Guerre des Consoles

Le 18 mars 2018 à 13:44:57 Gerard-Refier a écrit :

Le 18 mars 2018 à 12:28:40 Kamin18Kamin a écrit :
C'est un domaine qui a de nombreuses caractéristiques reliées à l'art (cinéma, littérature, musique), et qui implique aussi une dimension ludique/interactive. Le jeu vidéo a une histoire, avec ses petites révolutions (Beethoven a révolutionné la musique par exemple, comme certains jeux ont révolutionnés des gens entiers, mais là je ne m'amuserai pas à en citer sur ce forum où il y aura toujours quelqu'un pour cracher sur les jeux que je citerais :D ), ses créateurs, des professionnels, des amateurs qui moddent sur ce que font les professionnels, comme on peut le voir dans tous les arts. (Oui, accessoirement, les anti-modding qu'on peut voir sur ce forum sont des gens complètement incultes de l'histoire des arts).
Est-ce que le fait d'impliquer d'être un jeu fait que ça ne peut pas être de l'art ? Je ne m'amuserai pas à me branler intellectuellement sur cette question par contre^^'

Tu as des exemples d'art amateur refait sur de l'art pro ?

Tu connais pas Deviant Art ?

Le 18 mars 2018 à 13:12:23 Common-Courtesy a écrit :

Le 18 mars 2018 à 12:28:40 Kamin18Kamin a écrit :
C'est un domaine qui a de nombreuses caractéristiques reliées à l'art (cinéma, littérature, musique), et qui implique aussi une dimension ludique/interactive. Le jeu vidéo a une histoire, avec ses petites révolutions (Beethoven a révolutionné la musique par exemple, comme certains jeux ont révolutionnés des gens entiers, mais là je ne m'amuserai pas à en citer sur ce forum où il y aura toujours quelqu'un pour cracher sur les jeux que je citerais :D ), ses créateurs, des professionnels, des amateurs qui moddent sur ce que font les professionnels, comme on peut le voir dans tous les arts. (Oui, accessoirement, les anti-modding qu'on peut voir sur ce forum sont des gens complètement incultes de l'histoire des arts).
Est-ce que le fait d'impliquer d'être un jeu fait que ça ne peut pas être de l'art ? Je ne m'amuserai pas à me branler intellectuellement sur cette question par contre^^'

C'est clair que foutre des bagnoles dans BOTW, jouer avec CJ ou un bouclier master race dans le même jeu ou encore foutre Lara Croft à poil c'est de l'art digne de Da Vinci ou encore Botticelli...

Redescens de ton piédestal en mousse. Tu risques de te blesser.

Si je résumais la musique à Justin Bieber et Lady Gaga, ce serait pas un peu con pour Gustav Mahler, Mozart, Schoenberg ou Beethoven ?

Accessoirement, tu ne connais pas l'histoire même du jeu vidéo : League of Legends ou PUBG par exemple sont des jeux issus du modding, ils n'auraient jamais vu le jour sans ça. Il y en a sûrement d'autres, là ce sont les deux premiers exemples qui me passent par la tête.

Le 18 mars 2018 à 13:47:00 Kamin18Kamin a écrit :

Le 18 mars 2018 à 13:44:57 Gerard-Refier a écrit :

Le 18 mars 2018 à 12:28:40 Kamin18Kamin a écrit :
C'est un domaine qui a de nombreuses caractéristiques reliées à l'art (cinéma, littérature, musique), et qui implique aussi une dimension ludique/interactive. Le jeu vidéo a une histoire, avec ses petites révolutions (Beethoven a révolutionné la musique par exemple, comme certains jeux ont révolutionnés des gens entiers, mais là je ne m'amuserai pas à en citer sur ce forum où il y aura toujours quelqu'un pour cracher sur les jeux que je citerais :D ), ses créateurs, des professionnels, des amateurs qui moddent sur ce que font les professionnels, comme on peut le voir dans tous les arts. (Oui, accessoirement, les anti-modding qu'on peut voir sur ce forum sont des gens complètement incultes de l'histoire des arts).
Est-ce que le fait d'impliquer d'être un jeu fait que ça ne peut pas être de l'art ? Je ne m'amuserai pas à me branler intellectuellement sur cette question par contre^^'

Tu as des exemples d'art amateur refait sur de l'art pro ?

Quasiment tout le site Deviantart.
Les covers d'artistes sur youtube où des gens reprennent des musiques de pro, ainsi que tous les remix que tu peux y trouver...

Mais il y a aussi des pro reprenant des pro pour créer de nouvelles oeuvres, mais j'ai tellement d'exemples en tête que si ça t'intéresse vraiment, je peux en faire un topic dans l'heure pour en discuter plutôt que faire ça au milieu d'un sujet où ce sera oublié.

Oh tiens, j'ai aussi oublié de citer les sites de fanfiction ! Où des gens écrivent tout un tas d'histoire en rapport à leurs livres/séries/films/mangas préférés !
https://www.fanfiction.net/
Puis si tu vas sur youtube, tu peux des amateurs qui se créent leurs propres court-métrages reprenant d'autres histoires (genre des films de super-héros entièrement amateurs).
Edit : un petit court-métrage musical que j'ai vu il y a pas longtemps en rapport à Doki Doki litterature club !
https://www.youtube.com/watch?v=YYoOIGBcN48

Le 18 mars 2018 à 13:47:00 Kamin18Kamin a écrit :

Le 18 mars 2018 à 13:44:57 Gerard-Refier a écrit :

Le 18 mars 2018 à 12:28:40 Kamin18Kamin a écrit :
C'est un domaine qui a de nombreuses caractéristiques reliées à l'art (cinéma, littérature, musique), et qui implique aussi une dimension ludique/interactive. Le jeu vidéo a une histoire, avec ses petites révolutions (Beethoven a révolutionné la musique par exemple, comme certains jeux ont révolutionnés des gens entiers, mais là je ne m'amuserai pas à en citer sur ce forum où il y aura toujours quelqu'un pour cracher sur les jeux que je citerais :D ), ses créateurs, des professionnels, des amateurs qui moddent sur ce que font les professionnels, comme on peut le voir dans tous les arts. (Oui, accessoirement, les anti-modding qu'on peut voir sur ce forum sont des gens complètement incultes de l'histoire des arts).
Est-ce que le fait d'impliquer d'être un jeu fait que ça ne peut pas être de l'art ? Je ne m'amuserai pas à me branler intellectuellement sur cette question par contre^^'

Tu as des exemples d'art amateur refait sur de l'art pro ?

Quasiment tout le site Deviantart.
Les covers d'artistes sur youtube où des gens reprennent des musiques de pro, ainsi que tous les remix que tu peux y trouver...

Mais il y a aussi des pro reprenant des pro pour créer de nouvelles oeuvres, mais j'ai tellement d'exemples en tête que si ça t'intéresse vraiment, je peux en faire un topic dans l'heure pour en discuter plutôt que faire ça au milieu d'un sujet où ce sera oublié.

Oui tu as raison les reprises et remix de musiques, voir composer des musiques avec des bruitage/voix issus de films, les fanards ou encore la photographies dans les jeux vidéo (j'ai vu quelques sujets là-dessus où certains considéraient ça comme de la vraie photo). En cherchant un peu on peut y voir beaucoup d'exemples, merci !

Un sujet de ce type peut être super intéressant en effet.

Le 18 mars 2018 à 13:47:21 EdricBalmor a écrit :

Le 18 mars 2018 à 13:44:57 Gerard-Refier a écrit :

Le 18 mars 2018 à 12:28:40 Kamin18Kamin a écrit :
C'est un domaine qui a de nombreuses caractéristiques reliées à l'art (cinéma, littérature, musique), et qui implique aussi une dimension ludique/interactive. Le jeu vidéo a une histoire, avec ses petites révolutions (Beethoven a révolutionné la musique par exemple, comme certains jeux ont révolutionnés des gens entiers, mais là je ne m'amuserai pas à en citer sur ce forum où il y aura toujours quelqu'un pour cracher sur les jeux que je citerais :D ), ses créateurs, des professionnels, des amateurs qui moddent sur ce que font les professionnels, comme on peut le voir dans tous les arts. (Oui, accessoirement, les anti-modding qu'on peut voir sur ce forum sont des gens complètement incultes de l'histoire des arts).
Est-ce que le fait d'impliquer d'être un jeu fait que ça ne peut pas être de l'art ? Je ne m'amuserai pas à me branler intellectuellement sur cette question par contre^^'

Tu as des exemples d'art amateur refait sur de l'art pro ?

Tu connais pas Deviant Art ?

Malheureusement non je ne connaissais pas, j'irai voir ça de plus près. Merci.

Je te fais ça ^^

Le 18 mars 2018 à 12:28:40 Kamin18Kamin a écrit :
C'est un domaine qui a de nombreuses caractéristiques reliées à l'art (cinéma, littérature, musique), et qui implique aussi une dimension ludique/interactive. Le jeu vidéo a une histoire, avec ses petites révolutions (Beethoven a révolutionné la musique par exemple, comme certains jeux ont révolutionnés des gens entiers, mais là je ne m'amuserai pas à en citer sur ce forum où il y aura toujours quelqu'un pour cracher sur les jeux que je citerais :D ), ses créateurs, des professionnels, des amateurs qui moddent sur ce que font les professionnels, comme on peut le voir dans tous les arts. (Oui, accessoirement, les anti-modding qu'on peut voir sur ce forum sont des gens complètement incultes de l'histoire des arts).
Est-ce que le fait d'impliquer d'être un jeu fait que ça ne peut pas être de l'art ? Je ne m'amuserai pas à me branler intellectuellement sur cette question par contre^^'

Le premier piège dans ce genre de question, c'est de voir instinctivement l'art à travers les médiums - piège dans lequel il est facile de tomber à cause de notre culture occidentale et parce que nous vivons dans une société du spectacle où l'on est habituellement passif.

Il faudrait plutôt voir l'art à travers le prisme d'expériences (que favorisent ces médiums).

Le second piège, c'est de considérer le jeu-vidéo comme médium à part entière alors qu'il n'est qu'une branche du ludisme. En réalité, la question serait plutôt de savoir si le ludisme est un art - comme insinué plus haut - ou simplement du design.

Plusieurs indices :
- En général, on s'accorde à dire que l'art est quelque chose qui fait résulter une certaine forme de satisfaction.
- Les notions d'art et d'esthétique sont des termes extrêment récents dans le sens où nous les entendons aujourd'hui.
- On est moins enclin à parler d'esthétique pour ce qui relève du plaisir ludique.
- La plaisir ludique est très particulier. On ne sait jamais vraiment s'il est épanouissant ou s'il est aliénant. Car un bon jeu est un jeu qui nous rend accro : le contrat du ludisme, c'est de troquer un peu de notre liberté intellectuelle en échange d'une satisfaction jubilatoire.
- Notre réalité est un médium artistique à lui tout seul, ce qui suppose que Tout est art. Les mondes virtuels risquent de rendre cette conception très populaire dans les prochains courants de pensée.

Bon je mets les exemples pro que j'ai en tête ici, j'ai pas envie de faire un topic entier qui va aboutir en discussion stérile, désolé, très sincèrement je ne pense pas que ça en vaille la peine sur ce forum ^^'

Ave Maria de Gounod :
https://www.youtube.com/watch?v=OopipwYpYlo
La partie piano est en réalité le premier prélude pour piano de J-S Bach :
https://www.youtube.com/watch?v=98Rh0jbTh0U

La chanteuse Cathy Barbarian qui reprend les Beatles :
https://www.youtube.com/watch?v=LyMaL0ZRsf4

Son époux, Luciano Berio qui reprend Mahler dans Sinfonia :
Mahler, 2ème symphonie 3ème mouvement : https://www.youtube.com/watch?v=KgWjmQs6Umk
Berio, Sinfonia 3ème mouvement : https://www.youtube.com/watch?v=9YU-V2C4ryU

Pour quitter un peu la musique, on peut parler de DMC Devil May Cry dont on peut voir ceci dans une cinématique :
https://i.pinimg.com/736x/35/a0/cd/35a0cdcadaca52d115850283560fa6d9--devil-may-cry-caravaggio.jpg
Qui est en fait une reprise de David Tenant la tête de Goliath, du Caravage :
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/60/Caravaggio_-_David_con_la_testa_di_Golia.jpg/1200px-Caravaggio_-_David_con_la_testa_di_Golia.jpg

LHOOQ de Marcel Duchamp :
http://slideplayer.fr/1539405/4/images/48/Francis+Picabia+R%C3%A9plique+de+Marcel+Duchamp+L.H.O.O.Q.+1919.+1942.jpg
Inutile de te dire qui ça reprend (pour info, si tu ne comprends pas la blague de l'oeuvre, récite les lettres du titre à haute voix).

Le roman graphique Arkham Asylum de Grant Morisson (excellent roman au passage) qui a inspiré le jeu vidéo du même nom est en réalité une réécriture... d'Alice au Pays des Merveilles.

Là ce sont juste des exemples qui me passent par la tête, mais on peut creuser encore plus loin bien sûr. C'est juste ultra fondamental dans notre patrimoine culturel.
Et je n'aborde pas les thèmes du pastiche ou de la parodie qui sont au final des formes de modding (c'est juste que le mot "modding" est réservé au jeu vidéo.

Le 18 mars 2018 à 13:55:39 Kamin18Kamin a écrit :

Le 18 mars 2018 à 13:47:00 Kamin18Kamin a écrit :

Le 18 mars 2018 à 13:44:57 Gerard-Refier a écrit :

Le 18 mars 2018 à 12:28:40 Kamin18Kamin a écrit :
C'est un domaine qui a de nombreuses caractéristiques reliées à l'art (cinéma, littérature, musique), et qui implique aussi une dimension ludique/interactive. Le jeu vidéo a une histoire, avec ses petites révolutions (Beethoven a révolutionné la musique par exemple, comme certains jeux ont révolutionnés des gens entiers, mais là je ne m'amuserai pas à en citer sur ce forum où il y aura toujours quelqu'un pour cracher sur les jeux que je citerais :D ), ses créateurs, des professionnels, des amateurs qui moddent sur ce que font les professionnels, comme on peut le voir dans tous les arts. (Oui, accessoirement, les anti-modding qu'on peut voir sur ce forum sont des gens complètement incultes de l'histoire des arts).
Est-ce que le fait d'impliquer d'être un jeu fait que ça ne peut pas être de l'art ? Je ne m'amuserai pas à me branler intellectuellement sur cette question par contre^^'

Tu as des exemples d'art amateur refait sur de l'art pro ?

Quasiment tout le site Deviantart.
Les covers d'artistes sur youtube où des gens reprennent des musiques de pro, ainsi que tous les remix que tu peux y trouver...

Mais il y a aussi des pro reprenant des pro pour créer de nouvelles oeuvres, mais j'ai tellement d'exemples en tête que si ça t'intéresse vraiment, je peux en faire un topic dans l'heure pour en discuter plutôt que faire ça au milieu d'un sujet où ce sera oublié.

Oh tiens, j'ai aussi oublié de citer les sites de fanfiction ! Où des gens écrivent tout un tas d'histoire en rapport à leurs livres/séries/films/mangas préférés !
https://www.fanfiction.net/
Puis si tu vas sur youtube, tu peux des amateurs qui se créent leurs propres court-métrages reprenant d'autres histoires (genre des films de super-héros entièrement amateurs).
Edit : un petit court-métrage musical que j'ai vu il y a pas longtemps en rapport à Doki Doki litterature club !
https://www.youtube.com/watch?v=YYoOIGBcN48

on devrait te DDB pour poster ce genre de truc

Le 18 mars 2018 à 12:11:52 EdricBalmor a écrit :
Celà veut dire que l'on peut perdre à l'art ?

C'est déjà le cas avec le cinéma. Par exemple le réalisateur te laisse un tas d'indices et de fils conducteur pour que tu puisse découvrir l'identité du meurtrier avant la fin du film. Si à la révélation final tu ne connaît pas l'identité du tueur on peu considéré que tu as perdu au jeux que le réalisateur à introduit dans son son film à l'intention du spectateur. Donc oui tu peu perdre à l'art .

Le JV est un divertissement qui regroupe quelques éléments artistiques comme les musiques ou bien les graphismes (2D ou 3D).

Voilà mais ce n'est pas de l'art.

C'est à la fois un produit et une oeuvre d'art. Comme le cinéma, la littérature, la peinture...

Le 20 mars 2018 à 10:24:09 METALGEARFANBOY a écrit :

Le 18 mars 2018 à 12:11:52 EdricBalmor a écrit :
Celà veut dire que l'on peut perdre à l'art ?

C'est déjà le cas avec le cinéma. Par exemple le réalisateur te laisse un tas d'indices et de fils conducteur pour que tu puisse découvrir l'identité du meurtrier avant la fin du film. Si à la révélation final tu ne connaît pas l'identité du tueur on peu considéré que tu as perdu au jeux que le réalisateur à introduit dans son son film à l'intention du spectateur. Donc oui tu peu perdre à l'art .

Qu'est-ce que tu dis ?

Le 20 mars 2018 à 10:44:48 CrazyCat25000 a écrit :

Le 20 mars 2018 à 10:24:09 METALGEARFANBOY a écrit :

Le 18 mars 2018 à 12:11:52 EdricBalmor a écrit :
Celà veut dire que l'on peut perdre à l'art ?

C'est déjà le cas avec le cinéma. Par exemple le réalisateur te laisse un tas d'indices et de fils conducteur pour que tu puisse découvrir l'identité du meurtrier avant la fin du film. Si à la révélation final tu ne connaît pas l'identité du tueur on peu considéré que tu as perdu au jeux que le réalisateur à introduit dans son son film à l'intention du spectateur. Donc oui tu peu perdre à l'art .

Qu'est-ce que tu dis ?

C'est trop technique pour toi passe à autre chose.

Le 20 mars 2018 à 10:46:33 METALGEARFANBOY a écrit :

Le 20 mars 2018 à 10:44:48 CrazyCat25000 a écrit :

Le 20 mars 2018 à 10:24:09 METALGEARFANBOY a écrit :

Le 18 mars 2018 à 12:11:52 EdricBalmor a écrit :
Celà veut dire que l'on peut perdre à l'art ?

C'est déjà le cas avec le cinéma. Par exemple le réalisateur te laisse un tas d'indices et de fils conducteur pour que tu puisse découvrir l'identité du meurtrier avant la fin du film. Si à la révélation final tu ne connaît pas l'identité du tueur on peu considéré que tu as perdu au jeux que le réalisateur à introduit dans son son film à l'intention du spectateur. Donc oui tu peu perdre à l'art .

Qu'est-ce que tu dis ?

C'est trop technique pour toi passe à autre chose.

Non mais c'est surtout totalement débile ce que tu dis. Y a pas d'écran "game over" pour certains spectateurs et pas pour d'autres dans le cinéma.

Le 20 mars 2018 à 10:47:44 CrazyCat25000 a écrit :

Le 20 mars 2018 à 10:46:33 METALGEARFANBOY a écrit :

Le 20 mars 2018 à 10:44:48 CrazyCat25000 a écrit :

Le 20 mars 2018 à 10:24:09 METALGEARFANBOY a écrit :

Le 18 mars 2018 à 12:11:52 EdricBalmor a écrit :
Celà veut dire que l'on peut perdre à l'art ?

C'est déjà le cas avec le cinéma. Par exemple le réalisateur te laisse un tas d'indices et de fils conducteur pour que tu puisse découvrir l'identité du meurtrier avant la fin du film. Si à la révélation final tu ne connaît pas l'identité du tueur on peu considéré que tu as perdu au jeux que le réalisateur à introduit dans son son film à l'intention du spectateur. Donc oui tu peu perdre à l'art .

Qu'est-ce que tu dis ?

C'est trop technique pour toi passe à autre chose.

Non mais c'est surtout totalement débile ce que tu dis. Y a pas d'écran "game over" pour certains spectateurs et pas pour d'autres dans le cinéma.

Je peu te citer une centaine de jeux vidéo ou tu peu perdre sans forcément qu'il y ait un écran "game over" tu divague complètement.

Non tu dis n'importe quoi Ahah perdre au cinéma

Le 18 mars 2018 à 12:11:52 EdricBalmor a écrit :
Celà veut dire que l'on peut perdre à l'art ?

Ca veut rien dire ce que tu dit

Le jeu vidéo n'est pas un art même si il en contient.

C'est surtout que le jeu vidéo, si il est un art, à la particularité d'être un art où on est à la fois "spectateur" et "acteur" et en tant qu'"acteur" l'œuvre en nous demande d'avoir certaines compétences, sans quoi, l'œuvre ne pas pas être vu jusqu'au bout.

Derrière ça, ça soulève d'autres questions.

Faut-il forcément être "acteur" pour profiter de profiter de cet art l'art ?

Le joueur fait-il lui même partie de l'œuvre ?