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Télévision & Séries

Sujet : Le Seigneur des Anneaux [Amazon]
mlgz1100605
Niveau 10
06 février 2022 à 21:11:58

(quel termes rabaissant sérieux...)

Serais-tu atteind de nanophobie? https://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469541969-risitas227.png
Etre rabaissé rimerait-il avec rabougri. https://image.noelshack.com/fichiers/2019/39/1/1569262974-tyrion-emmy.png
Non mais en l'occurence oui https://image.noelshack.com/fichiers/2019/39/1/1569262974-tyrion-emmy.png

Le_Sequane
Niveau 6
06 février 2022 à 22:16:04

Le 06 février 2022 à 19:45:14 :
De mémoire, le seul vrai noir dans l’univers de Tolkien c’est Eöl, qui est de plus le dernier / seul elfe noir de son espèce

Et encore, il me semble que l'adjectif noir utilisé par Tolkien n'a aucun rapport avec sa couleur de peau. Il me semble que c'est car il est bien plus moralement ambigu que les autres (petite histoire de kidnapping de princesse tout ça tout ça...) tandis que son fils deviendra un collabo de Morgoth en trahissant Gondolin.

MinatoEJDK
Niveau 26
07 février 2022 à 10:13:39

Le 06 février 2022 à 22:16:04 :

Le 06 février 2022 à 19:45:14 :
De mémoire, le seul vrai noir dans l’univers de Tolkien c’est Eöl, qui est de plus le dernier / seul elfe noir de son espèce

Et encore, il me semble que l'adjectif noir utilisé par Tolkien n'a aucun rapport avec sa couleur de peau. Il me semble que c'est car il est bien plus moralement ambigu que les autres (petite histoire de kidnapping de princesse tout ça tout ça...) tandis que son fils deviendra un collabo de Morgoth en trahissant Gondolin.

Exactement, il est pas noir de peau..c'est juste un elfe noir comme il y a des elfes lumineux...et comme on en trouve partout en fantasy.

MinatoEJDK
Niveau 26
07 février 2022 à 10:34:15

Bon sang, je viens de faire un tour sur twitter, c'est incroyable tous les arguments bidons à base de "c'est un univers avec des nains, des elfes et des dragons...et des noirs vous choquent ?"

En vrai, mieux vaut aller sur Reddit, au moment où l'acteur Lenny Henry parle des hobbits multiculturels. Le débat y est beaucoup plus intéressant.

aeetius
Niveau 6
07 février 2022 à 11:00:50

Le 06 février 2022 à 19:45:14 :
De mémoire, le seul vrai noir dans l’univers de Tolkien c’est Eöl, qui est de plus le dernier / seul elfe noir de son espèce

Tout le reste c’est blanc, basané pour les peuples de l’est (qu’on voit jamais) et une tribu de Hobbit osef

Il est possible que les Avari soient toujours là au deuxième âge.

darksteevious
Niveau 44
07 février 2022 à 12:03:04

Le 07 février 2022 à 10:34:15 :
Bon sang, je viens de faire un tour sur twitter, c'est incroyable tous les arguments bidons à base de "c'est un univers avec des nains, des elfes et des dragons...et des noirs vous choquent ?"

En vrai, mieux vaut aller sur Reddit, au moment où l'acteur Lenny Henry parle des hobbits multiculturels. Le débat y est beaucoup plus intéressant.

La déclaration de Lenny Henry est d'une stupidité sans nom, preuve qu'il n'a jamais ouvert un livre de Tolkien et qu'il s'agit juste d'une opération de com essayant de justifier l'injustifiable :(

« Je vais être un hobbit noir et c’est fantastique, c’est un élément notable de cette série de livres, c’est un préquel à l’époque que nous avons vue dans les films, il s’agit des premiers jours de la Comté et de l’univers de Tolkien, donc nous sommes une population indigène de harfoot, nous sommes des hobbits mais nous nous appelons harfoot, nous sommes multiculturels, nous sommes une tribu et non une race, donc nous sommes noirs, asiatiques, bruns, il y a même des Maoris », a expliqué l’acteur.

Alors la Comté a été fondée au milieu du 3ème Age, vers 1600 si j'ai bonne mémoire. Donc première erreur pour une série qui se passe au 2ème Age. En outre, il ne peut pas s'agir des premiers jours de l'univers de Tolkien puisque...2ème Age. Tout en sachant qu'il a des millénaires d'histoires avant le 1er Age.
Indigène ? Paye ta cohérence si tu parles des premiers jours de la Comté puisque les hobbits ont...migré. Mais bon, au 2nd Age, le terme est valable. Mais bon, on se doute que ça a pour but de justifier le fait qu'il a des noirs en terre du milieu depuis toujours...un boniment pour les hobbits.
Une tribu ne peut pas être multiculturelle puisqu'une tribu se rassemble par...la même culture.
Et pour info, dans la Comté, les Touque et Brandebouc sont issus d'une autre tribu que les Baggins et vivent différemment. Mais il faut avoir lu le seigneur des anneaux...ce qu'un acteur de la série n'a pas fait :)
3 tribus de hobbit qui forment...la race des hobbits. Et tous originaires de la même zone géographique : les rives nord du fleuve Anduin :)

Ca a en vient à critiquer le SDA de Jackson alors qu'il a bossé avec les plus grands spécialistes de Tolkien. Il a juste pris des libertés pour une question d'adaptation. Alors se plaindre qu'il n'y a pas de noirs dans son adaptation, c'est insultant :(

mlgz1100605
Niveau 10
07 février 2022 à 12:12:22

Ca sent la Chouffe mon VDD https://image.noelshack.com/fichiers/2020/26/1/1592781795-chapeau.png

darksteevious
Niveau 44
07 février 2022 à 12:44:32

J'attends qu'on me traite de facho alors que j'ai raison. C'est pas une question d'interprétation mais de faits établis par l'auteur lui-même. Il s'est cassé le cul pendant des années à établir des cartes, des peuples, des cultures, des langues. Mais non, il faut faire des quotas sinon t'es raciste.
Ce qui est marrant c'est que la plupart des wokes restent entre eux et ne se mélangent pas.

Mauritian
Niveau 33
07 février 2022 à 12:45:56

Le 07 février 2022 à 10:34:15 :
Bon sang, je viens de faire un tour sur twitter, c'est incroyable tous les arguments bidons à base de "c'est un univers avec des nains, des elfes et des dragons...et des noirs vous choquent ?"

En vrai, mieux vaut aller sur Reddit, au moment où l'acteur Lenny Henry parle des hobbits multiculturels. Le débat y est beaucoup plus intéressant.

Faut pas s'attendre à plus venant de Twitter :noel:

The_Claw
Niveau 60
07 février 2022 à 13:33:45

Le 07 février 2022 à 10:34:15 :
Bon sang, je viens de faire un tour sur twitter, c'est incroyable tous les arguments bidons à base de "c'est un univers avec des nains, des elfes et des dragons...et des noirs vous choquent ?"

En vrai, mieux vaut aller sur Reddit, au moment où l'acteur Lenny Henry parle des hobbits multiculturels. Le débat y est beaucoup plus intéressant.

Non mais les truffions qui ne font pas la distinction entre la suspension d'incrédulité et la cohérence du récit et de l'univers ça fait plus de 15 ans que ça dure, hein. L'excuse de l'univers surréalistes justifiant n'importe quelle inclusion, ils nous la servent à chaque fois. Chaque Marvel, chaque série Netflix, chaque blockbuster. D'ailleurs c'était pareil avec The Witcher il y a pas si longtemps :)

chernobill
Niveau 56
07 février 2022 à 13:41:07

Le 07 février 2022 à 13:33:45 :

Le 07 février 2022 à 10:34:15 :
Bon sang, je viens de faire un tour sur twitter, c'est incroyable tous les arguments bidons à base de "c'est un univers avec des nains, des elfes et des dragons...et des noirs vous choquent ?"

En vrai, mieux vaut aller sur Reddit, au moment où l'acteur Lenny Henry parle des hobbits multiculturels. Le débat y est beaucoup plus intéressant.

Non mais les truffions qui ne font pas la distinction entre la suspension d'incrédulité et la cohérence du récit et de l'univers ça fait plus de 15 ans que ça dure, hein. L'excuse de l'univers surréalistes justifiant n'importe quelle inclusion, ils nous la servent à chaque fois. Chaque Marvel, chaque série Netflix, chaque blockbuster. D'ailleurs c'était pareil avec The Witcher il y a pas si longtemps :)

N'étant pas un lecteur ni un joueur de The Witcher, je peux t'assurer que la série parvenait à être tout aussi parfaitement médiocre et oubliable sans même prendre en compte les délires d'inclusivité. :hap:

padopad
Niveau 72
07 février 2022 à 13:57:05

Le 07 février 2022 à 10:34:15 :
Bon sang, je viens de faire un tour sur twitter, c'est incroyable tous les arguments bidons à base de "c'est un univers avec des nains, des elfes et des dragons...et des noirs vous choquent ?"

En vrai, mieux vaut aller sur Reddit, au moment où l'acteur Lenny Henry parle des hobbits multiculturels. Le débat y est beaucoup plus intéressant.

sauf que Tolkien considérait les Hobbit comme la porte d'entrée à LOTR, et les Hobbits sont très typés Britanniques. ( notion voulue par Tolkien lui-meme)
may hobbits multimachin-chose. https://www.noelshack.com/2020-31-4-1596129454-ahi-fondu.png

padopad
Niveau 72
07 février 2022 à 14:41:03

et puis j'ai failli oublié, mais l'un des tout premiers chapitre de LOTR, c'est "à propos des Hobbits", si c'est mis là par Tolkien lui-meme c'est peut etre qu'il avait une idée derrière la tete et voulait s'adresser à ses amis et compatriotes Britannique vu qu'il leur ressemble.
ce niveau de négation de l'agencement d'un récit par son auteur, c'est chaud.
et après ça s'étonne si ça vomit sur la série TV d'amazon.
Meme PJ avait pas fait cette méprise. ( la version longue parachèvera le tout)

MinatoEJDK
Niveau 26
07 février 2022 à 14:45:04

Vous avez vu la merde que se prend JDG parce qu'il questionne la présence de personnages noires dans la série ? Les bien pensants qui vont jusqu'à insulter sa femme et créer de faux screens de lui pour le décrédibiliser. Heureusement il a pas mal de soutient. Il a fait une vidéo insta pour s'expliquer vite fait : https://www.youtube.com/watch?v=M9gfNKZhLBE&ab_channel=Mrfly3r

chernobill
Niveau 56
07 février 2022 à 14:50:31

Le 07 février 2022 à 14:45:04 :
Vous avez vu la merde que se prend JDG parce qu'il questionne la présence de personnages noires dans la série ? Les bien pensants qui vont jusqu'à insulter sa femme et créer de faux screens de lui pour le décrédibiliser. Heureusement il a pas mal de soutient. Il a fait une vidéo insta pour s'expliquer vite fait : https://www.youtube.com/watch?v=M9gfNKZhLBE&ab_channel=Mrfly3r

Je souhaite à ses harceleurs de bouffer du cyanure au petit dej. Par mégarde.

lolo1985fr
Niveau 59
07 février 2022 à 15:04:46

Par contre faudra qu’on m’explique le fait de faire 3 vidéos dont 1 en voiture et 2 dans la rue

Genre c’est un sujet assez sérieux tout du moins ça le touche vue sa réaction donc pourquoi pas se poser 5 min chez lui et répondre ?

Bref maintenant en 2022, fait que ça soit représentatif au cinéma /séries (avec l’avènement de la vod je pense qu’ils savent que dorénavant même la fantasy cartonne partout)
La fantasy c’était avant un truc de geek plutôt occidental/us donc ça évolue et ça dénature les œuvres originales.

Faire que du petit monde blanc ben ça se fait plus.

Foundation est dans ce cas. Bref y’a les woke qui y connaissent rien qui pensent que mettre des hobbits noirs c’est pas grave, de toute façon ils y connaissent rien et les autres.

Et la masse se dirige plutôt dans le 1er cas.
Après ça m’empêchera pas de dormir mais c’est comme ça. Et même si les fans boycottent le reste de la masse fera que ça fonctionne.

Un peu comme ma meuf qui voit son enfance un peu détruite avec une petite sirène non blanche ni rousse...

Mais en gros on revisite toutes les œuvres écrites dans des époques orientées blanches avec un public plutôt blanc.
Maintenant ça change.

Tintin au Congo est ultra raciste par exemple et pourtant à l’époque ça choquait pas des masses les blancs... alors certes c’est différent mais en 2022 faut mixer les acteurs.
Tant que ckest pas de la discrimination positive au détriment de la qualité et bien je fais avec. Sinon je reste bloqué en début 2000

lolo1985fr
Niveau 59
07 février 2022 à 15:16:36

Mais bon dans tout ça Kirikou ou les séries historiques asiatiques (voire toutes les...contemporaines ) y’a pas de mixité forcée. C’est un fait c’est comme ça et personne s’en plaint.

C’est juste qu’en 2022 être blanc ou trop blanc on porte le fardeau qu’on se doit d’être exemplaire sur la mixité. Même au final on est d’accord ça pue le fric des plateformes de vod qui veulent s’adresser au plus grand monde et être irréprochables. Trop de wikis le non justifié.

Ça me saoule tout autant que vous qu’on dénature une œuvre je vous rassure. Un hobbit noir dafuck. Et ouais carrément le mode de vie c’est le citadin anglais haha.
Faudrait plutôt des hobbits indiens alors

chernobill
Niveau 56
07 février 2022 à 15:33:47

Un hobbit noir dafuck.

Bin typiquement le JDG (et d'autres ici dont moi) c'est pas tant leur présence qui est discutable, mais l'absence ou le manque de raisonnements pour la justifier.

Perso je suis tout oui pour un univers qui se veut plus représentatif, la Terre du Milieu c'était certes une dépiction de l'Europe d'après le pdv d'un écrivain anglais du début du XX mais ça ne signifiait pas pour autant que c'était une dépiction parfaitement exhaustive (corrigez-moi cela dit les connaisseurs), avec des contrées pas "connues" par les peuples de la Terre du Milieu par exemple car pas explorées par ces derniers ou dont les populations n'ont pas migré ou traversé ce qui deviendra la Terre du Milieu lors des Ages décrits par Tolkien, mais faut que ça ait un semblant de vraisemblance, vraisemblance que j'attends encore de voir à l'écran car juger à partir de posters c'est un peu ridicule, si ce n'est d'évidement pisser sur la volonté purement marketing du processus (mais dans ce cas autant critiquer le cinéma grand public tout court puisque par définition il fait tout pour attirer son monde).

Toujours est-il que quand on en vient à s'en prendre à d'autres au point de créer des fake screens ou harceler les proches, là c'est niet, à vomir.

DafneKeen
Niveau 39
07 février 2022 à 17:06:26

Premier trailer ce dimanche durant le Super Bowl. :ok:

mlgz1100605
Niveau 10
07 février 2022 à 17:08:00

On peut le reporter? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/22/1496071025-1492734619-risitas-sueur.jpg

Sujet : Le Seigneur des Anneaux [Amazon]
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