin n'a pas cette pudeur face au sexe, là où chez Tolkien, il n'est jamais évoqué, ni même suggeré, cela fait partie de la cohérence esthétique et d'ambiance de cet univers.

Donc oui, j'espère que la série, qui semble malheureusement ne pas respecter grand chose, comprendra que GOT et LOTR, malgré des points communs à certains niveaux, ont aussi de grosses différence de tons, et que le sexe n'a pas à être montrer dans l'univers de Tolkien.
Question de cohérence esthétique.

Azurakomati
Niveau 10
15 février 2022 à 19:59:17

Le 15 février 2022 à 19:55:24 :
Et pour revenir rapidement sur le sujet de la sexualité :

Dans des séries comme Rome ou GOT, cela n'a rien de woke, tout simplement parce que cela fait partie des univers de base tels qu'ils ont été décrits.
Le monde de Martin n'a pas cette pudeur face au sexe, là où chez Tolkien, il n'est jamais évoqué, ni même suggeré, cela fait partie de la cohérence esthétique et d'ambiance de cet univers.

Donc oui, j'espère que la série, qui semble malheureusement ne pas respecter grand chose, comprendra que GOT et LOTR, malgré des points communs à certains niveaux, ont aussi de grosses différence de tons, et que le sexe n'a pas à être montrer dans l'univers de Tolkien.
Question de cohérence esthétique.

C'est bien pour ça que c'est une énième débilité, absurdité ce qu'ils font avec cette série.

Matari
Niveau 33
15 février 2022 à 19:59:50

[17:51:10] <AestheteTears8>

Le 15 février 2022 à 16:50:21 :
<spoil> J'espère que ce commentaire est un troll, parce que sinon, un tel niveau de bêtise à chaque ligne, ça frise l'exploit.

Désolé de ne pas être du même avis que toi. -_-

Tu n'as rien compris à la série mon pauvre garçon.

Et toi non-plus, ma pauvre petite fille.

Sans parler des conneries que tu balances sur LOTR. Non, les films de Jackson ne vieillissent absolument pas, tout simplement parce parce que des films réussis et soignés à leur époque restent toujours dans l'histoire tel quel.

Huuuuuu...On en reparle dans 50 ans ? La notion de temps long, ça te dit quelque chose, Virginie ?

Des films qui vieillissent mal de la même période, il y en a, le retour de la momie par exemple. Mais LOTR, ça reste visuellement prodigieux et d'une rare maitrise.

Les 10 commandements avec Charlton Heston aussi c'était impressionnant pour l'époque...mais ça a fini par vieillir.
J'ai expliqué en quoi un film était durable : le fond. Mais t'as pas compris.

Concernant GOT, c'est la même chose, dès son premier épisode, la série brille d'un vrai souffle, d'une vraie cinématographie, d'un soin apporté à chaque détail, il y a de la texture, une ambiance travaillée, un tout qui fait que la série parcourra le temps sans encombre. Et en terme d'écriture, c'est un modèle avant la rupture réel à partir de la saison 7.

Oui-oui...une série TV de plus faite pour vendre du wokisme...c'est tout ce qu'il y avait à retenir des 8 saisons jusqu'aux 2 derniers épisodes.


Le problème des deux derniers épisodes de GOT, ce n'est pas tant les éléments narratifs (même si Bran sur le trône, ça n'a pas de sens) que la manière dont ils sont amenés.

Relis ce que j'ai écrit plus haut : ça, c'est l'argument des faibles qui n'aiment pas être amenés devant leurs contradictions.

Désolé, que ça te plaise ou non, le fait que Daenerys fasse ce qu'elle fait à ce moment précis, ce n'est pas logique, ni justifiée.
Ben si, elle brûle des tas de gens tout au long de la série sans que ça ne choque personne...ce qu'elle fait à la fin, ça n'est ni plus ni moins que ce qu'elle a fait subir à des tas de gens tout au long du show, partout où elle est passée.
Seulement, comme c'était vendu comme "positif", les gens ne jugeaient pas ça négativement...jusqu'à ce que le personnage aille au bout de sa logique.

Le discours type 3ème Reich qu'elle tient devant ses partisans dans la cité en ruine est très éclairant : elle parle de briser la roue qui broie les gens...c'est le genre de discours qu'elle sortait déjà devant les esclaves qu'elle libérait.
Sauf que là, cette fois-ci, l'ennemi qu'elle doit broyer, ce n'est plus juste les "méchants" esclavagiste, nomades rebelles ou Lannister...

Elle illustre à merveille l'expression : "Quand on ne sait se servir que du marteau, le monde entier apparaît comme un clou."

Le manque de développement narratif est indéniable, on ne peut pas proposer une telle scène, un tel bouleversement de manière si maladroite, même si c'est grandement mis en scène.

Mais si ça avait été amené, le choc aurait été moins grand. Une trahison prévisible, c'est une trahison ratée.
Il fallait que ça ne sorte de nulle part pour que le public sente (comme les personnages) à quel point ce personnage était dangereux.

Et je dirai même que dans le cadre d'une folle comme le sont les targ"aryens" : c'est encore plus important que ne soit pas amené... cela renforce l'aspect imprévisible de la folie. Si ça avait été quelqu'un de froid, rationnel, qui prévoit tout à long terme, comme Cerseï : tu te serais douté qu'elle aurait fini par faire un sale coup... là, c'est une folle... tu t'en es rendu compte, ça t'a choqué.. comme on doit se sentir choqué face à quelqu'un d'impulsif.

C'est pas agréable, mais c'est comme les jump-scare dans les films d'horreur : ce n'est pas l'angoisse, l'appréhension ou la peur qui te mettent dans un état désagréable, c'est le fait que tu aies un système nerveux en état de marche qui te fait sursauter quand une scène violente apparaît d'un coup et brise le calme relatif d'une scène.
Là, c'est pareil, le revirement de Daenerys était comme un jump scare scénaristique... si tu avais pu le prévoir, ça n'aurait fait d'elle qu'une Cerseï bis.

Les meilleurs épisodes de la saison 8 sont les épisodes 2 et 3, après, tout est maladroit, bancal, on accélère le récit en multipliant les malheurs du coté de Danenerys pour justifier son passage à l'acte, sauf que ça ne fonctionne pas, car narrativement incohérent.

Non, ça ne fonctionne pas uniquement sur toi...et comme tu n'es rien et que ton avis n'est QUE le tien.

Mais bon, tu m'as l'air tellement gratiné qu'on devine quand-même quel genre d'oiseau tu peux être : "oh secours il y a des femmes et des homos dans GOT, donc la série était woke

Heeeeuuuu...c'est pas ça par définition le wokisme ?

et suivait la doxa, au secours, des femmes charismatiques je peux pas voir ça".

Ben le fait est que c'est une ritournelle qui commence sérieusement à lasser...et qui est d'autant plus irréaliste : à la guerre, 90% des victimes sont des hommes, je te signale.

En fait, entre les droitardés dans ton genre et les wokes, on se rend bien compte que la stupidité habite aussi bien les deux camps.

Alors déjà, si tu défends le wokisme, ça fait de toi un woke (qui s'ignore ou pas), donc ne te déclare pas neutre et supérieur au débat quand tu te vautres dedans, ensuite, désolé, ce sont les woke qui ont commencé leur merde.
Sinon, droitardé, je connaisais pas, j'aime bien ce jeu de mot...je l'utiliserai pour les femmes de droite qui veulent casser de l'immigré parce que macho et du trans qui veut concourir dans les compétitions pour femmes...j'aime foutre la zizanie entre toutes ces minorités dont on attend d'elles qu'elles s'entretuent et qu'elles la ferment. ^_^ </spoil>

ton avis revient à dire que la Terre est plate, par conséquent, ce n'est pas un avis, c'est un mensonge qui prouve l'état de ton intellect.

Non, j'ai très bien compris la série, pendant que toi tu pleurniches à l'idée qu'il y ait des personnages féminins logiquement charismatiques et qui, sans jamais tomber dans une misandrie, cherchent à évoluer dans un monde d'hommes, un monde cruel pour tout le monde, aussi bien pour les hommes que les femmes, ce que nous montre l'œuvre depuis le début. Personne n'est épargné aussi bien à Essos que Westeros.

On pourra en parler dans 50, 100 ou 500 ans, les films resteront, comme le Metropolis de Fritz Lang, tout simplement parce que même s'ils sont encrés dans leur temps, ils ont su exceller dans leur domaine. Une esthétique travaillée, une mise en scène intelligente, une cinématographie soignée, même si d'une époque autre que la nôtre, demeureront ainsi dans le futur.
Au contraire, les Dix commandements reste, comme Ben-Hur, un grand classique du péplum hollywoodien, visuellement toujours très beau et imposant. L'aspect légèrement kitch par instants n'altère en rien le souffle du film et ses qualités formelles et intimidantes pour l'époque.

Tu es un troll bas de gamme, tu ne sais pas ce qu'est le wokisme, tu utilises ce terme à tort, comme une ponctuation, pour qualifier tout ce qui ne te plait pas du bas de ton manque de goût.
Le wokisme, c'est par exemple une inclusion forcée en dépit de la cohérence d'une oeuvre dans son intrigue et esthétique de base.
Il n'y a rien de woke dans GOT, c'est une série qui a un univers cohérent, riche, complexe, traitant des rapports humains et de la moral, présentant des personnages passionnants de différentes personnalités à qui on s'attache malgré leurs failles morales, où l'on peut voir les figures plus honorables perdre, où l'on peut voir des figures machiavéliennes et cruels s'imposer et nous fasciner, de Cersei à Tywin en passant par Sandor.
Les wokes, comme tu dis, ont critiqué la série en raison de tout ça, en raison du monde cruel et brutal que l'œuvre dépeignait, en raison des femmes parfois nues évoluant dans un monde d'hommes, en raison de la violence cru et de son réalisme. C'est le contraire de la série insipide. Et ce n'est pas qu'une simple série télé, on parle d'une révolution dans le format, d'une des oeuvres cinématographiques, films et séries confondus, les plus ambitieuses de tous les temps. Proposer un tel drame épique, politique, tragique et d'aventure dans un univers sombre de fantasy à l'esthétique médiévale, de cette envergure, avec cette qualité" d'écriture (pour les 4-6 saisons) et cette dimension cinématographique inédite pour une série, c'était du jamais vu.
Et la série est ainsi devenue la plus sérieusement primée de l'histoire, plus que Les Sopranos, Mad Men, The Wire et Breaking Bad réunis.

Avant ça, elle brûle des gens qui commettent ce qu'elle estime être des ignominies, après les avoir prévenu d'ailleurs. Elle brule des soldats, mais en temps de guerre. C'est violent mais ça peut s'entendre au vu de sa personnalité conquérante, la série ne nous a jamais montré une Daenerys douce incapable de prendre des décisions impitoyables. Mais ça restait sensé.
Seulement que dans l'épisode fatidique, elle en vient à détruire non seulement toute la ville sur laquelle elle veut régner depuis 8 saisons, mais surtout tous ses habitants, innocents, faibles et ne présentant aucune menace. Cela n'a donc, à ce moment précis, aucun sens. Pour justifier une telle scène, il fallait travailler son personnage. Oui, un être humain peut parfois sombrer dans une espèce de folie lorsqu'il voit tout lui échapper, mais pas au point de commettre une telle ignominie allant à l'encontre de sa propre logique. D'autant plus qu'à ce moment précis, elle a gagné, la ville est à elle, elle peut aller jusqu'au Donjon Rouge s'en prendre à Cersei. Mais non, elle se perd dans la folie destructrice la plus incohérente au point de détruire ce qui est maintenant à elle, la ville et son peuple. C'est mal écrit, incohérent, injustifié. Ils ont voulu, comme tu dis, proposer une scène choquante et un retournement de situation, seulement qu'ici, ça ne fonctionne pas, parce qu'un retournement de situation, même s'il doit surprendre, ne doit jamais sortir de nulle part.
Quand c'est les Noces Pourpres, c'est brillant, quand c'est Cersei qui se venge, c'est brillant, parce que dans les deux cas, il y a eu un vrai travail d'écriture derrière pour justifier ces moments-là dans l'intrigue. Si la scène de Cersei est souvent considérée à juste titre comme la meilleure de la série, c'est, au-delà de sa maitrise cinématographique, parce qu'elle a du sens par rapport au personnage et au contexte, qu'elle nous fait aimer encore plus un personnage qui en vient pourtant à tuer des gens qu'on appréciait aussi ainsi qu'une partie du peuple au alentour du Septuaire. C'est cruel, on devrait détester Cersei pour ça, pourtant, on ne peut pas s'empêcher de la comprendre et d'être fasciné par son génie du mal. Sans parler du charisme de l'actrice qui bouffe l'écran de son talent. Ce qui n'a jamais été le cas d'une Daenerys par exemple, Emilia Clarke étant talentueuse mais bien loin de proposer une performance du niveau de celle de Lena Headey.

Pauvre petit simplet, depuis quand le wokisme serait le fait qu'il y ait des femmes dans une oeuvre où elles existent déjà logiquement de base ? Les femmes existent même au temps féodal et antique, tu en as conscience ? La série Rome, c'est woke aussi pendant qu'on y est ?
En fait, c'est terrible, mais que ce soient les droitardés comme toi ou les wokes, vous avez le point commun d'être allergique à la cohérence. Seulement que du coté des droitardés, c'est l'exclusion en dépit de la cohérence, et du coté des wokes, c'est l'inclusion forcée en dépit de la cohérence.
Or dans GOT, il n'y a ni l'un ni l'autre, il a une oeuvre pensée autour de personnages divers, riches de leur développement, pensés comme tels dans les livres que la série adapte.
Dans l'univers de GOT, qui se concentre essentiellement sur les élites, les gens de pouvoir, les familles, il y a aussi bien des femmes que des hommes, des hommes qui parfois même, selon leur rang, peuvent avoir moins de pouvoir qu'une femme (Cersei n'a pas le pouvoir absolu mais en tant que régente et femme du roi, elle est logiquement plus puissante qu'un Peter Baelish). C'est une question de hiérarchie logique. La série ne s'éloigne jamais de la cohérence pour des raisons idéologiques wokes. Ca reste un monde féodal où le pouvoir est largement dominé par les hommes, où les hommes meurent au combat car soldats, où les femmes du peuple comme les hommes du peuple peuvent subir des massacres. Comme je l'ai dit, GOT est un monde où personne n'est epargné. Mais, comme dans tout monde réaliste, il y a des profils qui se démarquent par leur marginalité.
Arya est une fille qui se sent femme mais qui est bien plus excitée par les activités des hommes comme le combat plutôt par la couture ou la broderie, et donc ? C'est un "garçon manqué" en somme, et ça toujours existé. Bienvenu dans le monde des humains. Elle veut prouver qu'une femme qui se sent femme peut aussi avoir ce rôle là, au-delà du rôle qu'on lui assigne dès sa naissance. C'est crédible, car ce genre de profil a toujours existé. Des femmes qui se battent, ça a toujours existé, tu connais Jeanne d'Arc ?
GOT se veut beaucoup plus proche d'une certaine réalité, plus cru, sans pudeur, un monde de violence et d'immoralité, bref, un monde similaire au nôtre, inspiré de notre histoire et de nos faits, voilà pourquoi on retrouve des profils très différents mais parfaitement cohérents.
Le féminisme de GOT n'est pas un féminisme tendant vers la misandrie, c'est un féminisme logique, intelligent, qui présente des personnages féminins cohérents dans un univers logique et qui essaient d'évoluer dans un monde hostile pour tous, qui présente des femmes avec leurs motivations et ambitions. Cersei est d'ailleurs assez misogyne, aspirant au pouvoir des hommes mais bien plus méprisante à l'égard des femmes qui pourraient lui faire de l'ombre. Elle se sait femme, profite de son statut de femme pour essayer d'arriver à ses fins, bref, c'est un profil réaliste, et probablement le meilleur personnage de la série.
Oui, les femmes charismatiques, ça existe, les femmes ambitieuses, ça a toujours existé, les femmes qui préfèrent jouer à la bagarre aussi, le nier, c'est nier des évidences. Et cela n'a rien à voir avec du féminisme institutionnelle ou misandre, c'est juste le reflet d'une certaine réalité.

Mais je te suis supérieur mon grand, je sais de quoi je parle, j'observe des faits quand toi tu ne les comprends pas et les interprètes mal.
Je suis le premier à dénoncer le wokisme, seulement que toi, tu n'as pas encore compris ce que c'était, tout comme les wokes n'ont pas compris ce qu'était le fascisme.

Alors je plussoie ce pavay :hap:

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